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Reprise du message précédent:
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 08:31:48 (23817 messages postés)
| | Oui pour info on a déjà pensé à une semaine spéciale cumul de points, où on pourrait participer avec 3 screens et le total de vos screens serait appliqué au classement.
|
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... | Suite du sujet:
Falco -
posté le 17/10/2018 à 10:03:04 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | 1 ca me parait bien, quand tu participes à un concours tu participes rarement avec 15 idées xD
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
Kenetec -
posté le 17/10/2018 à 10:03:47 (13039 messages postés)
| ~°~ | CuddleFox a dit:
J'aimerais connaître les raisons de vos 1 hormis "Y a pas d’intérêt", parce qu'il y en a un, celui de pas se limiter à une participation quand on a envie d'en poster plus d'une parce qu'on a plusieurs trucs à montrer qu'on estime capable de gagner et qu'on veut pas attendre la semaine prochaine. C'est aussi pour ça qu'on a besoin d'avis.
|
Je sais pas, c'est une forme de justice, d'égalité ?
Le mec qui présente 5 screens a plus de chance de gagner que celui qui n'en a qu'un.
Et puis dans tous les concours auxquels je pense, les participants n'ont très souvent qu'une seule œuvre en compétition.
|
Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 10:06:05 (23817 messages postés)
| | Citation: Le mec qui présente 5 screens a plus de chance de gagner que celui qui n'en a qu'un. |
Non c'est faux (Pourquoi tout le monde raisonne comme çaaa)
Perso je suis plutôt pour n'avoir qu'un screen aussi, mais plus pour les autres raisons évoquées que celle-ci (qui est fausse à mon sens).
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Falco -
posté le 17/10/2018 à 10:15:41 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | NanakyTim a dit:
Citation: Le mec qui présente 5 screens a plus de chance de gagner que celui qui n'en a qu'un. |
Non c'est faux (Pourquoi tout le monde raisonne comme çaaa)
Perso je suis plutôt pour n'avoir qu'un screen aussi, mais plus pour les autres raisons évoquées que celle-ci (qui est fausse à mon sens).
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Statistiquement si, tu as plus de chance d'être premier si tu postes plusieurs screens que 1 xD
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
le mirudien -
posté le 17/10/2018 à 10:22:33 (237 messages postés)
| | Je suis l'avis de Kenetec et Falco, dès que je pense à un concours, il me vient à l'esprit de présenter une seule chose. C'est un peu à nous de pouvoir juger parmi nos réalisations, celle qui a le plus de chance de sortir du lot. L'autocritique n'est pas une mauvaises chose selon moi. Concernant le fait de proposer plus d'image pour recevoir les avis, ce n'est pas à mon sens le but du Screen de la semaine. Si on veut publier des screens pour avis, il y a un post sur le forum qui est la pour ça à mon sens.
Concernant l'idée de faire plusieurs screens et de faire une cotation globale, je ne suis pas pour, les points ne sont pas pour un maker, mais pour son screen, ou alors on s'éloigne du concept.
|
Projet Miruda http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=24876Démo Miruda https://le-mirudien.itch.io/miruda-les-pierres-de-ruulna |
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 10:24:27 (23817 messages postés)
| | Citation: Statistiquement si, tu as plus de chance d'être premier si tu postes plusieurs screens que 1 xD |
Bah vazy, poste même 2000 screens moches RotS n'a le droit qu'à un seul screen. On verra qui gagnera
Les statistiques ne marchent que lors d'un tirage au sort. Là chaque screen est jugé individuellement, donc il n'y a pas de "hasard statistique" à prendre en compte. C'est là la faille de votre raisonnement.
Citation: Concernant l'idée de faire plusieurs screens et de faire une cotation globale, je ne suis pas pour, les points ne sont pas pour un maker, mais pour son screen, ou alors on s'éloigne du concept. |
Mais les screens appartiennent au makeur. Lors d'une semaine spéciale comme celle-ci, le but serait de présenter ses trois meilleurs screens d'un coup au lieu d'un seul. Un peu comme un concours de pâtisserie où il faudrait faire trois gâteaux au lieu d'un. Si tu ne sais faire que des fraisiers, tu brilleras lors des semaines normales, mais pour cette semaine spéciale ça laissera sa chance au pâtissier qui fait des gâteaux un peu moins bons, mais qui sait en faire plusieurs très variés.
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Falco -
posté le 17/10/2018 à 10:31:24 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Citation: Bah vazy, poste même 2000 screens moches RotS n'a le droit qu'à un seul screen. On verra qui gagnera
Les statistiques ne marchent que lors d'un tirage au sort. Là chaque screen est jugé individuellement, donc il n'y a pas de "hasard statistique" à prendre en compte. C'est là la faille de votre raisonnement.
|
Tournes le truc à l'envers, si je poste 200 screens beau, et Rots un seul, j'ai statistiquement plus de chance d'être premier puisque j'ai "200 chances" qu'un de mes screens soient préféré au sien.
Ton résonnement est faux parce que tu pars du consulat qu'un screen beau sera forcément meilleur que plusieurs screens moches étant donné que ça cumule pas, mais tu prends pas en compte que si on poste des screens de qualité similaires, t'as logiquement plus de chance qu'au moins un soit devant celui des autres étant donné que tu n'as pas un essai pour convaincre, mais plus en fonction du nombre que tu postes.
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
Kenetec -
posté le 17/10/2018 à 10:35:46 (13039 messages postés)
| ~°~ | Citation: Bah vazy, poste même 2000 screens moches RotS n'a le droit qu'à un seul screen. On verra qui gagnera |
Tu peux aussi poster 2000 screen beau, et là ça devient moins juste.
Soit tous le monde en poste un seul.
Soit tous le monde en poste 2000.
Edit : Falco, arrête de dire la même chose que moi avant mes post, je passe pour une buse
Citation: Oui pour info on a déjà pensé à une semaine spéciale cumul de points, où on pourrait participer avec 3 screens et le total de vos screens serait appliqué au classement. |
Oui ça peut être sympa, un semaine spéciale "Best Of" un peu.
Si c'est ponctuel et que tous le monde est obligé de poster 3 screens, alors ça marche mieux.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
le mirudien -
posté le 17/10/2018 à 10:50:00 (237 messages postés)
| | [quote=NanakyTim]
Citation: Mais les screens appartiennent au makeur. Lors d'une semaine spéciale comme celle-ci, le but serait de présenter ses trois meilleurs screens d'un coup au lieu d'un seul. Un peu comme un concours de pâtisserie où il faudrait faire trois gâteaux au lieu d'un. Si tu ne sais faire que des fraisiers, tu brilleras lors des semaines normales, mais pour cette semaine spéciale ça laissera sa chance au pâtissier qui fait des gâteaux un peu moins bons, mais qui sait en faire plusieurs très variés.
|
Oui, mais alors il faut une thématique claire, dans ton exemple il faut faire des desserts différents. Celui qui sait faire un excellent fraisier, il va nous en faire 3 si on ne précise pas les différences recherchées ou alors il faut pénaliser si des screens sont identiques, genre un dessert à base de Moka, une pièce montée et un bavarois.
Donc, en rejugeant l'idée, ca pourrait être pas mal le coup des multis screens, mais il faut orienter pour pouvoir juger la diversité.
De toute façon, c'est juste un avis personnel, on ne va pas lancer un débat, si une semaine, l'orientation du concours ne convient pas à une personne, il n'aura qu'a attendre la semaine suivante.
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Projet Miruda http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=24876Démo Miruda https://le-mirudien.itch.io/miruda-les-pierres-de-ruulna |
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 11:21:26 (23817 messages postés)
| | Falco et Kenetec : bah non, si tes screens sont beaux et celui de RotS aussi, c'est le plus beau qui gagne et puis c'est tout. Si t'enlèves tes deux screens perdants, tu aurais tout de même gagné contre RotS. Et encore, le syndrome de lassitude fera même préférer au jury le screen seul par rapport aux screens multiples.
En fait vous êtes restés concentrés sur mon exemple (exagéré) en passant à côté de l'argument "Les statistiques ne marchent que lors d'un tirage au sort. Là chaque screen est jugé individuellement, donc il n'y a pas de "hasard statistique" à prendre en compte.".
Citation: Ton résonnement est faux parce que tu pars du consulat qu'un screen beau sera forcément meilleur que plusieurs screens moches étant donné que ça cumule pas, mais tu prends pas en compte que si on poste des screens de qualité similaires, t'as logiquement plus de chance qu'au moins un soit devant celui des autres étant donné que tu n'as pas un essai pour convaincre, mais plus en fonction du nombre que tu postes. |
Oui mais le fait est que si tu n'as qu'un essai, tu prendras forcément ton plus beau screen parmi les trois que tu aurais posté. Et puis les autres ont tout autant le droit de proposer trois screens (et donc d'avoir autant d'essai). Donc ça reste équitable. Par analogie de gladiateur, c'est comme si chaque combattant avait le choix des armes parmi un glaive, une lance et une fronde, et qu'ils pouvaient aussi prendre les trois. Bah si le perdant n'en a pris qu'une, il a pas à se plaindre (et si le perdant est celui qui s'est surchargé avec trois armes, non plus)
Citation: Oui, mais alors il faut une thématique claire, dans ton exemple il faut faire des desserts différents. Celui qui sait faire un excellent fraisier, il va nous en faire 3 si on ne précise pas les différences recherchées ou alors il faut pénaliser si des screens sont identiques, genre un dessert à base de Moka, une pièce montée et un bavarois. |
Le fait est que celui qui fait trois fraisiers prend le risque d'être pénalisé par certains juges qui feront une overdose. C'est comme ça que les autres sont mis en avant, sans avoir recours à des limitations qui feraient peur aux participants (roi du fraisier compris).
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Verehn -
posté le 17/10/2018 à 11:25:41 (9058 messages postés)
- | Vhehrhehn | On dirait que le peuple onirique s'oriente vers la règle du screen unique. On a qu'à laisser une semaine au sujet, pour ceux qui ne passent pas sur le forum tous les jours et qui auraient un avis sur la question.
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Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D |
Ashala -
posté le 17/10/2018 à 11:30:46 (343 messages postés)
| | ... Faut arrêter de partir dans des trips avec des "et si c'était un combat de gladiateurs, et si on postait 2000 screens". Je ne pense pas que ce soit le sujet de base
Je ne vais pas (trop) rentrer dans les détails et juste donner mon propre avis :
C'est un concours qui revient de manière hebdomadaire, je pense que limiter à un seul screen c'est très bien :
- Il y a assez de semaines normales pour poster son avancée sur ses projets.
- Il y a une alternance avec des semaines à thème où ceux qui veulent participer pour le challenge peuvent le faire.
- Oniro dispose d'une galerie qu'on peut alimenter pour poster ses autres screens.
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Madame creepy. |
Falco -
posté le 17/10/2018 à 11:32:55 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Citation: Oui mais le fait est que si tu n'as qu'un essai, tu prendras forcément ton plus beau screen parmi les trois que tu aurais posté. Et puis les autres ont tout autant le droit de proposer trois screens (et donc d'avoir autant d'essai). Donc ça reste équitable. |
Tu dis n'importe quoi pour défendre le fait que tu postes 15 screens par semaine
Ton plus beau screen selon toi n'est pas forcément le plus beau selon le staff (surtout avec les gouts douteux que vous avez ), la preuve, mon screen de cette semaine a été classé 7ème par le staff, alors que pas mal de membres en commentaires ont dit qu'il méritait le podium et que c'était leur coup de coeur.
Donc en postant plusieurs screens, tu favorises le fait qu'il y a plus de chances qu'au moins un plaise à plus de membres du staff, si j'avais posté plusieurs screens cette semaine j'aurais surement eu plus de chances de finir premier (par exemple si j'avais fait un screen sans neige Nemau aurait surement préféré, si j'avais fait plus d'animations Verehn aurait préféré, etc...)
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 11:35:36 (23817 messages postés)
| | Citation: ... Faut arrêter de partir dans des trips avec des "et si c'était un combat de gladiateurs, et si on postait 2000 screens". Je ne pense pas que ce soit le sujet de base |
Ça s'appelle une analogie et c'est comme ça qu'on illustre un sujet abstrait aux enfants. (et je tiens à repréciser que je suis également partisan du screen unique)
Citation: Tu dis n'importe quoi pour défendre le fait que tu postes 15 screens par semaine |
Bah mec rien que cette semaine est la preuve que poster plein de screens ne donnent pas plus de chance de victoire. On est plein à en avoir posté deux, moi j'en ai carrément posté trois, et au final c'est un screen unique qui gagne.
Quand je poste plusieurs screens je connais d'avance celui qui a le plus de chance de sortir du lot car j'ai une bonne auto-critique. Si j'en poste plusieurs en général c'est pour ne pas bider. Si y'avait eu la règle du screen unique, je te garantis que pour chaque semaine à laquelle j'ai participé avec plusieurs screens, j'aurais enlevé le moins bon à chaque fois. Donc non :
Citation: Ton plus beau screen selon toi n'est pas forcément le plus beau selon le staff (surtout avec les gouts douteux que vous avez ) |
C'est faux.
Et ton exemple est fallacieux, car tu compares ton screen à ceux des autres, pas à d'autres screens de ta part. (donc ce n'est pas une question d'autocritique. Que la règle du screen unique soit là ou pas, les screens des autres seraient là et ta place au classement serait toujours 7ème ).
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Falco -
posté le 17/10/2018 à 11:44:40 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Franchement j'ai la flemme de continuer à trouver des arguments, mais clairement tu te trompes
Edit : En fait si
Citation: (donc ce n'est pas une question d'autocritique. Que la règle du screen unique soit là ou pas, les screens des autres seraient là et ta place au classement serait toujours 7ème ). |
Oui sauf que comme j'ai dis : Citation: Donc en postant plusieurs screens, tu favorises le fait qu'il y a plus de chances qu'au moins un plaise à plus de membres du staff, si j'avais posté plusieurs screens cette semaine j'aurais surement eu plus de chances de finir premier (par exemple si j'avais fait un screen sans neige Nemau aurait surement préféré, si j'avais fait plus d'animations Verehn aurait préféré, etc...) |
Selon mon auto critique à moi mon screen aurait du finir sur le podium, ce que n'a pas décidé le staff, pour des raisons que je comprends totalement (neige qui plait pas à Nemau, screen trop statistiques, etc...) mais si j'avais posté d'autres screens, de cette qualité mais à des endroits et passages différents sans ces critères qui plaisent pas, j'aurais eu plus de chance de plaire.
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 11:53:48 (23817 messages postés)
| | Mais tu ne l'as pas fait, alors que tu avais le droit. Tu n'as pas eu moins de chance que les autres, tu as choisi de ne poster qu'un screen. Donc tu n'as pas eu moins de chance de gagner, tu as choisi de ne pas avoir moins de chance de gagner. Donc si tu as raison et que poster plusieurs screens augmentent tes chances de victoire, tu es bien bête. =>[]
Pour ma part j'ai toujours su quel screen (parmi ceux que je poste en même temps) a le plus de chance de gagner, pas parce que je connais le staff et leurs critères de notation, mais parce qu'en général je sais ce qui est plus spectaculaire et/ou esthétique. Par exemple cette semaine, je peux assurer avec toute ma bonne foi que si je n'avais pu posté qu'un screen, j'aurais posté celui avec le panorama (celui qui est arrivé 3ème donc). Et plus encore, j'aurais posté celui-ci tout en y montrant la fée. Et ça l'aurait peut-être fait gagner encore plus de points et arriver deuxième (voire premier). Comme quoi poster plusieurs screens peut aussi diminuer tes chances de victoire si tu synthétises moins ce que tu veux montrer.
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Falco -
posté le 17/10/2018 à 11:57:58 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Citation: Mais tu ne l'as pas fait, alors que tu avais le droit. Tu n'as pas eu moins de chance que les autres, tu as choisi de ne poster qu'un screen. Donc tu n'as pas eu moins de chance de gagner, tu as choisi de ne pas avoir moins de chance de gagner. Donc si tu as raison et que poster plusieurs screens augmentent tes chances de victoire, tu es bien bête. =>[] |
C'est bien au moins tu reconnais que tu disais bien n'importe quoi avant ça
Mais pour clore ce débat de toute façon je trouve ça bcp plus intéressant de poster qu'un seul screen. Le screen de la semaine c'est censé être ton plus beau truc, celui qui sera mis en avant, si tu postes pleins de screens ça casse un peu l'image du truc quoi.
J'ai rien contre le multi screen, mais je préfère de loin le fait qu'on puisse un poster juste un seul.
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NanakyTim -
posté le 17/10/2018 à 12:00:57 (23817 messages postés)
| | Bah non, je dis juste que toi et d'autres n'ont peut-être pas le même don d'autocritique que moi
Citation: Mais pour clore ce débat de toute façon je trouve ça bcp plus intéressant de poster qu'un seul screen. Le screen de la semaine c'est censé être ton plus beau truc, celui qui sera mis en avant, si tu postes pleins de screens ça casse un peu l'image du truc quoi. |
Mais pour relancer ce débat lolz Encore une fois je suis totalement d'accord là-dessus. Je dis juste que poster plusieurs screens n'augmentent pas tes chances de victoire (et les diminuent même dans certains cas).
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Falco -
posté le 17/10/2018 à 12:07:48 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | NanakyTim a dit:
Bah non, je dis juste que toi et d'autres n'ont peut-être pas le même don d'autocritique que moi
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Il parait que plus un screen est moche, plus c'est facile de s'auto critiquer =>[]
Anyway, je maintiens que tu as plus de chances de gagner quand même, pas que ton screen préféré passe, mais bien d'avoir plus de chance que dans le lot y'en ai au moins un qui plaise à plus de monde possible.
Si quelqu'un d'autres peut ajouter d'autres arguments pour lui montrer qu'il a tort, hésitez pas
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Falco -
posté le 17/10/2018 à 12:57:03 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Comme quoi y'a vraiment que ceux qui postent des screens moches qui sont pour cette idée de multiples screens =>[]
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Falco -
posté le 17/10/2018 à 13:23:14 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | C'est normal ton screen se passe de nuit, on voit pas le fait que les décors sont moches
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CuddleFox -
posté le 17/10/2018 à 14:07:26 (1894 messages postés)
- | The unholy cat | Citation: 1 ca me parait bien, quand tu participes à un concours tu participes rarement avec 15 idées xD |
Citation: Et puis dans tous les concours auxquels je pense, les participants n'ont très souvent qu'une seule œuvre en compétition. |
Ca change pas que ça limite ceux qui ont plein de trucs à proposer. On fait quoi si j'arrive pas à me décider entre plusieurs décors ?
Citation: Le mec qui présente 5 screens a plus de chance de gagner que celui qui n'en a qu'un. |
Non, 3 screens moches gagnent pas contre un screen beau.
Citation: Tu peux aussi poster 2000 screen beau, et là ça devient moins juste. |
Si tu postes un seul screen beau, t'as déjà gagné, ça change pas grand chose que t'ai un screen noté 18/20 ou 1000 screens notés 16/20~20/20. Ton niveau est pas différent. Ce qu'il faudrait pour résoudre le problème, c'est plutôt ne donner qu'une seule place à quelqu'un qui poste plusieurs screens dans le classement final, avec une note qui correspond à la moyenne de toutes ses participations. Ça permet à ceux qui veulent spammer trois images de le faire sans brimer ceux qui se limitent à une.
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Un jeu avec une chatte. |
Falco -
posté le 17/10/2018 à 14:09:51 (19776 messages postés)
- | Indie game Developer | Citation: Ca change pas que ça limite ceux qui ont plein de trucs à proposer. On fait quoi si j'arrive pas à me décider entre plusieurs décors ? |
Ben t'attends la semaine d'après ? Ca me semble logique ?
C'est LE screen de la semaine, pas "postez toutes vos maps et faites un choix".
Citation: Non, 3 screens moches gagnent pas contre un screen beau. |
Thx captain obvious, sauf que là on parle évidemment de screens qui peuvent être de différentes qualités, et je n'ai jamais dis que poster plusieurs était synonyme de victoire automatique, donc évidemment que tu gagnes pas à tous les coups.
Citation:
Et pourtant c'est plus pertinant que la totalité de ton message, désolé Cuddle xD
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