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Reprise du message précédent:
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| Man Of The Gaping Mind | Ouais mais si tu argumentes ainsi en résumant son "oeuvre" à ce fait mineur, tu nies par conséquent tout ce qu'il a pu établir via sa pensée. Alors, hypocrite ou pas, Socrate restait un être humain et, alors que Platon ne craignait pas la mort (c'est ce qu'il prétendait via sa philosophie, mais il ne prônait pas pour autant le suicide), ce n'était pas le cas de Socrate.
En plus, Socrate ne se prétendait pas philosophe. Il disait juste être le taon qui tentait de maintenir éveillé le cheval endormi qu'était Athènes. Et ce, non pas en présentant une philosophie à proprement parler, mais en te posant une série de questions basées sur tes déductions pour que tu puisses trouver ta propre réponse !
Après avoir pris la "défense" de Socrate, je vais soulever un point important qu'il ne faut pas négliger: nous n'avons aucune preuve de la réelle existence de Socrate en tant qu'une seule personne.
Les seules traces écrites que nous avons à son sujet, ce sont celles de Platon. Nous avons certes des représentations précises et une idée complètement fondée de "Socrate" que nous pouvons, entre autres, retrouver en sculpture, mais rien ne prouve que la philosophie que nous lui attribuons ne provienne d'une seule et même personne. Même si, à coup sûr, le personnage a bel et bien existé.
Donc, Socrate devant les tribunaux, c'est assez délicat à soulever comme point car sa biographie est quelque peu floue...
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Suite du sujet:
Tata Monos -
posté le 13/09/2013 à 23:34:02 (28 messages postés)
| Compte Non utilisé | Tien Zim qui post, et ne me répond pas à mon MP...
C'est Zim quoi. 
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Tassle -
posté le 13/09/2013 à 23:42:27 (5274 messages postés)
| Disciple de Pythagolf | Mon prof de philo il est excellent, c'est un jeune qui a toujours l'air à moitié stone. Genre en plein milieu d'un débat sur "Le lancer de nains est-il un sport inhumain ?" il prend un petit groupe en aparté (dont moi) et nous sort "Vous pensez pas qu'on devrait légaliser les drogues dures ?" avec un petit sourire en coin.
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azzurox -
posté le 13/09/2013 à 23:46:28 (5596 messages postés)
| | Citation: Je te donne un bon point. |
J'ai pas compris le problème dans mon post mais c'est pas grave.
Citation: Il disait juste être le taon qui tentait de maintenir éveillé le cheval endormi qu'était Athènes. Et ce, non pas en présentant une philosophie à proprement parler, mais en te posant une série de questions basées sur tes déductions pour que tu puisses trouver ta propre réponse ! |
Ouai, le prof nous a parlé de tous ça avec les 27 dialogues retranscrit par Platon etc. Le mec n'émet aucune idée, il ne fait que détruire la thèse adverse. Il pose des questions pour faire en sorte que l'adversaire se contredise lui même. Au moins, ça fait une chose que j'aime bien chez lui, c'est que c'était un gros troll.
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Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg |
Tassle -
posté le 13/09/2013 à 23:48:55 (5274 messages postés)
| Disciple de Pythagolf | Citation: J'ai pas compris le problème dans mon post mais c'est pas grave. |
C'est pas toi qui écrivais tout le temps "en faite" ?
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azzurox -
posté le 13/09/2013 à 23:54:19 (5596 messages postés)
| | C'était il y a au moins 1 ans et demi ça.
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Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg |
mtarzaim -
posté le 14/09/2013 à 00:11:13 (2926 messages postés)
| Anaxagoras -500 BC | azzurox a dit:
...
Le mec n'émet aucune idée, il ne fait que détruire la thèse adverse. Il pose des questions pour faire en sorte que l'adversaire se contredise lui même. Au moins, ça fait une chose que j'aime bien chez lui, c'est que c'était un gros troll.
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C'est la base de la rhétorique : les techniques de parlote pour énucléer son adversaire devant témoins, juste avec la langue (non, ce n'est pas sale). C'est à la fois hypocrite et nécessaire, car un discours n'a d'intérêt que s'il convainc son public. Et là, faut faire son sarkozy. Sinon, on passe pour un Hollande.
D'ailleurs, en parlant de socrates et de prof cool, voilà un ersatz de Phoenix Wright qui se fait f*utre chez les grecs ....
Vous en réviez pas, Internet l'a fait quand même. Et en plus, c'est bien.
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Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net |
trotter -
posté le 14/09/2013 à 01:36:46 (10750 messages postés)
-  | | C'est excellent merci.
Le déroulement est génial.
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ౡ |
² -
posté le 14/09/2013 à 09:42:52 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | Si la bibliothèque d'alexandrie n'avait pas été détruite avec presque tout son contenu, tu ne sortirais pas de pareilles cagades. Sans les grecs et ceux qui les ont précédés, les coperniciens seraient peut-être encore au stade du bac à sable.
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Ko!N |
Xwdrffgt -
posté le 14/09/2013 à 11:43:27 (1366 messages postés)
| A l'ancienne | @Azzurox : Faut pas confondre Hypocrate et Démocrite avec Hypocrite et Démocrate (ou un truc dans le genre).
Sinon je plussoie benben, sans les Grecs on n'aurait pas grand chose et même si ils ont eu des prises de positions avec lesquelles on est plus trop d'accord, faut quand même apprendre ce qu'ils ont fait pour étudier ce qu'on a fait après : c'est beaucoup plus enrichissant de suivre le courant de la pensée depuis le début pour suivre l'évolution que d'apprendre directement les conclusions (ce qui souvent est un peu inutile, on fait pas grand chose avec juste les conclusions)
Kant c'est super à la mode, tout le monde lui lèche les bottes en ce moment (comme Camus d'ailleurs).
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Et bah, ça faisait longtemps |
mtarzaim -
posté le 14/09/2013 à 14:41:28 (2926 messages postés)
| Anaxagoras -500 BC | Ddken a dit:
...
Et il y a tellement d'autres savants qui méritent autant de reconnaissance (Gauss, Poincaré, Lord Kelvin...)
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Oui, mais ils n'ont pas autant la classe en toge et sandalettes.
Citation:
Sans les grecs et ceux qui les ont précédés, les coperniciens seraient peut-être encore au stade du bac à sable. |
Je pense plutôt que d'autres auraient fait les mêmes découvertes.
Au pire, on aurait perdu du temps à redécouvrir ce que d'autres avaient déjà trouvé. Ce ne serait pas la première fois dans l'histoire de l'humanité.
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Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net |
² -
posté le 14/09/2013 à 17:54:36 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | Ce qui s'est produit, en effet. Mais il a quand même fallu deux mille ans pour certaines choses, sans être certains que tout ce qui a été perdu au nom d'une religion imbécile ait pu être retrouvé.
DD je te soupçonne de balancer des noms de personnalités au ptit bonheur la chance, personnalités qui j'en reviens dessus, ne seraient pas très inspirées et reconnues sans la philosophie antique qui a malgré tout fait de bien grands pas pour l'humain. En sandales, et sans se prendre les pieds dans la toge qui plus est. Boudie !
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Ko!N |
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Emmanuel Kant. Je ferai un topic sur lui prochainement d'ailleurs. |
Un topic entier au sujet d'un philosophe en particulier, sur un forum de création de jeux vidéo dont la moyenne d'âge des membres est de 17-18 ans. Ça va avoir un succès fou.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Ulquiorra -
posté le 14/09/2013 à 21:16:32 (1913 messages postés)
| | Ca va pas voler très haut surtout oui :v
[back from the deads btw]
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| Chanter l'hyperchleuasme | N'importe quoi. On ferait mieux d'ouvrir un topic sur le physicien Franz Melde.
Ce serait le topic de Melde 
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Ulquiorra -
posté le 14/09/2013 à 21:52:49 (1913 messages postés)
| | Attention Rots, avec tes blagues tu touches des cordes sensibles
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| Chanter l'hyperchleuasme | On l'ouvre ou pas ce topic ? Il faut se décider et arrêter d'osciller entre les deux avis
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
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| | Vous allez arrêter les private jokes scientifiques, bande de sales petits nerds binoclards à noeud pap' ?!1 
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| Narrer l'autocatégorème | ...éleveurs de serpents et collectionneurs de figurines Star Trek !
Citation: Nemau => le topic n'aura rien à voir avec de la philo.  |
Ok, donc non seulement tu vas faire un topic au sujet d'un philosophe qui n'intéresse au total que 3 ou 4 Oniromanciens maximum, mais en plus le topic ne parlera pas de philosophie. Ça va parler de quoi, de la couleur de ses sous-vêtements ? Tu es le roi de l'audimat vraiment.
Edit pour en dessous : merchi.  (il avait combobreaké ma réponse à AVM)
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Zam -
posté le 14/09/2013 à 22:41:07 (5541 messages postés)
-  | | EDIT: Voila, j'suis gentil Nemau.
Citation:
Et non. Ceux que je cite sont des gens infiniment peu connus du commun des .mortels par rapport aux grecs antiques. Gquss le "prince" des mathématiques comme certains l'appellent, Poincaré le dernier "multi-savant" qui n'est actuellement connu que comme le copiste d'Einstein et William Thompson qui est le Newton de la thermodynamique (en termes de prestige, pas de découvertes). C'est mon point de vue sur ces grands de l'histoire oubliés.
Nemau => le topic n'aura rien à voir avec de la philo. |
La raison pour laquelle les gens connaissent plus les noms de Pythagore, Thalès, etc., est tout simplement qu'on leur en parle au collège car ils ont découverts des principes simples, et donc que l'on peut l'enseigner aux têtes idiotes et incultes. Tu veux vraiment mettre les équations différentielles au programme de 5eme juste pour les gens retiennent que Poincaré c'était un mec cool?
Reviens sur Terre, je pense pas que c'était pour que les gens puissent placer son nom dans une conversation sur un forum de passionnés (pour la plupart) de création de jeu qu'il a fais toute ses découvertes.
Bon allez, je vais te rassurer, dés que tu jette un oeil un minimum intéressé aux Math, son nom apparaît rapidement.
Moi j'ai un avis encore différent de celui de Ben²:
Tu balance tout ces noms pour faire genre que t'es un être ultra cultivé, car cay trop cool d'être cultivé. M'enfin, si c'est ça le futur de la masse populaire, le monde va peut-être mieux se cultiver et devenir un peu plus intéressant.
Et me sort pas Einstein... Fat Man et Little Boy sont en partie responsable de sa renommé, au même titre que Oppenheimer...
(Ecrire un post comme ça en écoutant Nyan Cat, c'est bizarre...)
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Zam -
posté le 14/09/2013 à 23:54:02 (5541 messages postés)
- | | Citation: Ce que je n'ignore pas non plus et que je n'aime pas, c'est le culte qui leur est voué, en les désignant trop souvent par ce qu'ils ne sont pas. |
En quoi on les désigne par ce qu'ils ne sont pas? Ce sont des gens qui en leur temps ont fais des découvertes ou ont atteint un mode de pensée qui a fait avancé les sciences de leur époque. Ils sont présentés comme ça, et c'est tout à fais vrai.
Citation: C'est mon esprit géopoliticien qui me fait réagir ainsi. Car aussi bien qu'une analyse de la géographie permet de savoir pourquoi les USA > all et all > l'Afrique noire (je caricature), celle de l'histoire des sciences (que j'ai entièrement lue) montre aussi que les découvreurs ne sont généralement pas si extraordinaires, que ce soit Lord Kelvin ou Friedrich Gauss... Einstein et Newton non plus! |
Magnifique saillie du coq à l'asne, qui, en plus d'être complétement à coté de la plaque, fais apparaitre que tu comprends rien à ce que tu raconte. Allez, explique moi en quoi le fait qu'Einstein était Allemand de naissance a à faire avec le fait que ce soit un con? Et puis je pense qu'il avoir vécu bien plus que toi pour avoir eu le temps de lire TOUTE l'histoire de TOUTES les sciences... A moins que tu parle d'une quelconque frise chronologique ou d'un quelconque bouquin traitant du sujet, mais à ce moment là apprend bien que tu n'as fais qu'effleurer le sujet.
Citation: Si les gens pouvaient vénérer ceux qu'ils jugeaient worthy et pas ceux que les médias leur disaient de vénérer (et aussi en reflechissant un tantinet), ma grogne serait un peu moindre. |
Sur ce point tu as raison, mais les gens sont libre de faire ce qu'ils veulent, y compris sacrifier leur liberté de pensée, non?
Citation: Et puisque je m'adresse à toi, je remercie chaleureusement ton sens de l'humour d'avoir fait renaître en moi la psychose du ban à chaque notification de MP... |
Spoiler (cliquez pour afficher)
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² -
posté le 15/09/2013 à 11:08:59 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | personne ne comprend rien à ta prose, jeune pédant. Ton esprit géopoliticien est tellement tordu qu'il pourrait passer en biais dans un tire-bouchon sans toucher les bords. Et il te fait dire un peu n'impe...
Comme avant de te lancer dans le quantique et la thermodynamique compliquée il vaudrait mieux réviser toutes les bases et sciences annexes (et y'en a certainement un sacré paquet), fais donc de l'ordre dans l'importance de ces personnages. Quid de Halley, Brahé, Anaxagore, Pacioli, Empédocle, Démocrite, Flammarion, Buffon (mon favori dans son domaine) et j'en passe ? Tous dans le désordre d'importance et chronologique en plus. Fais le tri, ça sera plus clair ensuite.
La liste est longue comme une semaine sans pain, c'est inutile de chaque fois revenir sur le tapis avec des noms pour se donner un genre. Parce que là tu te donnes le genre superficiel et dispersé, en terme quantique c'est valable, mais le quantique ici on s'en fiche un peu... Boudie, boudie, boudie !
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Ko!N |
GeckoEssence -
posté le 15/09/2013 à 11:44:46 (10274 messages postés)
| | Oui mais Kant il a dit Carpe Diem, alors on fait comme on veut d'abord.
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² -
posté le 15/09/2013 à 12:13:23 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | Il ne l'a pas inventé, pas plus que l'eau chaude ou la courbure de la banane (en fait c'était un salaud d'opportuniste !). Qu'il aille se faire voir chez les grecs.
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Ko!N |
Tata Monos -
posté le 15/09/2013 à 12:14:58 (28 messages postés)
| Compte Non utilisé | Citation:
Survivant de l'enfer !
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| | Benben qui use d'une expression xénophobe et homophobe oh là là c'est le pompon, j'appelle la LICRANALDFDPLGBT tout de suite si c'est comme ça.
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