AzRa -
posté le 17/06/2016 à 16:53:22 (11282 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Citation:
c-à-d les 15 premiers chapitres de Berserk
Les 15 premiers chapitres de Berserk c'est ni plus ni moins que ce qui était raconté dans l'anime et dans l'OAV.
Citation:
Et en 1min de trailer vous arrivez à vous faire un avis sur la série?
Un peu quand même mais pas complètement. Par contre ça permet complètement de se faire un avis sur la minute de trailer en question et la scène par exemple où on voit Guts s'approcher de l'écran au début (pour ne citer qu'elle) elle est bien moche, par exemple.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Suite du sujet:
Konnie -
posté le 17/06/2016 à 17:14:28 (3982 messages postés)
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Non les 15 premiers chapitres de Berserk sont pas dans l'OAV
Pour rappel le manga commence avec la rencontre de Gattsu et Pakku l'elfe, puis il y a deux combats contre des apôtres (La Larve et le Lezard). Tout ça recouvre 15 à 20 chapitres.
Ensuite il y a la longue séquence flashback de 80 chapitres+ jusqu'à l'occultation puis un bref passage par la case hopital où Gattsu obtient son bras mécanique et Dragon Slayer.
C'est plus où moins comme ça que se déroulent les 100 premiers chapitres de Berserk.
Dans l'anime de 1997 on omet complètement Pakku, on omet le deuxieme apôtre du manga. En gros ils font un condensé de l'histoire dans l'épisode 1 pour qu'on comprenne viteuf puis on part sur le flashback. L'anime se termine sur l'occultation.
Dans L'OAV on ne parle que de Golden Age (de mémoire on omet même la petite phase de Gattsu et Ganbīno). Les OAVs se terminent sur l'occultation.
Donc explique moi à quel moment l'anime de 1997 et les OAVs reprennent "ni plus ni moins" ce qui est dans le manga? J'ai du mal à saisir.
Edit:
Et perso dans le trailer là seule chose qui me choque c'est la tête de Gattsu, je trouve qu'elle est trop allongée. Sinon je trouve pas ça particulièrement moche, j'attend de voir ce que ça donnera à l'écran.
AzRa -
posté le 17/06/2016 à 17:20:39 (11282 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Ok
chapitre != tome
Roger.
Mais sinon oui, il y a des adaptation. Majoritairement des oublis de détails qui étaient dans le manga. Enfin ce que je voulais dire c'est que l'anime et les OAV c'étaient les 15 premiers tomes du manga sans les 3 premiers.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Konnie -
posté le 17/06/2016 à 17:24:56 (3982 messages postés)
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haaaa quiproquo
on est d'accord
zeus81 -
posté le 17/06/2016 à 17:37:44 (11071 messages postés)
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Je pense pas que le viol de Gatsu enfant soit un oubli mais plutôt de la censure.
Citation:
Que la 3D ne vous dérange pas c'est une chose, de là à dire que vous aimez ça alors que les films auraient pu être 100 % en dessins traditionnels et donc encore plus beaux
Que la 3D te dérange c'est une chose, de là à croire que sans 3D t'aurais eu la même chose en dessin tu rêves, mieux vaut de la 3D que de l'animation à la DB Super.
Tyroine -
posté le 17/06/2016 à 17:42:12 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Mais qui parle d'animation à la DBS ? Tous les plans 2D de l'OAV sont magnifiques et le duel Guts / Griffith est bien en 2D et il claque sa race. Pourquoi céder à la 3D quand on a un tel studio skillé en 2D ? Facilité ? Tenter de rendre le truc plus impressionnant ? Ils auraient vraiment pas pu faire la même chose en 2D ?
Bon OK y'a un peu de 3D mais elle est à peine perceptible et s'intègre bien pour le coup.
Moi le clone de soldats qui ont tous la même gueule avec un framerate d'animation qui tranche avec le reste ça m'a pas trop parlé. Après si vous avez kiffé tant mieux hein je critique pas.
zeus81 -
posté le 17/06/2016 à 18:03:00 (11071 messages postés)
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Les films Battle of Gods et Fukkatsu no F étaient bien animés aussi, ça n'a pas empêché l'anime d'être dégueulasse, c'est tout simplement pas les mêmes budgets ni les mêmes temps de production.
Tyroine -
posté le 17/06/2016 à 18:04:23 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
D'accord mais ma critique de la 3D portait aussi sur les films.
Puis personnellement j'ai pas trouvé les films DBZ oufissimes non plus. Quelques plans de combat coolos mais hors fight c'était assez moyen et j'ai pas non plus aimé le style graphique.
tln -
posté le 17/06/2016 à 19:09:22 (16352 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Mais euh quand vous dites OAV vous parlez des films c'est ça ?
Et pour le contenu je croyais avoir sur le topic qu'on aurait droit au même contenu que les 3 premiers films pour le début de la série, mais si ce n'est pas le cas c'est évidemment tant mieux.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Konnie -
posté le 17/06/2016 à 19:37:05 (3982 messages postés)
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Oui c'est les films.
Et heureusement qu'on se retape pas Golden Age, faut pas abuser non plus
Kody -
posté le 17/06/2016 à 20:57:45 (2394 messages postés)
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Pour la série oui il y a de forte chances pour que ce soit une question de budget si tout est en 3D, plus facile à faire, plus rapide et moins couteux que de la 2D (même à l'ordi ça prend sacrément du temps).
La 3D, on pond trois modèles, on les modifies un peu et on les animes avec trois presets avec aussi quelques modifications et c'est bon. C'est dégueulasse mais ça fait le taf.
Tyroine -
posté le 01/07/2016 à 19:43:49 (10355 messages postés)
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J'en suis à même pas 10mn et je m'arrache les cheveux. C'est tout ce que je craignais.
- L'opening façon nekketsu à la Fairy Tail, wtf ?
- La 3D est moche et pas fluide du tout, c'est peinant à voir.
- L'OST... c'est du vieux metal à la con. Où est Susumu Hirasawa ?
- La voix de Puck est insupportable. Vive le manga papier muet.
- Les monstres sont HIDEUX. Et pas dans le bon sens.
Voilà bon je vais me forcer à regarder la suite...
Sans déconner y'a plein de plans où un perso parle y'a juste ses lèvres qui bougent le reste est immobile, comme le vieux et sa fille dans le chariot. Raaah ça m'énerve, Berserk mérite tellement mieux que ça.
Edit : Fini. J'ai trouvé ça minable.
Du coup je me suis rematé le dernier épisode de l'ancien anime et ceux qui disaient que ça se finissait sur un cliffhanger supposant que Guts soit mort ont clairement fumé. Déjà parce que dès le premier épisode on voit Guts en blackswordman, donc ayant survécu au festin. Le seul truc dans le dernier épisode c'est que le flashback du festin "s'arrête" quand Casca se fait violer, l'oeil de Guts crever, et on reprend sur Guts qui s'en va de chez Godo avec sa nouvelle épée, faisant clairement comprendre qu'il s'en est sorti.
Après comme on le sait l'anime ne pouvant pas continuer, ils n'ont pas fini la scène du festin avec l'intervention du Skull Knight.
Mais putain encore une fois quelle OST. Et y'a rien à faire les animes des années 90' avaient tellement plus de classe dessinés à la main.
Par contre j'ai bien envie de me refaire les trois films avec plus de recul sur la 3D. Après avoir vu cette immondice de la nouvelle série, je crois que j'aurai plus grand chose à reprocher sur les films lol.
Petite leçon d'OST et d'opening : Berserk ça doit ressembler à ça. Merci.
Quand un jeu PS2 de 2004 est moins dégueulasse qu'une adaptation en anime en 2016...
Tyroine -
posté le 01/07/2016 à 21:47:05 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Ben Berserk ça se "regarde pas bien". C'est pas un shonen random bordel, c'est un putain de chef d'oeuvre moi ça me rend fou de voir un truc aussi bâclé.
ayop -
posté le 02/07/2016 à 03:00:45 (847 messages postés)
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Bah moi la 3D ça me dérange pas, mais là pour le coup je me ravise, c'est vraiment dégueulasse. Et pis sérieux on comprend rien aux scènes de combat, y a des effets dans tous les sens, ça nuit à la lisibilité de l'action ...
Et du coup j'ai pas compris comment il a buté l'arbre...
Bref je crois pas que je vais continuer cette nouvelle série. J'suis déçu.
Par contre j'aimerai comprendre pourquoi tous les studios qui utilisent de la 3D limite autant le framerate, ça fait très moche...
Kenetec -
posté le 02/07/2016 à 10:55:32 (13041 messages postés)
TLN -
posté le 02/07/2016 à 13:38:56 (16352 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Bof. La meilleure saison de Jojo reste pour moi la 1ère. Sérieux depuis 3 saisons c'est du "stand of the week", et ça m'énerve parce que la trame de fond n'est vraiment pas intéressante.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Tyroine -
posté le 02/07/2016 à 13:48:06 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Pareil mais la 2 reste absolument géniale, je la préfère légèrement à la première.
TLN -
posté le 02/07/2016 à 14:10:38 (16352 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Tu parles de Stardust Crusader ? Ou de la deuxième moitié de la S1 (qui fait 26 épisodes). Moi aussi j'ai préféré la 2e moitié de la S1, mais à partir de Stardust Crusader ça devient chiant.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Tyroine -
posté le 02/07/2016 à 14:17:52 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Ah oui ok j'ai confondu, pour moi S1 = Jonathan et S2 = Joseph mais je dois me gourrer.
Non parce que Joseph est tellement drôle bordel.
J'ai lâché à partir de SC, héros un peu trop serious-business à mon goût et puis ça traînait vachement.
Omenides -
posté le 03/07/2016 à 09:21:25 (9105 messages postés)
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Après deux verres, je prends le métro...
La saison actuelle de Jojo est Laaaaaargement meilleure que la précédente, avec des personnages dotés de stand tous plus perchés les uns que les autres.
A voir absolument.
Sinon, Kabaneri c'est fini, je pensais pas que cet anime allait se clôturer en 12 épisodes, je m'attendais à un schéma habituel de 24, surtout pour ce genre d'anime.
C'était sympa, mais ça aurait pu creuser un peu plus, et du coup tenir sur un format un peu plus long.
Je ne pense pas qu'il y aura de nouvelle saison, mais à mon avis, une OAV ou deux ne serait pas une mauvaise idée.
Sylvanor -
posté le 03/07/2016 à 18:49:20 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
J'ai vu Le garçon et la bête, le dernier film de Mamoru Hosoda.
C'était vraiment très bien.
Le film aborde finalement des thématiques assez proches de celles des Enfants loups, avec toujours ce tiraillement entre deux mondes, deux identités, mais un peu plus d'aventure et de rebondissements.
L'animation et les décors sont magnifiques, on en a vraiment plein les yeux.
Le film ne commençait pourtant pas très bien, avec une narration pleine de clichés, mais il faut franchir les dix premières minutes et après ça va.
Toujours de petits moments assez touchants, la marque de fabrique de Hosoda, on dirait.
Deux heures sans remplissage, on ne voit pas le temps passer, ce n'est guère fréquent.
Est-ce que c'est son meilleur film je ne sais pas, j'ai la sensation d'avoir préféré la poésie simple des Enfants loups, mais celui-là est vraiment très bon. Hosoda est décidément à mon sens l'alternative du moment à Miyazaki, avec trois longs métrages de qualité (La traversée du temps, les Enfants loups et celui-là). On oubliera Summer Wars, vilaine erreur de parcours, mais tous les réalisateurs en ont eu.
Tyroine: je n'ai même pas envie de laisser sa chance au nouvel anime Berserk. Le trailer a suffit à m'en donner la nausée. Par contre wow ce jeu PS2 a en tous cas un trailer terrible, celui-là dépote sévèrement. L'as-tu essayé?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Tyroine -
posté le 03/07/2016 à 19:09:45 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Et bien oui figure toi que j'ai miraculeusement trouvé un patch anglais de l'ISO PS2 qui marche exceptionnellement bien. Alors le jeu a une sacré bonne réputation, mais sous certaines réserves :
Graphiquement pour l'époque c'est joli et bien animé. Le gameplay de Guts est à la fois lourd et dynamique, on ressent le poids de chaque coup et y'a un aspect Devil May Cry (alors que ce Berserk est sorti avant) où on gagne des points qu'on peut utiliser pour améliorer le nombre de coups ou la vitesse de frappe. Grossièrement on peut envoyer des coups normaux, charger une attaque rotative de ouf, lock dans une direction et frapper, faire trois dash avant qu'on peut combiner avec une attaque lourde ou légère, on peut utiliser le bras canon qui est destructeur, des couteaux de lancer et l'arbalète à répétition (pas très utiles), on a des compagnons qu'on peut appeler en soutien via une p'tite cinématique (le premier étant Puck qui vient nous soigner).
En fait y'a deux phases dans le jeu, qui pour le coup peut le rendre ultra répétitif et relou : le déplacement façon Hack'n'slash sur des maps gigantesques, "vides" et à la fois blindée d'ennemis qui repop de façon infinie (ils sont juste là pour farm l'xp en fait) avec quelques marqueurs d'objectif parfois pour trouver la suite du niveau... bref tout ça, au bout d'une heure t'es rôdé sur le gameplay à force de tataner du monstre à la chaîne mais ça devient très vite inintéressant. Par contre le bestiaire est très fidèle, c'est sanglant, les chorégraphies de Guts sont parfaites. Mais du coup au bout de 3h j'ai commencé à skip ces phases en accélérant l'émulateur et en butant du monstre juste de temps en temps.
Surtout que dans chaque niveau tu as parfois des events dans une "arène" plus fermée où tu dois terrasser un certain nombre d'ennemis, à la Devil May Cry ou God of War. En fait ils auraient largement du garder cet aspect là seulement et virer les combats contre des monstres infinis qui présentent très peu d'intérêt.
Par contre la grand force du jeu : ses combats de boss qui sont excellents. C'est bourrin et technique à la fois, c'est violent, et surtout tu peux faire des contres qui vont donner lieu à des mini-cinématiques qui défoncent où on imagine très clairement le Guts du manga papier se mouvoir avec agilité et force brute contre des ennemis ultra imposants (genre le premier combat de boss contre Zodd. Géant !). Y'a forcément toute une notion d'esquive, de contre attaque, de quelques combos et évidemment un mode Berserk pour tout péter sur son passage avec les hurlements de Guts.
Par ailleurs les cinématiques en CGI sont de toute beauté et très bien animées. On a de plus les doubleurs de l'anime de 1997 qui sont juste parfaits, et surtout Susumu Hirasawa à l'OST qui accouche d'un truc proche du chef d'oeuvre à l'instar de l'OST de l'anime précédemment cité.
Le jeu porte le nom de Berserk: Millennium Falcon Arc: Chapter of the Holy Demon War (oui c'est long) et se place logiquement entre les volumes 22 à 27 du manga papier. Avec quelques très grosses facilités scénaristiques au début pour faciliter la rencontre avec Isidoro, Farnese et toute la clique. Il y a en parallèle un mini-scénario original contre un apôtre enfant qui va poursuivre Guts. Du coup on retrouve tous les passages emblématiques de l'arc Millenium avec une DA qui touche juste et une brutalité de chaque combat de boss. Bref, c'est clairement une des meilleures adaptations de Berserk et pas qu'en jeu-vidéo. Il a ses défauts mais clairement pour le fan du manga c'est une mine d'or.
Exemple du combat contre le général dragon de Griffith : Grunberd. A savoir qu'avec les plugins d'émulation on peut évidemment lisser le jeu pour qu'il soit plus beau (ce qui par contre fait buguer le HUD mais si on connait les touches par cœur ça va).
Du combat épique jusque dans la mise en scène parfaite des cinématiques, c'est énorme.
zeus81 -
posté le 03/07/2016 à 23:56:02 (11071 messages postés)
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Kabaneri c'était nul, graphiquement c'est cool, j'ai même vu qu'il y avait des bd rip à 60fps c'est assez inhabituel, c'est au niveau du scénar que c'est tout pourri c'est vide il se passe rien, leurs 12 épisodes ils ont déjà eu du mal à les remplir tellement y'a pas d'idées, mais en même temps je m'y attendais donc ça va je suis pas déçu.
Kiznaiver c'est un navet, bon au moins chez Trigger ils ont des idées, le problème c'est que c'est des idées de merde, mais y'a de l'espoir.
Joker Game c'était bien, voilà.
Le premier épisode de Berserk est très bien, y'a juste Puck qui est vraiment moche, mais sinon ça va, la 3D on l'oublie et puis c'est une partie qui n'a jamais été adaptée donc c'est génial.
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