Ecko -
posté le 17/11/2021 à 19:21:31 (739 messages postés)
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Contente OwO
Pour le coup Unite c'est le jeu à jouer un peu tout les jours, tu as des quête journalière qui prenne rarement plus de 3 - 4 games pour être faite, après tu peux aussi try hard comme moi
S'il y a bien une chose que j'aime sur Oniro, c'est que c'est le seul endroit sur internet où personne n'a déjà mon pseudo X)
Suite du sujet:
Falco -
posté le 17/11/2021 à 19:56:03 (19775 messages postés)
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Indie game Developer
Virgile a dit:
Falco a dit:
Bah, j'ai arrêté peu de temps après avoir posté ce message Le concept s'essoufflait très vite.
Par contre j'ai préco les prochains Pokémon, j'ai hâte comme chaque opus.
En tant que fan dévoué, qui m'amuse toujours sur la série mère, j'ai précommandé le pack de remake... quoi qu'en dise les mécontents qui se sont sentis offensés mais n'ont hypocritement pas sourcillés pour les télécharger dayone du leak.
J'avoue que j'ai jamais compris la hate des fans, je fais parti des fans également et Pokémon ca m'a toujours régalé depuis le début, aucune déception :P
Même Let's Go Pikachu/Evoli j'ai adoré, je prie pour le même remake avec Gold et Silver :P
Mack -
posté le 17/11/2021 à 20:22:27 (2310 messages postés)
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Falco a dit:
Virgile a dit:
Falco a dit:
Bah, j'ai arrêté peu de temps après avoir posté ce message Le concept s'essoufflait très vite.
Par contre j'ai préco les prochains Pokémon, j'ai hâte comme chaque opus.
En tant que fan dévoué, qui m'amuse toujours sur la série mère, j'ai précommandé le pack de remake... quoi qu'en dise les mécontents qui se sont sentis offensés mais n'ont hypocritement pas sourcillés pour les télécharger dayone du leak.
J'avoue que j'ai jamais compris la hate des fans, je fais parti des fans également et Pokémon ca m'a toujours régalé depuis le début, aucune déception :P
Même Let's Go Pikachu/Evoli j'ai adoré, je prie pour le même remake avec Gold et Silver :P
Parce que venant de la licence qui ramène le plus de pognon au monde, ça fait mal au cul d'avoir des jeux d'une qualité aussi moyenne.
Les prochains remakes, par exemple, c'est exactement les même jeux qu'à l'époque, mais avec une DA de jeu mobile, et très inégale ( T'as des passages vraiment hideux, et d'autres assez jolie ).
Idem pour Legend of Arceus, autant je crois sincèrement que le jeu sera pas mauvais, autant d'un point de vue technique / graphique, c'est complétement honteux.
Ça serait de petit devs qui sortirait les jeux, y aurait pas de problème.
Mais là franchement :/
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Ephy -
posté le 17/11/2021 à 20:58:59 (30100 messages postés)
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[BIG SHOT]
Ce que je trouve rageant avec les prochains remakes c'est qu'ils font moins bien que les remakes ROSA. On dirait même pas un remake en fait. Juste un gros lifting avec une mise à jour du gameplay (dans le sens où on récupère attaques/talents/objets/pokémons apparus après).
Le pire pour moi, c'est d'avoir Let's go Evoli/Pikachu juste avant qui est largement plus abouti visuellement alors que ça reste un jeu fanservice pour faire patienter. Le remake 4G c'est LE jeu pokémon le plus attendu au tournant. Il aurait au moins du être au niveau de Let's Go.
Proposer un remake de 4G aussi paresseux visuellement je trouve ça irrespectueux. Pas pour les fans mais pour le jeu d'origine et pour la licence en général. Le jeu ne sera pas forcément mauvais mais aurait pu être bien mieux quand on sait de quoi Game Freak est capable avec ROSA et Let's Go. Je trouve que c'est un énorme gâchis.
Virgile -
posté le 17/11/2021 à 22:36:29 (100 messages postés)
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Vivi le salé
Ah, les pauvres biquets déçus qui, de leurs points de vue, sont escroqués. Je boirais leurs larmes en m'amusant sur le jeu du coup...
Falco -
posté le 18/11/2021 à 09:24:39 (19775 messages postés)
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Indie game Developer
Ouais j'suis d'accord avec vous quand même, c'est vrai qu'on a l'impression qu'ils font le strict minimum.
Mais bon ils ont la chance d'avoir une licence incroyable qui fait que c'est toujours bon même quand c'est paresseux.
Par contre le jour ou ils vont se sortir les doigts, on va pas être prêt J'suis d'accord pour la DA c'est vraiment pas ouf.
Roi of the Suisse -
posté le 18/11/2021 à 09:46:19 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Vous les accusez de paresse, mais Game freaks est une petite structure, ils n'ont que 160 employés (et ça inclut les improductifs).
Quand on sait qu'ils ont 900 pokémons à animer (animations de combat, animations de marche...) c'est un boulot immense.
C'est pour ça que les jeux pokémons progressent toujours par petits pas incrémentaux. Ils doivent avoir une gestion parcimonieuse de leur scope, parce qu'avec leurs quantités, ils ne peuvent pas se permettre de tomber dans le scope-creep.
Falco -
posté le 18/11/2021 à 10:00:28 (19775 messages postés)
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Indie game Developer
Il me semble avoir lu qu'ils sont aidés par pas mal de studios notamment les animations des Pokémon qui sont faites ailleurs, mais à confirmer !
D'ailleurs ce remake n'est pas fait par eux.
Mack -
posté le 18/11/2021 à 10:16:34 (2310 messages postés)
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Roi of the Suisse a dit:
Vous les accusez de paresse, mais Game freaks est une petite structure, ils n'ont que 160 employés (et ça inclut les improductifs).
Quand on sait qu'ils ont 900 pokémons à animer (animations de combat, animations de marche...) c'est un boulot immense.
C'est pour ça que les jeux pokémons progressent toujours par petits pas incrémentaux. Ils doivent avoir une gestion parcimonieuse de leur scope, parce qu'avec leurs quantités, ils ne peuvent pas se permettre de tomber dans le scope-creep.
Mouais, fin encore une fois c'est pas excusable pour autant.
La faute reviens pas forcement à GameFreak, mais peut être plus à TPC si tu veux, ça n'excuse en rien que les jeux pokémon n'ont plus aucune ambition depuis presque 20 ans, alors que c'est la licence la plus lucrative :/
Si Game Freak est trop petite pour s'occuper de projet plus ambitieux, soit ils recrute, soit ils filent les droits à un autre studios plus "compétents".
Et quand ils essaient un truc plus ambitieux, on se retrouve avec un jeu comme Legend of Arceus, qui est vraiment honteux sur le plan technique :/
Pour les remakes, le problème vient très certainement de TPC qui voulaient un remake le plus "fidèle" ( sous entendu fainéant ) / le moins chère que possible. Les seuls ajouts par rapport aux jeux original sont de qualité largement supérieurs que les passages copié collés.
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Knighty -
posté le 18/11/2021 à 11:23:15 (275 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Effectivement, comme dit plus tôt, ces deux remakes ne sont développés par Game Freak, mais par ILCA, qui est la société normalement chargée de développer le Pokémon Home. En très gros, de ce que j'ai compris, c'est une société qui faisait de la sous-traitance pour d'autres boîtes japonaises, et pour le coup, ces remakes sont leur premier jeu qu'ils développent entièrement.
Et bon, y a qu'à voir les news sur le jeu, comme quoi il reçoit des patchs pour ajouter des cinématiques et des mécaniques de jeu qui étaient présentes dans l'original pour voir que bah... ça a visiblement été un peu la merde, le développement de ce remake.
Le truc qui a l'air d'être un enfer, c'est que outre les jeux, y a tout l'aspect merchandising de Pokémon qui est préparé en avance et qui fait que toutes leurs sorties sont réglés comme sur des horloges. Y a l'anime, les cartes, les figurines, les peluches, les avions Pikachu et au final, les jeux représentent qu'une infime partie de tout ce joyeux bordel. Là où à la base, c'était les jeux qui dictaient la gestion du marchandising, maintenant, ça a l'air d'être l'inverse. Y a qu'à voir les jeux qui intègrent des éléments de l'anime en dépit de leur cohérence interne, comme le Sachanobi ou les changements de cri pour Pikachu. Le Sachanobi était une bonne idée de gameplay certes, mais il n'y a ça que sur un seul Pokémon. Idem pour le changement du cri de Pikachu... mais pas de celui de Pichu et de Raichu, ce qui donne un truc qui a l'air vraiment bricolé.
Et bon, pour parler de Game Freak en eux-mêmes, la gestion de Pokémon a l'air d'être devenu un bordel de logistique assez dingue, causé par des décisions parfois prises il y a plus de 10 ans (Passage à la 3D, possibilité de garder tous les Pokémons et de les transférer d'une version à l'autre...), ajouté au fait qu'ils ont beau sous-traité (je crois qu'ils avaient parlé d'environ 1000 sous-traitants pour Pokémon Epée/Bouclier) et qu'ils ont l'air d'accumuler toujours plus de retard technique malgré un calendrier qui ne bouge pas, j'aimerai vraiment pas être à la place des décideurs. D'autant plus quand on sait que la licence Pokémon est partagée entre Game Freak, Pokémon Company, Nintendo (dont le président actuel est un ancien de Pokémon Company) et Creatures, ils doivent avoir une inertie de taré quand il s'agit d'apporter le moindre changement.
Y a une anecdote qui me fait toujours beaucoup rire pour illustrer le retard technique de Game Freak, c'est quand des joueurs ont regardés dans les fichiers du jeu et ont vu ce qu'ils avaient fait pour le Pokémon Charmilly. En gros, Charmilly est un Pokémon gâteau que l'on peut customiser en fonction des objets que l'on donne à sa sous-évolution, de l'heure ou on le fait évoluer et d'autres mécaniques comme le sens dans lequel ont fait tourner son personnage avant l'évolution. Il existe 63 formes de Charmilly différentes, en comptant toutes les variantes.
Et bah les joueurs ont découverts que dans les fichiers du jeu qu'au lieu d'avoir juste un changement de texture et éventuellement des modèles 3D alternatif pour qui variaient parfois d'une forme à l'autre ... il y avait 63 Modèles 3D différents pour un seul Pokémon.
... Ce qui implique que Game Freak traitent leurs modèles 3D comme si c'était des sprites 2D xD.
Je vous partage cette vidéo qui parle très bien du soucis et d'à quel point ils se sont progressivement mis dans la merde au fil des années (si vous avez pas de soucis avec l'anglais) :
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D'ailleurs ça me tue, mais quand ils ont annoncés que le remake de Diamant-Perle était sous-traité, ma réaction a été qu'enfin, ils avaient trouvés l'astuce pour pouvoir sortir plus de jeu tout en gardant leur rythme de sortie à un jeu par an... avant de voir que Pokemon Legend Arceus sortait 3 mois après...
Dans la catégorie des choix marketing débiles, ça se pose là. Les deux jeux vont se marcher dessus, d'une part, et Arceus va sortir en plein pendant la vague des sorties de début d'année qui est déjà BIEEEEEEN chargée. D'autant plus que donner aussi peu de temps de développement à un jeu développé par une société qui manque encore de pratique dans les jeux 3D en général... Ça sent un peu le souffre, quand même.
Un truc qui peut potentiellement être rassurant, c'est que dernièrement, Game Freak ont vu leur locaux déplacés dans d'autres bâtiments pour être proches d'autres studios tiers de Nintendo. Du coup, on peut espérer de l'entraide pour enfin combler leur retard technique. Mais bon, tant qu'ils gardent leur rythme d'un jeu par an, ça va être compliqué.
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Pour le coup, ces temps, avec mon assoc', on est en train d'avoir de gros débats sur est-ce qu'on intègre les remakes de Diamant-Perle à nos activités sachant qu'on avait pas intégré Let's Go, la faute à un contenu beaucoup trop léger pour faire de la stratégie et un public visé différent que celui qu'on visait originellement avec nos activités (Le public de Pokémon Go). Maintenant, on est plutôt sur un problème que le remake est tellement trop proche de l'original que beaucoup refusent catégoriquement de l'acheter. A suivre dans les prochaines semaines, je suppose, mais en tant que membre du comité, ça me donne déjà envie de me râcler la tête contre les murs, ces conneries.
Personnellement, outre l'animation avec mon association, je vais me prendre le remake parce que j'ai un pote qui est ultra fan de Diamant/Perle et qui aimerait qu'on fasse le jeu en parallèle, à l'ancienne. Mais ouais, j'pense que sans ça, je serais sûrement passé à côté du jeu.
Roi of the Suisse -
posté le 18/11/2021 à 14:20:16 (30339 messages postés)
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❤ 3Sylvanor Kno Knighty
Chanter l'hyperchleuasme
Knighty a dit:
ce qui m'a valu un méchant facepalm.
Dans la catégorie des moves marketing débiles
Ça risque d'être un peu clunky.
est-ce qu'on intègre les remakes
A suivre dans les prochaines semaines, I guess, mais
La langue française est en train de disparaître !!!
Knighty -
posté le 18/11/2021 à 14:34:30 (275 messages postés)
❤ 0
Naaaaan, les mauvaises habitudes qui refont surfaces !
C'est ça de discuter au quotidien avec des gens tellement habitués à parler en anglais que t'en viens à faire des anglicismes foireux sans même t'en rendre compte xD
Falco -
posté le 20/11/2021 à 12:49:18 (19775 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
J'ai un peu avancé dans le nouveau Pokémon.
Je suis quelque peu mitigé, autant ca reste Pokémon donc c'est toujours une valeur sure et je m'amuse clairement dessus.
Autant je comprends pas vraiment l'intérêt de ce remake.
Graphiquement oui il y a une évolution, mais ce style chibi j'ai du mal.
C'est très subjectif j'en suis conscient, mais je trouve pas ça pas énormément plus beau que le jeu d'origine. Tout est très carré, les tiles se répètent beaucoup.
On est donc sur une version refaite, donc qu'on pourrait qualifier de Remaster, pourtant le contenu est exactement le même.
Ce que j'aimais bien dans les précédents Remake, c'est que le jeu était mis au gout du jour sur plein d'aspect, les mega évolutions, les systèmes, le contenu supplémentaire.
La on a vraiment le jeu de base, et quasiment rien de plus. Une des features que j'adorais de ces derniers années c'est le fait de voir les Pokémon Sauvages directement sur la map, ça offrait un gain de temps incroyable, plus besoin de rencontrer 25 Rattata avant de trouver un Abra.
Et bien ils ont retiré cette features.
Pareil pour les Mega Evolutions, on aime ou pas mais ça apportait un truc en plus à la stratégie du jeu, du coup bim, absent, ce qui rend donc le combat stratégique obsolète sur cet opus, les joueurs choisiront surement le jeu ou la stratégie est plus complète, Epée/Bouclier donc.
Exit également les nouveaux Pokémon, je parle pas forcément de nouvelles créatures, mais au moins de nouvelles formes.
Bref, en gros je trouve que çe remake reste un bon jeu puisque le jeu de base est bon, mais qu'en tant que tel je vois pas trop l'intérêt de jouer à ce dernier plutôt que le jeu original, puisque tout est pratiquement pareil.
Vous allez me dire c'est le principe des Remake, et vous avez raison, mais pour Pokémon en général on était habitué à bien plus, et c'est dommage que ça n'ai pas été le cas pour celui là. D'autant qu'il est vendu à prix fort, alors qu'en général les remake très proche du jeu d'origine sont souvent moins chers.
Peut-être qu'ils auraient juste du proposer le jeu original avec deux trois options de filtres et le vendre moins cher.
Mais je m'éclate quand même dessus, et j'aime beaucoup les Menus en revanche, on a quelque chose de très esthétique et fonctionnel, c'est souvent rare chez les jeux Nintendo !
Mack -
posté le 20/11/2021 à 12:57:43 (2310 messages postés)
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Citation:
Bref, en gros je trouve que çe remake reste un bon jeu puisque le jeu de base est bon, mais qu'en tant que tel je vois pas trop l'intérêt de jouer à ce dernier plutôt que le jeu original, puisque tout est pratiquement pareil.
C'est ce que je disais.
Très mauvais Remake, mais comme c'est une copie quasi complète de DP, c'est pas de mauvais jeux.
Juste, c'est du osef tier quoi :/
A la limite c'est cool si t'as jamais joué à ces versions. Mais est ce que ça vaut 60€ alors que tu peux jouer aux anciennes versions sur n'importe quelle support ? Mouais.
En vrai y a quand même quelques changements, apparemment la league a été rework, les souterrains disposent maintenant de salle avec des pokemons "rare", c'est plus que des couloirs.
Et en parlant de ces salles, je me demande si le style chibi/fainéant, c'est de la faute de ILCA ( les devs ), ou de la TPC. Parce que y a clairement un style différent entre ses salles et le reste du jeu.
( Et autant dire que ces salles sont bien plus jolies )
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Falco -
posté le 20/11/2021 à 13:02:32 (19775 messages postés)
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Indie game Developer
Bah ils ont quand même ajouté des changements des opus récents, comme les CS qui n'existent plus et les CT infinis (je sais plus si ca a été mis en place avec Diamant/Perle mais il me semble que non ca a été fait après) par exemple, mais ça reste le minimum syndical ouais.
Mack -
posté le 20/11/2021 à 14:52:46 (2310 messages postés)
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C'est un peu l'un des problèmes de la licence, quasiment à chaque fois qu'ils ont de bonnes idées dans une version, la version d'après dégage la bonne idée C'est pas vrai à chaque fois, par exemple les CS c'est bon, mais les CT, les pokémons qui te suivent, les pokémons visibles, les méga-évolutions / gigamax ( même si les gigamax c'était pas forcement ouf ), tout ce genre de petit trucs sympa dégage d'un épisode sur l'autre, alors que y a de bonnes idées :/
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Roi of the Suisse -
posté le 03/12/2021 à 20:27:44 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Les bugs de pokémon Diamant/Perle remake :
- on peut cloner des pokémons
- rendre un pokémon shiny
- transférer les attaques d'un pokémon vers un autre pokémon
- rencontrer shaymin
Mack -
posté le 03/12/2021 à 22:11:26 (2310 messages postés)
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Falco a dit:
Ouais le jeu a vraiment été fait avec le uc... j'ai même pas le courage de continuer ça me désole.
C'est pas faute de l'avoir dis presque une semaine avant la sortie Le jeu est clairement fait avec le moins de budget possible, ça se sent puissance mille.
Vivement que la TPC arrête de faire moins que le minimum vital putain :/
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Tyroine -
posté le 03/12/2021 à 23:48:39 (10355 messages postés)
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Roi of the Suisse -
posté le 04/12/2021 à 12:38:00 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
60€ ça fait un peu cher le remake bâclé.
À 30€ je l'aurais peut-être pris La 4G est la préférée de beaucoup de joueurs, et aussi c'est peut-être la génération qui ressemble le plus à la 3G, ma génération préférée.
Mais bon j'ai pas le temps aussi. Pokémon c'est un jeu pour les improductifs et les oisifs.
Je n'ai qu'à chérir mes souvenirs lointains de la 3G et voilà tout. Ça c'est gratuit et ça prend moins de temps à farmer.
Roi of the Suisse -
posté le 09/12/2021 à 11:39:38 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Faut-il acheter le remake Diamant/Perle ?
- Design chibi qui peut déplaire, qui rend ridicules les scène sérieuses / dramatiques
- Les dresseurs en combat sont statiques, ils n'ont pas été animés, c'est vraiment bizarre... et paresseux
- Les pokémons qui vous suivent sur la map sont minuscules, même les légendaires (alors que ça avait été bien fait dans des jeux antérieurs, comme Let's Go Pikachu)
- Temps de chargement longs
- Mécanique très pénible de l'affection des pokémons qui facilite un jeu déjà trop facile, et des messages concernant l'affection qui ralentissent le rythme des combats
- Nombreux bugs (de collisions, de menus...), on espère que ce sera patché un jour
+ Graphismes et musiques plus propres grâce à l'avancée technologique
+ Les souterrains ont été améliorés
=> Un jeu très bâclé pour sortir avant Noël, alors qu'il coûte 60€/45€ (selon où on l'achète).
=> Il conseille le jeu à ceux qui ne connaissent pas (ou pas bien) la 4G, mais pas à ceux qui la connaissent déjà très bien.
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