AzRa -
posté le 14/10/2013 à 14:27:43 (11276 messages postés)
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418 teapot
Regarder Monster c'est un peu aller de frustration en frustration avec son propre consentement. Tenma est une grosse nouille et quelques personnages outrancièrement classe donnent envie de leur donner des baffes. Et j'aime autant pas te mentir : il ne se passe rien dans cet anime. C'est tout un travail sur l'ambiance, y a quasiment pas d'action
, et ce jusqu'à la fin (où Tenma confirme qu'il est une grosse nouille).
Mais mine de rien cet anime a quand même un sérieux point positif : la dépiction que l'auteur fait de l'Allemagne Est/Ouest ainsi que de la République Tchèque de la guerre froide est sublime. Et Prague. Ah Prague ! J'ai cherché l'auberge des trois grenouilles lors de mon passage dans cette ville qui est sûrement l'une des plus belles du monde ! Et Monster a beaucoup participé à mon envie d'y aller.
Les points forts de Monster sont son background documenté et l'ambiance qui découle de ce mélange de fictionnel documenté.
Il paraît qu'il vaut mieux lire le manga que voir l'anime par contre. Ceux qui ont lu le manga parlent de Johann comme d'un semi-dieu charismatique et proprement terrifiant. Je trouve que ça ne passe pas pareil dans l'anime où il reste finalement humain et plutôt tapette (un peu énervant quoi).
Mais je ne sais pas dire, je ne l'ai pas lu, j'ai juste vu l'anime. (Je peux juste dire que ceux qui m'en ont parlé en utilisant des grands mots avaient à peu près le même âge quand ils l'ont lu que moi quand j'ai vu Death Note : c'est à dire un âge où on est vite impressionné et aime bien utiliser des grands mots... putain qu'est ce que c'est décevant Death Note quand on le revoit à 24 ans ).
Agus fagaimid suid mar ata se.
Suite du sujet:
azzurox -
posté le 14/10/2013 à 21:26:10 (5596 messages postés)
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Dernier épisode du Zap Anim sur Shingeki No Kyojin. Je vais enfin être tranquille. On va plus me harceler .
Thanos -
posté le 15/10/2013 à 00:01:47 (9077 messages postés)
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kthbye
AzRa: Monster restant pour moi la référence absolue dans le genre, tu aurais d'autres animes/mangas du même style et selon toi plus matures à conseiller?
AzRa -
posté le 15/10/2013 à 01:53:58 (11276 messages postés)
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418 teapot
Nan c'est le meilleur du genre à ma connaissance. Mais je suis pas un spécialiste. C'est quand même très mature, Monster, comparé à beaucoup d'animes. Mais ce n'est pas parfait. C'est lent et mou, faut quand même le dire. C'est en fait plus agréable de se remémorrer la trame que de regarder le truc.
Et puis, avis tout à fait subjectif ici : Lunge avec son disque dur intégré dans sa tête et actionnable en tapant au clavier dans le vide il m'a fait pousser quelques soupirs. C'est à lui que je pensais en parlant de persos outrancièrement classe/trop dark. Et des fois on a envie de lui donner des claques pour son entêtement aussi. Enfin il devrait pèter un coup quoi (d'ailleurs il me semble qu'au bout d'un moment, vers l'épisode à Prague, il se relâche justement et ça va mieux après).
Par contre s'arrêter au fait que Johann ne puisse pas avoir ce type de charisme/génie à son âge c'est un peu une mauvaise raison selon moi : l'histoire fourmille d'exemples de mecs de sa trempe, outre Beethoven je pense aussi à Alexandre le Grand ou Jésus. Et puis il est bien précisé que des Johann on en fait un pour 500 milliards d'êtres humains banals.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Sylvanor -
posté le 15/10/2013 à 16:56:48 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Tu exagères un peu Azra pour Death Note. Malgré le temps qui passe je trouve toujours le scénario de cette série tout à fait brillant, sa réalisation et son OST sont impeccables aussi.
Je sais pas si ça t'avait impressionné à l'époque pour la réflexion "eske c bien de tué d gen pour faire la justisse" qui est assez ras des pâquerettes et peut sembler voler haut quand on est jeune, moi j'avais déjà à l'époque trouvé cet aspect simpliste.
Mais ses autres qualités me paraissent toujours très valables aujourd'hui. J'ai revu quelques épisodes il n'y a pas si longtemps, j'avais trouvé ça très bon.
Bon je suis en plein dans l'arc maudit de Nadia, épisde 27.
Qu'est-ce qu'elle est chiante, Nadia, mon dieu, elle bat des records, c'est la folie. On se demande comment Jean arrive à la supporter, il a vraiment bon coeur celui-là!
C'est une des héroïnes d'animes les plus chiantes que je connaisse, avec... Asuka (Hideaki Anno aurait-il un don en la matière?) et Naru de Love Hina.
Le temps ne passe pas vite dans cet arc, c'est sûr, mais quelque part, on s'ennuie pas tant que ça, je m'attendais à pire. Il y a suffisamment d'humour pour que ce soit pas trop chiant, et j'ai ri à quelques reprises.
Mais ouais c'est long, et puis j'ai toujours pas fini, et ça fait tout de même une sacrée baisse de qualité après les épisodes intenses qui ont précédé.
Les suicides ratés dans les fictions, c'est d'un lourd. En plus la scène n'est pas crédible, Nemo était trop loin pour l'arrêter. Les scènes de ce genre on les compte plus et ça m'agace toujours autant. On dirait qu'ils ont pas le courage d'aller au bout de l'idée, rha, ça me frustre vraiment.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Cantarelle -
posté le 15/10/2013 à 18:18:07 (1530 messages postés)
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Makeuse tarée et Agent du FBI...
Citation:
Qu'est-ce qu'elle est chiante, Nadia, mon dieu, elle bat des records, c'est la folie.
Et ce n'est pas faute d'avoir prévenu, hein ?
Et pour ton spoiler, tu verras plus tard après...
...
...
...
...
Ritsuko, dégage... (ceux qui ont vu Nadia et Evangelion pourront comprendre)
Åvygeil -
posté le 16/10/2013 à 01:38:40 (2502 messages postés)
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Parfois on se demande si Ddken ne fait pas exprès d'avoir les goûts les plus à chier possible...
AzRa -
posté le 16/10/2013 à 04:16:27 (11276 messages postés)
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418 teapot
Citation:
Je sais pas si ça t'avait impressionné à l'époque pour la réflexion "eske c bien de tué d gen pour faire la justisse" qui est assez ras des pâquerettes et peut sembler voler haut quand on est jeune, moi j'avais déjà à l'époque trouvé cet aspect simpliste.
Mais ses autres qualités me paraissent toujours très valables aujourd'hui. J'ai revu quelques épisodes il n'y a pas si longtemps, j'avais trouvé ça très bon.
Non ce n'est pas ça. Une fois encore ça découle d'une surcharge de classe au niveau des personnages et des situations, qui veut en foutre plein la vue des boutonneux de 16 ans (et a franchement tendance à m'agacer, tavu). Et aussi du fait que non, ce scénario n'est pas bien construit. L et Raito sont parfois capables de raisonnements qu'un cerveau humain ne peut pas produire (admettons qu'ils soient ultra-surdoués, je veux bien) et d'autres fois ils font des bourdes de niveau maternelle. Je n'ai plus trop d'exemples pour étayer, ça fait déjà un an, mais tu dois voir de quoi je parle.
Pareil pour leur manie de développer des techniques à la mords-moi-le-noeud : quand Raito accepte de se faire mettre en prison sous surveillance pour prouver son innocence, va pas me dire que c'est normal que L, avec sa méfiance de robot de l'espace, n'a pas noté le moment où Raito renonce à son Death Note en gueulant bien fort "je renonce". C'est passé comme une lettre à la poste ce cri. Tout à fait normal. Moi je gueule "je renonce" tous les jours quand je suis en cellule de dégrisement. Et puis le changement de personnalité de Raito juste après, ce cerveau sur pattes de L aurait dû le noter aussi je pense (ok il le fait mais il retourne à autre chose juste après...). Lui qui avait vu venir les super-pouvoirs de meurtre à distance aurait dû selon moi se dire que cette phrase servait à dire qu'il renonçait à son pouvoir de tuer pour redevenir un simple être humain sans souvenirs. Quand on a un QI de 24235 on l'assume jusqu'au bout. Les exemples du style sont légion. Tu trouves ça cohérent toi ?
J'avais vu d'autres trucs plus gros à ce moment mais j'ai pas une mémoire à toute épreuve, désolé.
Enfin en gros Death Note m'insupporte énormément par rapport à cette overdose de classe omniprésente du début à la fin. Ça m'énerve. Quand on veut te faire comprendre qu'un perso a un plan de malade en lui donnant un sourire malicieux trop dark. Quand on veut te faire comprendre que le personnage est trop intelligent à coups de raisonnements sortis du trou du cul d'Einstein. Tout ça ça me donne envie de mettre des baffes aux auteurs.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Chaös17 -
posté le 16/10/2013 à 12:35:12 (868 messages postés)
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Death Note est l'un des rare anime qui donne de la cervelle à son héros qui au final devient le gros méchant et ça c'est plutôt rare. Ensuite, chaque histoire à ces "coquilles".
Un coup je lis le manga, un coup je regade l'anime.
Parfois l'anime zappe des passages du manga pour ce concentrer sur des personnage plus que d'autre. C'est un peu dommage, car le manga apporte justement de la profondeur à ces personnages secondaires (Aoki et Kimura) qui sont peut-être pas des génies de la box mais font ce qu'ils peuvent. J'en viens à souhiter qu'ils réussissent à gagner leur ceinture de champion.
Le manga capture déjà bien laction et l'anime emplifie ce bonheur. Que du régale. Néamoins, les "resurrections" sont assez effrayante, lol.
AzRa -
posté le 16/10/2013 à 17:15:08 (11276 messages postés)
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418 teapot
Ouais enfin "coquille". Je sais pas trop comment expliquer, surtout qu'après un an il me reste peu de souvenir d'exemples suffisamment détaillés, mais je trouve que Death Note est globalement empreint jusque dans les plis d'une ambiance ado assez immaturico-gerbante.
Je suis le seul à avoir cet avis ou... ? (Je vous jure que ça me fait cet effet de la première seconde de chaque épisode à la dernière : c'est vraiment niais de bout en bout, je trouve, Death Note.)
Cela dit je suis d'accord que l'idée de base avait un potentiel assez incroyable, débordant d'originalité positive.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Sylvanor -
posté le 16/10/2013 à 17:39:56 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Je vois bien ce que tu veux dire Azra mais ça m'a pas choqué, moi j'aimais bien les délires mégalos du héros, ça donnait aussi son charme à la série et au personnage. Un peu comme avec Code Geass.
Ca crée des scènes peu crédibles comme celles que tu évoques, mais quelque part je ne sais pas trop, ça passe, on s'y fait, c'est un problème récurrent, un peu comme quand des persos se murmurent des trucs en face d'une personne qui ne doit surtout pas entendre ce qu'ils se disent, alors que c'est absolument impossible qu'elle ne l'entende pas à moins d'être sourde, ou qu'au moins elle ne trouve pas ça très très louche. Et pourtant on voit souvent ça, dans des animes, des jeux vidéo, au cinéma même parfois, au théâtre très très souvent... Bah, c'est une sorte de convention, qu'il "suffit" d'accepter.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kody -
posté le 16/10/2013 à 20:57:35 (2394 messages postés)
Je suis vraiment surpris que Nadeko devienne l'antagoniste principal, et le combat présenté dans la BA me fais vraiment trépigner d'impatience (surtout que j'ai l'impression que tout le monde va se faire défoncer). Bon par contre j'imagine que ça va être l'affrontement de fin de saison et qu'ils nous feront attendre avec moult péripéties et ellipses temporelles.
Bon par contre, une intervention d'Hitagi, c'était vraiment sûr que ça allait arriver (surtout avec sa logique de "je bute tout ceux qui touche à mon darling").
Je suis vraiment surpris que Nadeko devienne l'antagoniste principal, et le combat présenté dans la BA me fais vraiment trépigner d'impatience (surtout que j'ai l'impression que tout le monde va se faire défoncer). Bon par contre j'imagine que ça va être l'affrontement de fin de saison et qu'ils nous feront attendre avec moult péripéties et ellipses temporelles.
Bon par contre, une intervention d'Hitagi, c'était vraiment sûr que ça allait arriver (surtout avec sa logique de "je bute tout ceux qui touche à mon darling").
Idem, le dénouement était vraiment surprenant et cette fin...un gros pied de nez !
marrant que Nadeko finisse en yandere complètement dérangé...et parfaitement calme !
azzurox -
posté le 17/10/2013 à 19:52:23 (5596 messages postés)
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J'ai toujours su que c'était une salope de toute façon . C'est exactement comme dit dans l'animé. Elle fait toujours la victime et passe son temps à se reposer sur son physique.
Sylvanor -
posté le 17/10/2013 à 21:54:27 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Oh non dis pas de mal de la petite Nadeko elle est tellement adorable. Elle a bien raison d'en mettre plein la tronche à Shinobu qui a été totalement infecte avec elle.
Bon épisode, plein de surprises.
Elle est moins kawaii avec ses serpents sur la tête quand même c'est dommage.
Bref, vivement le prochain épisode. Je me demande comment ça va finir. Mais limite j'aurais aimé que ça s'arrête quand ils ont l'air tous morts.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
azzurox -
posté le 17/10/2013 à 22:51:06 (5596 messages postés)
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Non Shinobu n'a pas été infecte. Elle lui a uniquement fait voir la réalité. C'est pour ça que j'adore le personnage de Shinobu.
Kody -
posté le 18/10/2013 à 19:14:35 (2394 messages postés)
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Oui bien sûr, et si je veux conserver les épisodes sur mon DD, je fais comment, hein ? Et pour remater les épisodes plus tard, je fais comment hein ? Ah moins qu'il y ait des torrent, ce que j'espère, c'est fou-tuuuu.
AHHH, BON DIEU, J'AI LA ÜBER HAINE.
Zeus81 -
posté le 18/10/2013 à 19:28:10 (11071 messages postés)
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Je sais pas où t'as vu écris qu'ils allaient l'acheter...
Sylvanor -
posté le 18/10/2013 à 19:38:50 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
On s'en fiche.
Ca empêche pas de regarder les épisodes quand on veut et bon, les épisodes licenciés par Wakanim sont faciles à récupérer ailleurs quand on cherche un petit peu, donc c'est sans conséquence.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
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