NeoSephiroth - posté le 14/07/2019 à 15:07:15. (3718 messages postés)
Tu dis ça avec humour, mais malheureusement ce discours est tenu avec sérieux pas certains.
(il me semble que c'est également dit dans l'université de la vidéo)
NeoSephiroth - posté le 14/07/2019 à 00:47:03. (3718 messages postés)
Citation:
Si tu adores le dernier jeu vidéo à la mode, tu vas sûrement en parler sur Oniro, peut-être même vas-tu créer le topic si personne d'autre ne l'a fait, et ce alors même que le jeu sera le sujet du moment sur tous les forums de gaming, dans la presse spécialisée, etc.
Non.
Citation:
Tandis que moi, si j'appelle mon patron pour lui dire que je ne peux pas venir car suis malade, qu'il me demande ce que j'ai, et que je lui répond que je suis bipolaire, le galvaudage du mot va lui faire croire que la bipolarité c'est un truc pas bien grave et qui touche 50% de la population, et donc lui faire penser que la raison de mon absence est bidon. Je schématise, mais je pense que tu auras ainsi compris le danger qu'il peut y avoir dans l'invisibilation de certaines choses.
En france quand tu prends un arret pour maladie, tu founi un document médical. Qu'importe ce qu'il pense ce qui sait ou non sur la bipolarité.
Citation:
Je sais que c'est fait sans penser à mal donc je ne te blâme pas plus que ça, mais sache que parmi les membres actifs d'Oniro il y a au moins une personne qui est schizophrène (non, pas moi cette fois), or ça ne m'étonnerait pas que les délires de persécution soient des symptômes ne pouvant en aucun cas provenir de la schizophrénie (je ne suis pas expert, mais je sais que concernant cette maladie il y a plus d'idées reçues qu'autres choses), et donc le membre concerné pourrait se sentir blessé en voyant quelqu'un véhiculer une idée fausse sur cette maladie.
Comme tu dis t'es pas expert. L'erreur est humaine et si on se trompe, libre à ceux qui "savent" de venir corriger.
NeoSephiroth - posté le 13/07/2019 à 21:26:09. (3718 messages postés)
Citation:
Je ne crois pas qu'il s'agisse de ça. Si un sujet t'intéresse tu en parleras sur Oniro, que le sujet soit médiatisé ailleurs ou non.
Toi peut être, moi non.
Plein de chose m’intéresse, mais en parler sur oniro ne m’intéresse pas forcement. Je garde certain sujet pour le boulot, d'autres pour la famille, d'autres pour les amis et d'autres pour oniro ^^
Je fonctionne comme ça, c'est dans ma nature de "cloisonner" (et dans mon sang de portugais )
Citation:
Peut-être parce qu'ils n'ont pas le temps de parler de tout, et qu'ils parlent en priorité des problèmes les plus graves, les plus répandus. Pour l'histoire de cette université on est bien plus dans le fait divers que dans le problème de société.
Peut être, peut être pas. Quelle qu'en soit les raisons, moi j'en ai le temps, l'opportunité, et l'envie, alors je le fais.
(cependant je ne pense sincèrement pas que ce soit par "manque de temps" quand tu vois certains sujets un peu osef abordé, c'est un choix éditorial délibéré que de ne pas parler d'affaires de viols massifs de femmes dans plusieurs pays occidentaux le soir du nouvel an. Mais c'est une autre histoire.)
J'admets cependant que dans le cas présent, c'est du fait divers et que ça se passe outre atlantique.
Citation:
Il y a de la marge.
Justement, comme l'exemple nous le montre, ça peut glisser très rapidement et très facilement quand on attribue des rôles de "victime" et "d'oppresseur" automatique à des groupes.
Le groupes "victimes" verra ça comme de la justice et va se sentir une légitimité pour persécuter le groupe agresseur qui s'est soumis de lui même.
Là ce qu'on a vu, ce sont pas des gens nazi subir la vengeance méritée de minorité qu'ils auraient eux même persécuté. Ce sont des gens d’extrême gauche, bienveillant et bienpensant, encore plus engagés dans la lutte antiraciste que le plus antiraciste d'oniro, subir l'effet d'une situation inéluctable d'une doctrine que tu partages.
TLDR : L'intention antiraciste est bonne, la méthode autoflagellation/repentance/soumission et contre-productive.
Citation:
Exemple de discrimination involontaire : estimer sans la moindre preuve que des gens sont des malades mentaux, et contribuer ainsi (un peu) à invisibiliser les gens qui ont réellement une maladie mentale.
Je ne dis pas ça pour te blâmer, je me sers juste de cette occasion pour montrer un exemple de ce dont je parlais dans un post précédent.
Pour donner un exemple plus concret : ça m'agace quand les gens emploient le terme "bipolaire" pour dire "lunatique", car du coup le terme est déformé et galvaudé. Être "bipolaire" devient quelque chose de banal et répandu, alors qu'il s'agit d'une réelle pathologie handicapante. (je n'emploie pas cet exemple pour me faire plaindre, c'est juste qu'étant concerné c'est le premier qui m'est venu à l'esprit)
Y a plein de mot qui se déforme et sont galvaudé par l'usage, le premier qui me vient en tête est "geek".
"Je vais geeker sur Candy Crush".
De là à dire que c'est une discrimination et que ça invisibilité les vrais geeks, y a peut être une part de vrai, mais dans l'fond, on sait bien que la personne n'est pas VRAIMENT un geek.
Pour le cas présent cependant, il me semble que le "délire de persécution" dont semblent atteints ces jeunes (délire qui leur a été enseigné, GGWP) peut être considéré comme un symptôme de schizophrénie. Donc il est possible qu'un professionnel puisse les diagnostiquer comme schyzo et donc, malade mentaux.
NeoSephiroth - posté le 13/07/2019 à 18:01:30. (3718 messages postés)
Citation:
Et on a le temps de mourir dix fois avant que l'un de vous parle de ce genre de choses.
Les médias parlent déjà de ces choses là, on est tous déjà au courant.
J'admets sans problème que lire/diffuser sur oniro des choses que je peux voir au journal de 20h sur TF1, je n'y trouve pas d'interet.
Par contre les affaires comme celle de la vidéo, l'affaire telford, le nouvel an 2016, etc... c'est le silence radio dans les médias mainstream et je pense qu'il est sain de diffuser ces affaires afin que l'on ne passe pas d'un racisme à un autre.
Citation:
Il faut donc rétablir l'équilibre en aidant les minorités et identifier et abattre les résidus discriminatoires de notre société.
C'est pas une punition, c'est un retour à l'équilibre en enlevant des avantages d'un côté et en en donnant de l'autre.
Je penses que Kenetec parlait de la dérive qu'on voit dans la vidéo. Ce qui s'y passe n'est pas un "retour à l'équilibre", mais une inversion de l'équilibre.
NeoSephiroth - posté le 12/07/2019 à 23:05:05. (3718 messages postés)
Citation:
Non mais mdr, rien que la preview avec cette image bien connue utilisée par les anti-anti de service pour ranger les écolos dans une case bien précise afin de les dénigrer facilement. Et ils font la même chose avec les militants des autres luttes, chaque combat a le droit à ses stéréotypes et une même image pour les illustrer tous.
J'imagine que c'est beaucoup trop mainstream de juste lutter contre quelque chose. On le voit sur ce forum, certains (je ne donne aucun nom) sont au taquet pour critiquer les gens qui dénoncent des problèmes, alors que dans le même temps on ne les voit presque jamais s'émouvoir de quoi que ce soit. J'aimerais être à leur place, il semblerait que leur point de vue tout va très bien dans le monde et que le seul problème ce sont les gens disant qu'il y a des problèmes.
Edit : je suis allé voir les commentaires, pour voir quel(s) genre(s) de gens regarde les vidéos de ce genre. Dans un commentaire sur deux les personnes emploient le terme "SJW" sans trembler des genoux, comme si c'était un dénomination viable, pertinente pour désigner précisément un groupe de gens. Ça en est juste risible. Un regroupement de petits blancs hétéros cisgenres qui se sentent en danger parce qu'on ose dire qu'ils font partie des avantagés. Ça me révolte.
Ce que tu as écris fut très intéressant à lire et je te remercie de nous avoir fait partager ta réflexion, ton analyse et ton ressenti sur cette vidéo que tu n'as, si j'ai bien compris, pas regardée. Sincèrement.
NeoSephiroth - posté le 10/07/2019 à 19:24:39. (3718 messages postés)
Question d'habitude.
Après comme toutes les habitudes y a toujours des gens pour ne pas s'y faire.
Personnellement je sais pas, plutôt pour en ce qui concerne l'égalité.
Mais plutôt contre parce que ça va me dégoutter autant de voir des gants de toilette de vieilles que ça me dégoutter déjà de voir des vieux bedonnants.
Coté sexualité, c'est juste un peu dommage, ça gâche un peu le plaisir de la découverte du corps de l'autre.
Donc tous habillés , sauf les gens bien foutu (mochophobie)
NeoSephiroth - posté le 24/06/2019 à 12:24:35. (3718 messages postés)
Citation:
Pourquoi tu écris ça sur un forum ? Tu devrais le peindre dans les grottes de Lascaux Heureusement que l'Homme a évolué depuis, on tend à abandonner cette philosophie où nous ne sommes pas tous égaux et seul le plus fort peut régner.
"on est en 2019 koa" Désolé, mais j'vois nul par où j'ai parlé de régner.
Au contraire, la personne qui doit porter des charges de 50Kg toute la journée, c'est à l'opposé de la personne qui règne.
Citation:
Bientôt il n'y aura plus de travail car les machines nous l'auront volé et les humains se relaxeront devant Netflix 24/7 comme dans Wall-E et votre débat sera stérile.
Probablement, et ça confirme ce que je dis, sur le plan physique, on ne peut pas concurrencer des machines qui portent 500kg de matos 24h24 365j/an.
Citation:
Encore une fois je suis à contre courant x) je préfère un métier qui me vide l'esprit par l'épuisement qu'un métier qui me laisse ruminer
Perso j'suis pareil, faire un taff où j'ai les méninges qui travaillent, ça fait passer le temps beaucoup plus vite (voir trop parfois)
(promis nemau, j'vais lire ton post et y répondre, mais j'suis ric rac en temps là)
Citation:
N'était-il pas évident que dans le système que je prône je ne veux pas que soient récompensés les gens qui font des efforts inutiles ?
Non.
Surtout que des efforts "inutiles", c'est très très très vagues. Inutile selon qui ?
Pour beaucoup, jouer au foot, c'est un effort inutile. Pour d'autres c'est utile et ils payent pour voir ça.
Plus il y a de gens qui trouvent ça utile et payent pour ça, plus ça rapporte. Et c'est ainsi que le foot homme rapporte +. (car + de monde trouve ça "utile")
Donc si ton système inclus la notion d'utilité, ça revient au même qu'à l'heure actuelle.
Citation:
Toute ta rhétorique tient sur l'idée que la productivité passe avant tout, ...ce que je remettais justement en question dans mon post. En gros je dis "osef que l'entreprise perde de l'argent car moralement le plus important c'est que [...]" et tu me réponds "non ça ne va pas car l'entreprise va perdre de l'argent".
Dans le cas où Pierre et Marie ont des compétences égales, pas de soucis moral à embaucher Marie pour un quotas, l'entreprise n'y perd rien et Pierre aura juste "perdu" face à quelqu'un de même niveau.
Mais dans le cas ou Marie est meilleure que Fatima, mais qu'on va dire à Marie "désolé il nous faut des noires" pour les quotas, là j'y vois moralement une injustice pour Marie et une perte d'argent pour l'entreprise.
Même moralement, les quotas sont négatifs.
Citation:
En fait c'est Falco qui a raison, à voir comment certaines personnes sont conditionnées (l'épanouissement personnel passe après la rentabilité) la fin du capitalisme est peut-être une utopie.
Quotas et épanouissement personnel ne sont pas lié.
Par contre on est d'accord, le capitalisme il osef de ton épanouissement. Au "mieux" il va te dire que pour être épanoui, il faut acheter. Pour certains ça marche temporairement, mais c'est sans fin.
Attention à ne pas tomber dans un automatisme : "C'est bon pour le capitalisme, donc c'est mal", parce qu'il y a pas mal de chose que je pense que tu considères comme des changements positifs qui sont une aubaine pour le capitalisme. Et l'inverse.
Citation:
Moi à ce compte-là je propose qu'on retire aussi les congés payés, les jours fériés, les 35 heures... parce que "dame nature elle osef" qu'on ait besoin de se reposer. Il faudrait aussi retirer les rampes d'accès pour les personnes handicapées, ça coûte des sous pour rien, vive la sélection naturelle.
Homme de paille.
Inclure 2 mots que j'ai écris au sein de ton laïus ne signifie pas que j'ai affirmés toutes ses """""propositions""""".
C'est pas sain à la discussion, ne recommence pas je te prie.
NeoSephiroth - posté le 24/06/2019 à 07:44:11. (3718 messages postés)
Citation:
Si, c'est une honte. À effort égal, salaire égal. Ça devrait être un minimum, non ?
Non, car effort égal ne signifie pas résultat égal.
L'effort n'est pas le critère et heureusement. Tu imagines qu'un cultivateur qui utilise un tracteur soit mieux rémunéré qu'un cultivateur qui fait tout à la main, sous prétexte que "celui qui fait à la main fourni plus d'effort" ?
De plus, l'effort est difficile à quantifié dans de nombreux domaine.
Prenons un autre exemple sportif, mais non physique, disons les echecs.
Si je joue contre un grand maitre, j'vais fournir 1000000 fois plus d'effort que lui dans la partie, du fait de mon faible niveau, le grand maitre lui, il pourra jouer en détente totale, devrais je être mieux rémunéré ?
Citation:
Le choix du travail que l'on souhaite ne doit pas être une chance (tirer les bonnes cartes à la naissance), mais un droit.
Non.
Ca doit être une histoire de compétence.
Et malheureusement de fait, il y a certaines compétences (physique notamment) qui sont fortement lié à la génétique.
Tu peux crier à l'injustice, mais dâme nature, elle osef autant que la gravité.
Citation:
Mais pour ça, il faudrait sortir de cette saleté de système capitaliste.
Dans le cas présent, ça fera pas gagner plus aux joueuses, ça fera simplement gagner des millions en moins aux joueurs.
Mais dans l'absolu j'suis pas contre ^^
(j'dois partir, je lis et répond à la suite plus tard )
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 19:13:24. (3718 messages postés)
Tkt, coté représentation ils font fort, il y a même déjà eu des polémiques car à des fins de diversités, ils avaient invités des speedrunneurs moins bons, histoire de mettre de la diversité.
Dixit, une trans invitée elle même.
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 17:56:46. (3718 messages postés)
Bah écoutes, cette différence elle est soulignée par les équipes de foot féminine elles même.
En rajoutant même que c'est pénalisant pour elles, car si une équipe veut faire un match contre une autre team de niveau similaire, elle doit faire beaucoup de km, ce qui n'est pas pratique du tout. (ce que je trouve cohérent)
Mais bon, je suppose que tu sais mieux que les équipes elles mêmes. Ou alors, t'as simplement remis ce fait en cause, sans réfléchir, parce que c'est sorti de ma bouche... (tavu c'est chiant les procès d'intention)
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 17:45:43. (3718 messages postés)
Euh ... je suis en train de regarder Angleterre VS Cameroun et je vois un coup franc dans la surface de pénalty, avec un mur dans les cages.
WTF ?
(ah et y a but)
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 17:30:50. (3718 messages postés)
Citation:
173 pour un poste de chauffeur-livreur, 185 pour un emploi de mécanicien automobile et 93 pour un poste de jardinier
Ce sont des tafs où t'es amené à porter des charges lourdes, donc je comprends la préférence masculine.
Y a le même genre d'étude pour des boulots de secrétaire, DRH, garde d'enfant, aide à domicile, enseignant, vendeur en magasin, employés administratif ?
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 14:53:40. (3718 messages postés)
https://www.twitch.tv/lefrenchrestream Les amateurs de speedruns ont rendez-vous dès ce soir pour la Summer Games Done Quick 2019. Des dizaines de speedrunners vont se relayer non stop jusqu'au dimanche 30 juin pour battre des records sur une variété de jeux, mais aussi pour lever des fonds en faveur de l'association Médecins sans Frontières
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 14:31:15. (3718 messages postés)
Citation:
NS > je ne sais pas c'est quoi cette fixette sur les vagins mais ça devient malaisant.
C'est pour souligné que justement, cette fixette sur le foot féminin, c'est faire une fixette sur l'appareil génital des sportifs.
"Ce sont des filles, donc faut regarder" c'est ici qu'elle la fixette à mes yeux.
Si tu joues comme la L3, faut pas s'attendre à faire l'audimat de la L1. Femme ou homme.
Citation:
mais vu que vous (toi et Nova du moins) semblez avoir un gros parti pris avant même de regarder le moindre match, il est facile de les trouver nuls ensuite...
Je parle que pour moi.
Donc là, franchement, j'avou qu'avant même de regarder, je pars sur un apriori négatif.
Comme si le foot n'était question que explosibilité musculaire, de puissance de frappe, etc...
C'est comme faire un jeu, parfois "limité" un aspect du jeu, permet de le rendre plus intéressant sur d'autres.
Du coup nemau, en gros t'en a pensé quoi des matchs ?
De ce que j'ai lu, le problème majeur est le déséquilibre en les équipes participantes.
Y a de la technique qui compense le manque de "puissance" ?
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 14:18:54. (3718 messages postés)
Citation:
J'ai d'ailleurs beaucoup de collègues femmes dont une j'avoue en face de moi qui me plaît énormément mais j'ose pas la déranger dans son travail faut que je trouve une solution )
Pour moi la meilleure méthode, c'est l’honnêteté et de lui laisser toutes les chances de dire refusé, même par son inaction.
En gros, tu lui dis qu'elle te plait, que tu voudrais mieux la connaitre (bunga bunga) et que si ça la tente, tu es installé en face d'elle, et tu retourne à ton bureau.
Si elle est intéressée, elle viendra, sinon, chacun continu comme avant. (ne marche pas tres bien avec les filles timides)
OU ALORS TU FAIS L'HELICOBITE DEBOUT SUR SON BUREAU AVEC TON ENORME CHIBRE !
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 14:09:53. (3718 messages postés)
Citation:
Ça reste naïf de penser qu'il n'est jamais question de sexisme. Si on crée des quotas dans l'entreprise X c'est parce qu'en étudiant les candidatures reçues par l'entreprise on se rend compte qu'il devrait y avoir beaucoup plus de femmes.
Donc là tu évoques maintenant de faire "du cas par cas" (l'entreprise X ) à posteriori et non plus d'imposer de façon "automatique" des quotas aux entreprises à prori. Je trouve ça mieux et je suis totalement d'accord.
Mais ça existe déjà et c'est déjà encadré par la loi.
Je suis satisfait de t'avoir fait admettre que la solution devait être 1-Individuelle, 2-Soumises à contrôle/étude préalable.
Donc on est d'accord ? Quotas automatiques à toutes les entreprises, tous les groupes, toutes les structures, ... => hop à la poubelle ?
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 13:57:43. (3718 messages postés)
Citation:
En France les femmes représentent 50% de la population, sur Oniro je dirais moins de 5%.
Ce "filtre" qui agit sur oniro n'est pas exclusif à oniro, beaucoup d'autres groupes sont touchés par ce même "filtre".
Vouloir les forcer par des quotas, c'est comme forcé oniro à trouver des femmes pour son staff.
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 13:50:39. (3718 messages postés)
Citation:
Genre les patrons du CAC40, actuellement on doit être à du 95%-5% mais je suppose que bien sûr ça ne dit rien du tout sur notre société !
Genre le staff d'oniro, actuellement on doit être à du 95%-5%, mais je suppose que bien sûr ça ne dit rien du tout sur votre patriarcat !
Un jour hitler à dit que le pd fallait les cramer, vous devriez ... WAIT WHAT ?!
Citation:
Alors évite les smileys provocateurs.
Wow, désolé.
Citation:
Il existe des moyens de savoir s'il y a discrimination ou pas. Sur Oniro on ne reçoit aucune demande de la part de filles. Si dans une entreprise les CV de femmes sont aussi nombreux et aussi bons et qu'on a nettement moins de femmes...
Voila où je veux en venir, merci. Tu commences à mettre des "SI". Tu commences mettre un premier pas dans la compréhension qu'il y a des explications derrière un déséquilibre dans la représentation et que ce n'est pas forcement dû à un sexisme au sein de la structure/l'entreprise/forum/assoc/....
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 13:46:10. (3718 messages postés)
Citation:
tu peux te sentir con.
Citation:
Moi j'attends que tu comprennes ce que je dis.
Restons courtois je te prie.
Citation:
La discrimination c'est si on refusait une fille dans le staff parce que c'est une fille.
J'suis sur qu'une entreprise qui embauche 99% homme blanc tiens le même discours que toi.
Mais dans ce cas là, tu criera à la discrimination et à la nécessite de quota.
Ne penses tu pas que le fait qu'oniro ait peu de femme dans son staff et le fait qu'une entreprise ait peu de femme sont tous les deux des symptomes d'un problème qui ne dépend ni d'oniro, ni de l'entreprise. Et que donc forcer l'entreprise à prendre des femmes est aussi injuste pour elle que de forcer Oniro à avoir des femmes dans le staff ?
NeoSephiroth - posté le 23/06/2019 à 13:36:38. (3718 messages postés)
Citation:
Quant au staff d'Oniro, il n'y a en son sein aucune discrimination donc aucun besoin de quotas.
Citation:
Je pourrais vous balancer des stats, des chiffres (je l'ai déjà fait), vous resteriez obstinés.
J'accepte avec plaisir cette proposition de stats de la composition du staff sur oniro.
Histoire de voir si on du 50/50
Citation:
Imposer des quotas c'est imposer une discrimination "moins pire" que celle qui serait présente sans quota.
Les discriminations ça s'annulent pas entre elles.
Imposer des quotas, c'est traiter le symptôme plutôt que le problème (en supposant qu'il y ait un problème).
Citation:
Je pourrais vous balancer des stats, des chiffres (je l'ai déjà fait), vous resteriez obstinés.
Et je pourrais te démontrer par a+B que c'est absurde et que ça tiens pas 2 minutes (je l'ai déjà fait), que tu fuirais de la discussion (tu l'a déjà fait).
NeoSephiroth - posté le 18/06/2019 à 20:06:23. (3718 messages postés)
Attendez un peu l'arrivée des nouveaux Ryzens sur le marché CPU, coté perf/prix, c'est des tueurs, encore plus que pour la génération précédente.
Ne pas prendre du proc intel en ce moment.
NeoSephiroth - posté le 15/06/2019 à 21:11:47. (3718 messages postés)
Moi ça m'dérange pas qu'ils fassent des changements. Au contraire, ça pourrait être cool de voir la plaque supérieur de midgar.
Si j'ai envie de jouer à l'original, je l'ai toujours. Y a rien à y perdre.
Puis bon perso, j'étais franchement frileux, mais ce que j'ai vu m'a rassuré.
Maintenant j'espère qu'ils vont pas mettre 10 ans à sortir le tout et qu'ils ne vont pas faire l'impasse sur la world map.
Bon par contre j'me demande si ils oseront laisser les passages comiques, genre Clad en travesti
Chat
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(mochophobie)
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