NovaProxima - posté le 20/04/2020 à 20:56:17. (3718 messages postés)
Citation:
Ben, c'est bien l'objectif de Jénova de se promener de planète en planète. Pourquoi Sephiroth voudrait ça?
Ca conforte ma théorie je trouve.
Il se montre obsédé par Jenova à partir du moment où il croit être son fils, et ce avant même sa "mort" à Nibelheim. Ce qui le motive d'ailleurs à aller lui couper la tête.
Donc suivre ses traces, ça me semble pas déconnant. Et de plus, l'invocation du météore permettra de venger Jenova des humains qui sont des traites aux cetras, dont Jenova fait partie, selon Sephiroth.
Et puis bon, voyager dans l'espace, c'est pas trop ... repoussant comme envie.
Citation:
Je pense que l'ordre des combats et à prendre en compte avec des pincettes dans la mesure où le jeu ne fournit aucune explication dessus.
C'est de la narration par le gameplay/les combats. Je pense vraiment pas que ce soit un hasard.
Et puis même la musique est explicite, c'est bien Sephiroth qu'on entends, pas Jenova.
Citation:
A mon avis, Jénova et Sephiroth ont une relation très fusionnelle et Sephiroth a muté par sa proximité avec Jénova.
Oui ça c'est indéniable, il s'est littéralement fait injecté des cellules de jenova dans l'uterus de sa mere.
Citation:
Une fois Jénova battue (premier combat), peut-être qu'on a réveillé Sephiroth qui veut régler notre compte? Ou que Jénova "l'habite" suffisamment (ce qu'on voit à travers les mutations) pour exister à travers lui? Ce serait là mon interprétation.
Pourquoi pas.
Mais j'aime beaucoup mon idée de : Jenova étant morte, le clone qu'elle a utilisé pour nous trimbaler n'a plus de "centre de commande", du coup, il prend une forme batarde entre Jenova et Sephiroth, une forme bizare => Bizaro Sephiroth.
Et Jenova étant morte, le vrai Sephiroth qui a un sérieux complexe d'oedipe, vient pour nous marrave la gueule en personne dans sa forme divine qu'il s'est donné, parce qu'il a aussi un complexe de dieu. (décidement).
Citation:
La différence physique entre Sephiroth tel qu'on le voit dans les images du début du CD2 que tu as montrées, et puis dans le combat Bizarro puis Safer montre selon moi que Jénova l'habite progressivement, l'infecte (sans doute d'une manière similaire à celle dont elle infecte les créatures dans le réacteur Mako de Nibelheim, ou peut-être les Cetras dans les temps reculés), qu'elle l'habite mais d'une manière plus forte encore puisqu'il ne s'agit pas que d'une poignée de cellules.
Il me semble que les créatures dans le réacteurs de Nibelheim ont été "nourrir" à la mako, pas aux cellules de Jenova.
NovaProxima - posté le 20/04/2020 à 19:47:57. (3718 messages postés)
Citation:
C'est pas fou c'est vrai mais attention il y a des théories, qui me semblent cohérentes (mais ne sont que des théories car le jeu ne dit rien là-dessus), qui disent que c'est en fait Jénova qui contrôle Sephiroth et ce dernier n'agit plus que par elle. Là à mon sens ça devient nettement plus intéressant.
Le météore par exemple c'est de sa faute aussi. En fait Sephiroth aurait cessé d'agir par lui-même dès qu'il aurait récupéré la tête de Jénova.
C'est cohérent avec ce qu'on nous dit des objectifs de Jénova dans le jeu, qui cherche à éliminer toute forme de vie sur une planète, puis s'en va vers une autre et ainsi de suite. Elle n'a pas d'objectif moral, c'est quelque chose d'existentiel chez elle, une sorte de forme de vie chaotique et mystérieuse venue de l'espace (c'est très Lovecraftien en fait).
En l'espèce il n'y aurait pas vraiment de raison pour Sephy d'invoquer le Météore, de vouloir buter tout le monde, ce que j'ai dit dans mon paragraphe précédent ne forme pas de justificatifs très raisonnables pour un mec comme Sephiroth qui semble plutôt bon côté sang froid.
Par contre on sait que Jénova peut contrôler tout individu ayant de ses cellules en lui, et c'est le cas de Cloud (ce qu'on voit bien pendant le jeu, par exemple lorsqu'il remet la matéria noire à Jénova ou lorsqu'il est sur le point de tuer Aeris) mais aussi de Sephiroth. Ce que fait le vrai Sephiroth dans tout le jeu c'est pas grand chose à part invoquer le Météore grâce à la matéria noire transmise à ce dernier par Jénova. On suppose que Jénova n'a pas le pouvoir d'utiliser cette matéria et a besoin de Sephiroth pour le faire.
Sephiroth serait une sorte de pantin utilisé par Jénova, ce qui aurait aussi tendance à être confirmé par l'apparence des deux boss de fin du jeu, versions "mutantes" de Sephiroth comme s'il était phagocyté par Jénova. Le vrai méchant de ce jeu, c'est bien Jénova!
Pas trop trop d'accord, de ce que j'ai compris Sephiroth a bien sa propre volonté, celle de venger sa moman puis de faire comme elle, ce qu'il dit explicitement dans Advent Children :
Le but de l'invocation du météore, c'est que la planète accumule de l'énergie dans une même zone afin qu'il s'en empare et utiliser cette énergie pour voyager vers d'autres planètes (après on a pas le détail).
Il me semble que dans Dirge Of Cerberus (sorti sur PS2, avec Vincent en perso principal), il est explicité que c'est ce que fait Jenova "La calamité des cieux".
Dans la cinématique au cratère nord pendant laquelle Cloud donne la matéria noir à Sephiroth, on distingue bien que Sephiroth n'a plus de jambe, tout comme sa forme "final" qui a des ailes à la place, c'est bien un indice que c'est le vrai corps de Sephiroth.
De plus, il y a aussi son bras droit qui est "comme par hasard" caché et non montré dans les cinématiques, bras droit qui est lui aussi est largement "modifié" lors du combat contre Safer Sephiroth.
Et c'est bien Jenova que l'on tue à en avant-avant dernier boss (qui s'appel d'ailleurs Jenova Synthesis, un nom qui indique explicitement qu'elle est la synthese, la Jenova complète ayant recup sa tête). Et vu que ça se passe très près du sacre/rivière de la vie, ces cellules se trouvent dilués dedans et se retrouve chez les nouveaux nés/enfants sous forme de Geostigmate.
Si le combat contre Jenova s'était passé après le combat contre Safer Sephiroth, j'aurais pu croire à la théorie que c'est Jenova qui utilise Sephiroth, mais ce n'est pas le cas.
Je pense que Bizaro Sephiroth par contre contre est probablement le faux Sephiroth que l'on a pourchassé tout le long du jeu.
NovaProxima - posté le 20/04/2020 à 14:49:53. (3718 messages postés)
Hein ? Il ressemblait pas à ça le pts de sauvegarde de FF7...
MAIS WHAT ?! J'ai toujours vu un point d'interrogation moi, pas ce truc qui ressemble à rien ?!
*check sur google*
Oh mais putain en fait je voyait bien ça, mais mais.... voila ...
NovaProxima - posté le 19/04/2020 à 17:04:00. (3718 messages postés)
Citation:
Il y a pas un moment même où on les croise mais ils sont pas en service, et ils font genre "Ah c'est vous, revenez plus tard"? A Costa del Sol ou un truc du style, sur des transats, excusez si je me trompe, mes souvenirs datent de 2011. (Je sens que je vais me le refaire aussi juste pour retrouver ça)
A wutai oui.
Il y a aussi le dernier combat contre eux, peu avant la fin du CD2, qui peut être complètement zappé si l'on a fait la quete de Wutai.
NovaProxima - posté le 18/04/2020 à 16:31:21. (3718 messages postés)
Citation:
Et bon, la durée de vie moi je m'en fiche un peu. Un jeu vidéo c'est comme un livre, je veux pas que ce soit long je veux que ce soit bon
T'aurais pu dire "comme le sexe", j'vais t'apprendre à être un beauf de droite Nonor.
J'ai l'impression que vous employez le terme "remake", quand le terme "remaster" serait plus approprié.
Pour pour moi :
un remake : ça s'inspire, ça reprends la colone, mais ça change beaucoup du jeu d'origine (ce FF7, RE2, RE3)
Un remaster : ça garde le meme contenu, le même scenario, le même gameplay, mais avec les moyens techniques d'aujourd'hui (Crash bandicoot, spyro, ...)
Cette différence peut aussi s'appliquer au cinema :
-un remaster : film en 4K, on améliore la couleur, son dolby atmos, etc...
-un remake : on change les acteurs, les décors, la bande son, etc...
Y a bien sur des cas un peu entre les deux, genre le remake de resident evil 1 sur Gamecube. (mais que je mettrais quand même plutot dans la case remaster, car le gameplay ne change quasiment pas)
NovaProxima - posté le 18/04/2020 à 14:04:47. (3718 messages postés)
Nemau a dit:
Citation:
3 226,7 $ brut par personne en moyenne ? Bah les riches doivent être vraiment très riches alors
C'est le cas. C'est pour ça, dans ces cas-là prendre la médiane (le salaire du français situé pile au milieu dans la liste) est plus pertinent que prendre la moyenne.
Ah bah c'est pile ce que j'allais poster.
J'ajoute (sinon on serait juste d'accord nemau et moi, et ça c'est pas drole !) : il faudrait aussi apprendre ça aux féministes quand illes prennent la moyenne des salaires au lieu de la médiane.
NovaProxima - posté le 17/04/2020 à 18:05:37. (3718 messages postés)
Putain ça m'énerve de voir ça ...
Y a des balles qui se perdent...
Et les FDP ont même pas l'humilité de s'excuser de leur erreur qui a servie de prétexte à toute la fils de puterie politique.
Ni le journal de FDP qui accordent des passes droits.
Tres franchement, y a anguille sous roche (et là je pense bien utiliser l'expression).
NovaProxima - posté le 17/04/2020 à 15:58:13. (3718 messages postés)
Citation:
C'est ça que j'ai. Ça m'avait coûté un peu cher mais ça m'a déjà servi concrètement.
Bwarf, tu sais le systeme de cloturé ça m'a couté 179 balles, donc un systeme GPS moins cher mais à abonnement, ça ira.
Oué j'ai mon beau frere qui a le meme truc que toi. Je suis un peu moins fan parce que quand le chat est dans le coin, il répond en miaulant à mes appels, donc à voir la portée, mais ça ne m'est pas indispensable.
Citation:
Ce qui est important également c'est de mettre son adresse sur le collier, ou bien que le chat soit tatoué ou pucé (il s'agit d'une puce sous la peau qui via un appareil permet à n'importe quel véto de retrouver le propriétaire).
C'est le cas (adresse dans collier + tatouage) et ça l'était aussi pour l'ancien.
Et stérilisé aussi, très important. Mais étant un chat adopté à la SPA locale, c'est de toute façon obligatoire.
Citation:
Veux voir les rougnougnous. :x3
J'te prendrais des tofs ça marche
Citation:
De la même manière que les mecs dans les bureaux qui ont de gros diplômes méprisent les gens du bâtiment parce qu'ils font un boulot d'arriérés.
Pour avoir bosser dans les deux milieux (dans le BTP avec mon père pendant l'été et maintenant dans des bureaux), c'est ce que je constate en effet.
Citation:
De la même manière que les pauvres adorent le rap et crachent sur le classique, et inversement de la part de riches.
Moi j'aime pas le rap et j'aime le classique, ... j'suis malheureusement riche que dans ma tête en fait
Citation:
Tu vois Nemau, ces deux phrases, tu me les relis 50 fois pour demain, tu les imprimes et tu les accroches à ton mur entre le poster d'Alien et celui de Star Wars (oui juste au-dessus de celui de Zelda). Pour la prochaine fois où tu diras que Nova il est de droite et c'est un réac qui poste que pour critiquer les féministes!!
Ca doit quand meme faire la 10ieme fois que je l'écris quand meme
NovaProxima - posté le 17/04/2020 à 14:51:04. (3718 messages postés)
Citation:
- Tu fais ce qu'il faut pour protéger ton chat de la route : bien.
Le précédent a disparu. Un jour il est sorti et n'est jamais revenu.
On a fait toutes les routes du coin, on a demandé à la marie de vérifier au service de "ramasage des carcasses", mais rien ...
Donc maintenant je fais ce que je peux pour éviter ça.
Je pense qu'à terme, j'acheterais une puce pour tracer le chat par GPS.
Citation:
- Tu ne nous as jamais posté de photo de lui dans le topic des zanimaux : pas bien !
J'ai un chat, un hamster et un cochon d'inde.
Citation:
Gaffe quand même, c'est un premier pas vers le véganisme ça. =>[]
Le véganisme est une bonne chose.
J'suis juste trop égoiste pour l'appliquer.
Citation:
Je suis en revanche d'accord que personne (pas même le concerné) ne peut-être sûr à 100% de ce que fera untel s'il gagne au loto (toi, moi, n'importe qui).
Oh moi tu sais, je connais déjà le nom du bateau qui accueillera mon harem de 50 prostitués ===>[]
NovaProxima - posté le 17/04/2020 à 00:42:19. (3718 messages postés)
Oh shit, croisons les doigts pour que justement le poles emplois sorte les siens du cul...
Citation:
Bon courage pour ta chérie
Ici ça va, actuellement on est à la méthode patriarcale, c'est moi qui ramène l'argent au foyer.
Donc meme si PE met 3ans à la payer, ce sera pas un probleme.
NovaProxima - posté le 17/04/2020 à 00:13:50. (3718 messages postés)
Ohhhhh shit ....
Pas de RSA ? APL ?
Pole emploi .... en même globalement l'administration, c'est incroyable leur efficacité.
Ma chere et tendre a elle aussi plein de soucis avec son congé maternité/chômage/formation/...
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 23:17:12. (3718 messages postés)
Citation:
non, par contre le logement, y'a des chances
???
Je capte pas trop.
Si tu étais déjà sans emploi avant le confinement, je comprends pas pourquoi le confinement a fait diminuer tes révenus.
Fin du chomage ou tu vivais sur tes ressources ?
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 22:59:44. (3718 messages postés)
Citation:
tu as employé l'expression "anguille sous roche" sans en connaître le véritable sens ?
Rien à voir avec le mensonge, ou la vérité.
Après je t'avou sans problème que j'ai écris "anguille sous roche", sans vraiment peser le poids de l'expression. C'est peut être pas la formule qui convient le mieux à mon propos, j'en conviens.
Citation:
Sauf que quand on regarde les statistiques
J'ai pas vu de statistiques dans l'article qui se permet pourtant l'affirmation, et étonnament, tu n'a pas l'air d'en demander pour être convaincu par leur propos (mais là je peux me tromper, peut etre n'est tu pas convaincu par l'article non plus).
Mais étant donné qu'il ne donne que 6 exemples et que moi, sans être calé ou avoir fait de recherche, je suis capable d'en citer trois, ça fait déjà un ratio 66/33.
Si vraiment t'es intéressés, je te laisse les faire les stats, l'article ne l'a pas fait et moi j'ai la flemme, contrairement aux autrices, j'suis pas payé pour écrire.
Citation:
La différence c'est que je suis capable d'expliquer (facilement) à quelqu'un pourquoi la théorie du Tout ne peut pas être un beignet au fromage
Rho, t'as bien compris que j'ai pris un exemple évident.
Fait un petit effort de mise en situation de l'exemple dans une situation de débat dans lequel la réponse n'est pas évidente stp.
En résumé :
Que l'interlocuteur contredise notre réponse sans connaitre lui même la réponse ne signifie pas automatiquement que notre réponse est juste. (et bien sur, ça signifie pas non plus forcement qu'elle est fausse)
Citation:
Je veux bien approuver cette critique mais dans ce cas reconnais qu'à ce niveau je suis à égalité avec Nova. (mais ses torts n'excusent pas les miens, ça je te l'accorde)
Bahhhh
Disons que j'évites de parler sur les sujets dont je ne suis pas sur de moi.
C'est par exemple j'ai exprimer de forte réticence à entrer dans la discussion sur l'esclavage.
En gros : si je sais pas, je parle pas. (et si je suis d'accord aussi, j'suis pas fan des messages "ouais +1").
Citation:
Attends, wow, c'est génial ça, je savais pas que ça existait !
Enfin génial... non évidemment, les décharges ça fait pas du bien, mais quand je pense aux nombres de chats que mes parents ont eu et qui se font fait écraser... je me dis qu'un système de ce genre c'est vraiment pratique si ça fonctionne !
Ca fonctionne, et comme je culpabilisais, j'ai testé le collier à mon poignet histoire de souffrir moi aussi.
Et en vrai, ça va, c'est pas horrible.
En plus ça fait un signal sonore avant d'être dans la zone de choc. Donc le chat comprends tres tres vite que "signal sonore" + "continuer dans la meme direction" => coup de jus.
Et si jamais le chat reste quand meme dans la zone de choc, le choc s'arrête au bout de quelques secondes, histoire de pas tazer le chat éternellement.
La zone autour du fils est paramétrable.
Si jamais y a une coupure dans le fils, le boitier alarme.
Vla celui que j'ai
https://www.amazon.fr/PetSafe-Cl%C3%B4ture-Anti-Fugue-Collier-Deluxe/dp/B0030DH1XS Je connais pas la taille du terrain que tu as à couvrir, mais la longueur "de base" est laaargement suffisante pour faire le périmètre de 700m² de jardin.
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 22:45:38. (3718 messages postés)
Citation:
(t'es en forme ce soir )
En vrai pas tant que ça, j'me suis lacéré les doigts à retirer du fils électriques de ma pelouse et à foutre les mains dans les orties.
C'était un fil que j'avais mis en place pour éviter que mon chat sorte de mon terrain.
Il avait un collier qui envoi des décharges quand il s'approchait du fil.
Du coup ça lui a appris à ne pas aller coté route, maintenant ce n'est plus nécessaire alors j'ai retiré le fils.
Et ça m'évitera de le sectionner en passant le reste de la tondeuse. [/mavie]
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 21:39:28. (3718 messages postés)
Citation:
Même remarque qu'à Nova il y a peu : tu dis "je ne sais pas" mais quand on te donne une réponse à la question tu dis "non tu as tort", sur quoi te bases-tu pour rejeter en bloc la réponse si tu ne sais pas ?
-Je pense que la réponse à l'unification de la physique quantique et maccroscopique est "Beignet au fromage"
-Bah non mec, tu dis de la zutre.
-Ah oué ? C'est quoi la réponse alors ?
-Bah je sais pas, mais pas la tienne en tout cas
-Bah voila tu sais pas, donc j'ai raison.
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 21:17:12. (3718 messages postés)
Citation:
Par exemple, je suis contre le racisme, est-ce que ça veut dire que la moindre chose que je vais dire contre les racistes est du coup forcément fausse ?
On a le droit d'avoir des convictions, ça ne veut pas dire que ce sont forcément des partis pris fondés sur rien, ni que tout ce qu'on va dire pour défendre ces convictions est forcément faux.
Homme de paille.
C'est pas ce que j'ai dis, ni ce que j'ai sous entendu.
Citation:
Tu es tellement dans ton truc que tu me crois capable d'inventer des nombres, signifier à tous que ce sont des inventions, puis de prendre ces nombres pour argent comptant. xD
C'est pourtant ce que tu fais.
Citation:
or quand je tiens des propos féministes tu ne m'accordes pas beaucoup plus de crédit j'ai l'impression.
Oué, c'est pas parce que t'es un homme, une femme, ou que sais je... c'est parce que tu es ... toi. Et non me demande pas une liste des raisons qui font que je t'accorde peu de crédibilité, t'façon toi qui es capable de sonder les esprits et de répondre à la place des autres, tu devrais être capable de savoir pourquoi.
Citation:
Peut-être que c'est faux, mais rien de ce que tu as posté pour le moment ne le prouve.
C'est fait. Cesses de lire en diagnoal et de ne retenir/comprendre que ce qui t'arranges.
Et puis normalement, c'est aux auteurs de prouver leurs propos. J'en ai bien assez fait.
Citation:
(fais attention, merci d'avance)
NP.
Sinon, j'pense qu'on dévie beaucoup du sujet. Alors si tu veux continuer => débat blabla.
------------------------------
On entends pas mal parler d'une future crise économique. Du coup je me demandais, y en a beaucoup parmi vous qui ont un risque de perdre leur taff suite au confinement ?
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 20:58:36. (3718 messages postés)
Citation:
Si dans 90% (nombre au pif) des pays dirigés par une femme ça se passe bien et que ça ne se passe bien que dans 50% des pays dirigés par un homme (nombre au pif là encore), ça veut peut-être dire quelque chose non ? Et qu'importe du coup qu'en Russie ça se passe bien.
Reviens parler quand tu appuiera pas ton argumentation sur "nombre au pif". Merci.
Désolé du ton un peu agressif, mais ça me saoule un peu que tu donnes systématiquement des infos sorties de ton imagination et que tu t'en serve comme base d'argumentation. (en autre).
Citation:
À ce stade, je crois bon de rappeler que ce n'est pas parce qu'elles sont féministes qu'elles ont forcément tort lorsqu'elles disent du bien des femmes.
En effet, mais ça prouve pas l'inverse non plus. Ca avance pas beaucoup le smilblick cette remarque ...
Par contre ça montre un biais trop gros pour être ignoré.
Quand un journaliste pro NRA ponds un article pour dire le bien fondé d'avoir un M16 à domicile, tu te dis pas qu'il y a anguille sous roche ?
Citation:
Et puis, statistiquement, ce n'est pas surprenant de retrouver des féministes comme auteurs d'articles disant du bien des femmes. Simple logique.
Oui, c'est pas ça le problème dont je parle.
Statistiquement, ce n'est pas surprenant de retrouver des pro-NRA comme auteurs d'articles disant du bien des armes. Simple logique.
T'arrives pas à comprendre que ce n'est pas du tout ça le soucis ?
Ces gens là prêche pour leur paroisse, ils défendent leurs interets. Du coup, faut faire être méfiant quand à leurs discours et vérifier ce qui est vérifiable.
Là en l’occurrence, le fait que les pays qui s'en sortent le mieux sont ceux avec des femmes, est faux.
Citation:
Je ne dis même pas que tu as nécessairement tort dans ce que tu dis-là, je constate juste que tu deviens une véritable caricature de toi-même. À de rares exceptions près tu ne viens sur Oniro QUE pour faire de la propagande anti-anti. C'est ton droit, mais ne viens pas te plaindre ensuite quand lors des débats j'en tire des conclusions sur ta mentalité.
Tavu j'suis un justicier.
J'essaie juste d'équilibrer la balance des torrents de bien-pensance politiquement correctes progressistes avec un petit rappel de la réalité ^^.
Tkt pas, si le fofo était bourré de FNiste, je passerais à l'inverse pour le gauchiste mélenchoniste LGBTQ+ vegan ^^
NovaProxima - posté le 16/04/2020 à 18:16:27. (3718 messages postés)
Créer/renforcer des stéréotypes avantageux n'est pas très malin et est sexiste.
Via le cherry picking, ces articles mettent volontairement de coté les pays dans lesquels ça se passe bien avec un homme à leur tête (autriche, israel, russie, ...).
Jettons un oeil aux auteures des articles que tu as partagé :
De la propagande féministe en somme.
Ces personnes là n'ont qu'une façon de penser : en marteau, alors pour elles, tous ce qu'elles voient, ce sont des clous.
Le problème, c'est que le lobby est si puissant que ces articles fallacieux trouvent leur place dans les médias de grande écoute. En conséquence le péon lambda ainsi que la féministe du quotidien vont maintenant être persuadés que ces conclusions sont vrais et honnêtes.
Avec cette méthode, on peut faire corréler tout et n'importe quoi, par exemple :
-Un peu de cherry picking => on élimine la dirigeante Taiwanaise
-Conclusion alakon : "Lorsqu'une personne blanche est à la tête du pays, il s'en sort mieux face au virus".
Avec imaginons comme auteur, Eric Zemmour et hum, aller Finkielkraut (wtf ce nom à écrire)
Et là on aurait de la propagande raciste. Un discours de haine. Une pétition pour le boycott et leur exclusion des médias.
NovaProxima - posté le 15/04/2020 à 22:22:14. (3718 messages postés)
Merci de ta réponse très développée.
Pour l'instant, j'ai juste eu le temps de lire en diagonal, mais tkt, dés que j'ai le temps , je lis ça avec attention.
NovaProxima - posté le 15/04/2020 à 20:57:40. (3718 messages postés)
Citation:
Alors ça, en tout cas concernant les cours d'histoire que j'ai eu au collège sur l'antiquité, et sur l'histoire de l'évolution des mouvements et des droits sociaux, c'est faux. On en parle; on en parle certes beaucoup moins que de la traite africaine, mais on en parles.
Faudrait que je check si j'ai encore mes livres d'histoires du collèges. Je sais plus si à l'époque on achetait ou si c'était prêté par l'établissement.
Mais là j'me base sur ma mémoire et j'avou volontier que c'est pas super fiable.
Citation:
La différence c'est que les mecs ont écrit la déclaration des droits de l'homme et du citoyen en se félicitant de penser que tous les hommes étaient égaux pendant que les esclaves trimaient dans les champs et qu'a aucun moment ça a fait ch'boum la-dedans pendant les cent années qui ont suivie, à l'inverse de l'esclavage "d'avant", où je trouve que c'était presque plus honnête intellectuellement, de choper des prisonniers de guerre pour les faire bosser chez nous plutôt que chez eux.
C'est hypocrite comme je l'ai dis oui.
Et je le répète, le coté positif c'est que les générations suivantes ont adoptées ces belles paroles et petit à petit, en voulant les appliquer, ont rendu le monde plus proche de cet idéal.
Citation:
Si ce collègue avait été blanc, je t'avoue que ma réaction n'aurait pas été la même. Je viendrais pas dire que c’était pas du racisme, parce que c'en était, juste que c'est un racisme auquel je n'ai jamais été vraiment confronté (le racisme entre noirs) et que je ne connais pas du tout, juste pour dire, je ne pense pas que le racisme c'est uniquement "bouh les méchants blancs sont les seuls qui sont racistes
Et si la "cible" avait été blanche, qu'en aurais tu pensé, que c'était aussi du racisme ? Ou considère tu toi aussi que le racisme anti-blanc n'existe pas ?
Citation:
Alors oui ça existe encore, et apparemment même en France, peut être pas autant que partout ailleurs, mais toujours en France tout de même.
T'essaie quand même de mettre sur la même échelle un fait divers et un acte à l'échelle de pays entier. bof bof
Pour le fait divers dont tu parles, l'article annonce clairement l'origine de la victime, mais pas du coupable. En cherchant un peu, il s'avère que l'esclavagiste est en fait la cousine de la victime, présentée à la victime par son propre père.
En gros, c'est de l'importation d'une culture étrangère ayant des pratiques inadmissibles dans notre culture. Ce que justement je dénonçais il y a quelques pages de cela.
Citation:
La différence c'est aussi surtout que la mère porteuse, elle n'a pas été enlevé de chez elle pour l'autre bout du globe et forcée a porter un bébé contre son bon gré (du moins pas selon la même logique, a moins qu'on commence a parler de chantage au salaire et autre) et que ça à été négocié, à l'avance, entre adultes consentants, comme des bons petits capitalistes a l'écoute du marché.
C'est vrai.
Citation:
Quant aux esclaves satisfaits de leur servitude, ils auraient été satisfaits de pas être esclave aussi.
Hey pas forcement.
Malgré le fait que la plupart des gens vivent maintenant dans un confort bien supérieur à ce qu'un roi pouvait avoir il y a quelques siècles, ça les a pas rendu plus heureux.
Bon en vrai là je chipote comme un batard avec cet argument ^^.
Mon propos était surtout : le bonheur ne dépend pas forcement de ta classe/tes biens.
Citation:
Si j'ai bien compris, c'est qu'il considérait que les clichés racistes et tout étaient dus au comportement des noirs, qu'ils en étaient responsables, et du coup il avait une vraie haine à leur encontre. C'était chaud quand même.
Attention, j'approuve pas les propos du mecs dont tu parles.
Juste pour signaler que parfois ce qu'on appel "clichés", ce sont des constatations basés sur des phénomènes visibles à l'échelle d'un groupe.
Citation:
Nan, sérieux, "mon corps mes choix", tout ça..
Mwé, gaffe avec cette phrase passe partout qui permettrait de justifier le traffic d’organe et autres saloperies qui arrange bien ceux qui se font des couilles en or là dessus.
Citation:
puis y'a aussi le fait d'en interdire la rémunération, pour éviter les débordements..
Si ZERO rémunération. Ok, va pour l'altruisme à 100%. (au mieux, un dédommagement de la perte d'une entrée d'argent déjà existante).
Citation:
Si tu n'en sais rien, pourquoi quand on te donne une réponse tu la réfutes en bloc ?
Réponse : parce qu'elle ne te plaît pas. L'idée qu'il y ait eu un esclavagisme basé sur la couleur de peau et que seuls les blancs en aient été coupables, tu ne peux pas l'encaisser (visiblement).
Décidement c'est plus fort que toi les proces d'intention, de penser à la place des autres et de répondre à leur place à tes propres questions.
Soit gentil, ouvre un sujet dans lequel tu débattra avec toi même.
Citation:
Réponse : parce qu'elle ne te plaît pas. L'idée qu'il y ait eu un esclavagisme basé sur la couleur de peau et que seuls les blancs en aient été coupables, tu ne peux pas l'encaisser (visiblement).
C'est pas que je peux pas l'encaisser. C'est simplement faux factuelement parlant.
Y a pas que le blanc qui a pratiqué l'esclavage, c'est un fait.
Après si ton propos c'est de dire "dans cette région là, à ce moment là, les esclavagistes étaient blancs" oui pas de soucis, j'veux bien te croire.
Tu me demandes pour certains cas/certaines régions, je te réponds que je sais pas parce que ... bah j'en sais rien.
Citation:
Y a des esclaves qui étaient satisfait de leur servitude tu sais.
voir réponse plus haut.
Citation:
En quoi est-ce un problème, si la mère porteuse est consentante ? Tu me présentes des faits mais sans m'expliquer pourquoi ce serait mauvais.
A mes yeux, y a certaines choses qui, mêmes si tu es consentant, ne doivent pas être faites.
Vendre un organe, vendre ton utérus, t'immoler par le feu pour tel ou tel cause, ...
Mais je conçoit que c'est quelque chose de très subjectif et que ce ne soit pas un avis partagé.
Tu me demandes pourquoi (et je te remercie de poser la question plutot que d'y répondre par toi meme) : je dirais que déjà que le libéralisme nous enkule pas mal coté exploitation de la force de travail, je penses qu'il serait mauvais pour les individus et pour la société de se mettre à également vendre son corps au marché de l'offre et de la demande.
Moi je préfère que mes enfants vivent dans un monde où le choix :vendre un organe/manger à sa faim ce soir, n'existe pas.
Citation:
Ce n'est pas à toi t'en décider, mais aux femmes à qui on propose d'être mères porteuses.
Tu sais, si on laissais chaque individu négocier son salaire seul fasse à l'entreprise, on aurait pas grand chose. Le groupe à un plus fort pouvoir de négociation que l'individu.
En gros : c'est au groupe de décider/négocier/protéger l'individu de chose que l'individu aurait pu accepter si il était seul.
Citation:
Sauf que l'esclave n'a pas choisi d'être esclave, donc ton parallèle est définitivement fallacieux.
Si c'est ça ou mourir de faim, y a pas de choix non.
Et comme dis plus haut, je peux accepter de vendre de sa force de travail pour manger, mais pas de vendre son corps.
Si la loi assures l'absence d'un bénéfice financier dans la GPA, je signe direct.
Citation:
La seule chose qui compte c'est que, dans l'absolu, aucune femme n'est forcée de devenir une mère porteuse, de la même façon que personne n'est forcé de travailler à l'usine. Dans les faits, le besoin d'argent et l'absence d'alternatives peut pousser une femme à devenir mère porteuse même si elle n'aime pas ça, tout comme elle peut pousser quelqu'un à aller travailler à l'usine même s'il n'aime pas ça.
Ah bah je me doutais que t'allais faire le parallèle et j'ai déjà répondu.
En résumé : vendre sa force de travail =/= vendre son corps. Quand on voit les abus du libéralisme du la force de travail, j'ose même pas imaginer ses abus sur la vente du corps.
Ce serait faire à l'être humain ce que tu ne veux plus que l'on fasse au animaux.
Tu les imagines tes fermes industrielles de femmes, reliées à des tireuses à lait, mises enceinte à la chaine pour donner les bébés à de riches stars voulant conserver des corps de magazines. Et tout ça justifié par "elles sont consentantes et payée, donc c'est OK ". Désolé, c'est pas le monde que je veux, mais c'est un résultat possible de l'idéologie "le corps on peut le vendre" + "mon corps, mon choix".
Citation:
Et bien vas-y, rédige-nous la très longue liste des métiers pour lesquels, en France, il vaut mieux être racisé que blanc.
Y doit y avoir un nom de sophisme pour ça.
Du genre "tu peux me citer la liste des tous les morts du nazismes ? Non, ah bah ça existe pas alors !".
Commence par lire toutes les sources que je t'ai déjà donné dans les précédents débats avant de me demander de te produire/fournir encore plus d'infos.
EDIT : Nemau / Falco, sérieusement, ce point là est le plus pourri de la discussion, ça me ferais chier qu'on focalise là dessus.
NovaProxima - posté le 15/04/2020 à 17:54:16. (3718 messages postés)
Citation:
Je crois qu'on a pas eu les mêmes cours d'histoire. Si on parle d'esclavage a grande échelle moderne (ici la traite transatlantique), ne pas parler du racisme, qui y est lié super profondément, est une erreur.
Justement, je parle pas spécifiquement de l'esclavage transatlantique, européen, etc... j'en parle de façon général.
Et les africains qui esclavageaient les africains, c'était pas du racisme par exemple.
Idem pour l'esclavages de grec et autres...
C'est bien le problème des cours d'histoire, ils ne parlent que d'un seul exclavage, celui fait par l'homme blanc, comme si le reste n'avait jamais existé et n'est pas aussi massif.
Citation:
C'est justement parce que cette société, basée sur les idéaux lumineux d'égalité entre les hommes (que ce soit des idéaux Religieux, et ensuite Philosophiques), a créé des justifications raciales pour pouvoir exploiter en masse et sans trop d'opposition d'autres êtres humains, que la traite triangulaire a existé.
"On avait dit égalité entre les hommes"
"Oui mais eux c'est un peu moins des hommes"
"Ah bon, ça va alors"
Certains cas oui, ton exemple est juste.
Dans d'autres non.
"Ce type est un prisonnier, il est un homme, mais c'est un prisonier donc osef, BOOM c'est un esclave".
"J'ai besoin de bras pour cultiver le plus possible mes terres, je peux forcer untel de cultiver mes terres à mon profit, BOOM esclave".
Beaucoup de cas, non minoritaire, n'ont pas du tout la notion de race. La notion de domination, de hiérarchie, oué, mais pas de race/couleur de peau/...
Ensuite de parler de l'esclavage intra-afrique, ou même de l'époque antique si on veut pour les comparer, soit.
Citation:
L'horreur ici (en tout cas pour moi) c'est que nos glorieux ancêtres, qu'ils soient Français ou Portugais ou Hollandais ou Bordurien, tout frais de leur supériorité morale de "vas-y que je me félicite de te laisser parler pendant un débat qu'est-ce que je suis civil, on en parlera au café de paris avec les philosophes, qu'est-ce qu'on a bien fait de se débarrasser de ce monarchisme inégalitaire qui traitait tout le monde pas égalitairement, accessoirement les non-blancs n'ont pas forcément d'âmes" sont allé (où ont tout simplement continué ce que ces monarchistes avaient commencé) sans beaucoup de scrupules vider un continent pour en peupler un autre avec des esclaves, sous prétexte que leur couleur de peau ou la forme de leur crane n'était pas la même, ou qu'ils n'avaient pas eu besoin de développer les mêmes technologies que nous pour survivre.
Ils étaient tellement supérieurs a tous les autres que quand ils faisaient les trucs qu'ils trouvaient barbares chez les "sauvages", eux, ils avaient le droit et ils étaient justifiés.
Le racisme est au cœur de l'esclavage; c'est justement parce qu'il y a une différence que tu peux te permettre moralement d'envisager le corps de l'autre comme un objet, ce que tu ne peux pas normalement faire avec ce même système moral.
On parle d'adresser l'hypocrisie occidentale qui se met au dessus de tous les autres et qui derrière fait pareil; et tout ça laisse en plus des traces dans la pensée des peuples et contribue au racisme.
Tu parles de comparer, mais j'ai pas trop vu de comparaison.
En tout cas oui, c'était des batards hypocrites.
Mais au moins le résultat, c'est qu'aujourd'hui on ne pratique plus cela "en occident".
Par contre ailleurs ça existe toujours... je vous laisser chercher dans quels pays.
Citation:
En vrai, le fait qu'on baptise les esclave et qu'on leur donne un nom chrétien a été un gros argument anti-abolition, fut un temps, et l'Eglise était contente.
J'veux bien des explications, j'avais lu l'inverse, comme quoi l'église refusait qu'un chrétien puisse être un esclave.
Citation:
Je crois que certains sont incapables d'accepter la moindre critique à l'encontre des blancs, ou des européens, ou des hommes, ou des hétéros, ou des humains (vis-à-vis des animaux), etc. Une sorte de réflexe défensif primaire.
Procès d'intention blablabla.
Faut bien que quelqu'un en parle, parce que mon petit doigt me dit que ce n'est pas toi qui aurait voulu apporter ces précisions sur des faits historiques que l'on enseigne pas à l'école, parce que ... politiquement correcte.
C'est pas un moyen de défense, le fait que d'autres aient pratiqués ne minimises en rien les actes de nos ancêtres, je considère simplement que tous les coupables doivent être sur le banc des accusés, pas juste le blanc.
Citation:
Pourquoi dans ce cas les habitants des colonies nord-africaines, indiennes ou bien encore indochinoises n'ont pas été réduits en esclavage ?
J'en sais rien.
Peut être car ils (ces pays) étaient en position suffisamment forte pour ne pas en être victime et au contraire être en position "de maitre" ayant des esclaves.
A voir dans l'détail.
Citation:
Il n'y a aucun rapport entre l'esclavage et la GPA. La femme qui porte un enfant par GPA l'a voulu, et elle est rémunérée pour ça. Parce qu'à ce compte-là, lorsque tu es au travail, toi aussi tu "marchandises ton corps". Il existe peut-être de bons arguments contre la GPA (je ne sais pas), mais celui que tu donnes n'en est pas un.
Y a des esclaves qui étaient satisfait de leur servitude tu sais.
La différence, c'est qu'un esclave est esclave h24 7/7 tout comme la mère porteuse jusqu'à l'accouchement, c'est pas sa force de travail qui est utilisé, c'est son corps directement.
La rémunération, mwé, je sais pas si il existe une somme d'argent suffisante pour payer l'abandon d'une femme du bébé qu'elle a portée au sein de son propre corps. Tout comme je pense pas que le gite et le couvert soit une forme de rémunération suffisante pour l'esclave qui est esclave en permanence.
Désolé, mais vendre ton corps et vendre ta force, c'est très différents à mes yeux.
Citation:
Non, c'est juste qu'il nous suffit de parler de racisme pour que vous nous accusiez de faire le jeu du racisme. Sauf qu'on ne combat par un problème en l'ignorant, en en parlant pas.
Bien d'accord.
Du coup, je fais bien de parler du problème de l'ignorance de l'existence de l'esclavage par les "non-blanc".
Mais sinon, "vous" ? "nous" ?
En fait j'ai rien compris à ta réponse et au lien avec mon propos que tu cites.
Citation:
Ce doit être le seul exemple au monde t'sais. xD
Non.
Citation:
La preuve, sur Oniro la seule catégorie de gens sur laquelle on peut taper ce sont les riches, là pas de problème, personne (à part AzRa) vient nous contredire, on est même plussoyé.
Mwé, ça dépend la raison pour laquelle tu tapes sur eux.
Si la raison est stupide, j'viendrais contredire avec plaisir mdr
NovaProxima - posté le 15/04/2020 à 00:21:17. (3718 messages postés)
Il me semble qu'en occident, on a aboli l'esclave car l'église était contre. Merci les crétins chrétiens En vrai j'ai rep, mais j'aurais pas le courage de continuer, j'me pense pas assez renseigné sur le sujet pour avoir un avis.
NovaProxima - posté le 14/04/2020 à 23:18:37. (3718 messages postés)
Citation:
Je pense que l'esclavage -de masse- est bien une invention européenne.
En fait faut voir ce qu'on appel par "de masse". D'après des écrits des premiers voyageurs occidentaux, les 1 hommes sur 4 était déjà esclaves à leurs arrivées.
Citation:
Les Africains ne déportaient pas des esclaves par milliers.
Non en effet, c'était de l'exploitation local, c'est plus écolo
Citation:
Les Maghrébins n'ont pas été réduits en esclavage
En effet, à l'inverse, ils ont "esclavagés".
Citation:
Mais l'homme noir a été jugé suffisamment différent pour "mériter" l'esclavage.
Rien à voir. Tu confonds esclavage et racisme. Aurais tu un peu trop en tête la ségrégation raciale aux USA ?
C'est pas tant du racisme (ma race est supérieur) qu'une pensée que le corps/autrui est un objet (l'autre est un objet que je vais exploiter, car je le peux). C'est quelque chose qui revient malheureusement avec la marchandisation du corps qui accompagnera la GPA pour tous.
Citation:
Il est également important de ne pas oublier que la ségrégation raciale de masse est bien une invention européenne
Y a eu de la ségrégation raciale en europe ?
Malheureusement là encore, c'est quelques choses qui est en train de revenir, mais à la demande des minorités elles mêmes cette fois ci... vive le progres et son communautarisme...
Citation:
Rien ne les empêche de devenir éboueur ou femme de ménage.
Hey franchement en vrai, j'pense qu'il y a vraiment plein d'obstacle.
Déjà, si t'es une Française d'origine, t'as moins de chance d'être prises pour femme de ménage, les Françaises ont vraiment pas bonne réputation là dedans et ça joue beaucoup sur les embauches.
NovaProxima - posté le 14/04/2020 à 20:50:59. (3718 messages postés)
Citation:
on vient emmerder puis esclavager pendant quelques siècles. De nouvelles limites sont créées par les européens
Je sais pas si les deux phrases sont vraiment liées, mais je suppose que oui.
Donc petite correction, mais l'esclavage n'a pas été "inventer" par les europeens et l'afrique n'a pas attendue l'homme blanc (ou arabe) pour pratiquer l'esclavage de masse.
NovaProxima - posté le 14/04/2020 à 17:23:45. (3718 messages postés)
Citation:
- ...et en plus on a davantage de choix (un diplômé en ingénierie peut être ingénieur ou éboueur, quelqu'un sans diplôme peut être éboueur mais pas ingénieur)
Juste pour ce point, hum bof...
Avec juste un BTS, on m'a déjà reproché d'être trop diplômé pour certains taffs.
Et des amis beaucoup plus diplômés ont rencontré ce genre de refus encore plus souvent.
Et le mieux dans ces cas là, c'est d'omettre tes diplômes dans ton cv et de ne pas l'évoquer dans ta lettre de motivation/l'entretien d'embauche.
NovaProxima - posté le 07/04/2020 à 13:46:56. (3718 messages postés)
Citation:
Nova, c'est un conseil et pas de la modération : pour le coup des images, même si tu n'as pas tord, ça me paraissait inutile de toutes les descendre (cantonne à l'essentiel, deux ou trois images suffisent). En plus de desservir ton argumentation ça peut blesser des gens (en dehors du débat).
Franchement oué j'ai déconné, ça fait une page de 10km de long .... désolé ^^
Citation:
Nova : tes remarques sur la BD témoignent d'une certaine mauvaise foi ainsi que d'une connaissance/expérience du monde du travail limitée.
T'as pas mon CV sous l'nez que je sache, t'inventes... encore et toujours. Balancé ça comme ça, on est dans l'attaque personnelle plutôt que dans l'argumentation. Merci de t'abstenir.
Citation:
Pour le truc de dire que tu mérites d'être viré parce que t'arrives en retard ou que tu fais des erreurs : ça dépend clairement du métier que tu fais et de l'ambiance de ta boîte, mais ce n'est pas patronal (l'erreur c'est toi qui la fait). Après s'ils te virent pour ça et bien ma foi, il n'y a pas mort d'homme, trouve un autre taff.
Woah euh ... être virer pour un retard, perso je trouve que ce serait vraiment très très sévère.
Faut gradué la sanction et que ce soit proportionnel à la faute. Genre diminué/faire sauté une prime.
NovaProxima - posté le 07/04/2020 à 13:00:01. (3718 messages postés)
Citation:
Je pense d'ailleurs au contraire que c'est plutôt l'inverse qui se passe : les pays pauvres ne sont pas pauvres parce qu'ils ont un gouvernement à chier, mais ils ont un gouvernement à chier parce qu'ils sont pauvres.
Mwé bof (quel argument).
A cause de la corruption par exemple, un pays peut être riche, mais sa population ne pas profiter des richesses. (d'ailleurs je dis corruption, mais globalement c'est un problème de répartition). Et ça c'est pas un problème lié au capitalisme, mais politique.
Pour le reste, je suis loinnnnnn d'être libéral comme toi Azra ^^
NovaProxima - posté le 07/04/2020 à 11:39:14. (3718 messages postés)
Je capte même pas l’intérêt de garder les masques et de ne même pas les utiliser pour les employés.
Là c'est vraiment les garder pour ... les garder...
Sérieusement ? La pov fond en larme parce que son patron, bah il kiff pas trop qu'une serveuse oublie de facturer des bouteilles, il kiff pas trop qu'une employée ne fasse une tache basique de son taff ?
ET TOUT LES SOIRS CETTE CONNE FAIT DES CONNERIES ?! Purée mais quelles pov petites victimes du vilains patron !
Et purée, elle se fait même engueuler par les clients ?! C'est pas une histoire de hiérarchie là, faut pas se trouver des excuses, c'est juste que c'est une incapable, point.
Citation:
🙂 Ca parle de mon expérience au travail, et c’est la raison pour laquelle je ne suis pas seulement féministe, mais aussi anticapitaliste.
Mais quel est le putain de rapport avec le féminisme ou le capitalisme, si tu sais rien faire des tes 10 doigts, c'est toi même que tu dois changer, pas le monde !
Du coup là, je me demande de combien de vieux elle a provoquer la mort ...
Ah oué, putain de patriarcat qui provoque des tendinites !
Pov petite victime du capitalisme qui a créer les travails saisonnier pendant lequel elle s'est fait une tendinite ....
Encore une fois, quel putain de rapport avec le féminisme et le capitalisme ?!
1h30, ahlalala, le fameux capitalisme pas capable de dilater l'espace temps afin que ce soit plus proche ... à moins que ce soit parce que c'est une femme, alors l'espace temps est contre elle.
Ste jalousie à peine dissimulé.
Idiote ! Il a pas ton taff, évidement que tout le monde sur terre n'a pas besoin de planifié des horraires de présences avec son équipe, ça dépend du taff pov tache chialeuse victimaire.
Bah voila, une des explications de différences de salaires hommes femmes.
Statistiquement, les hommes sont plus "couillu" (sans mauvais jeux de mots) grace à la testostérone et auront plus tendance à insister "Oué je sais faire un compte rendu, mais tu veux un compte rendu DE QUOI ?!". Du coup ça évite de faire un compte rendu sur le nombre de trombone qu'il reste dans le tiroir et ça aide à être mieux payé.
J'ai fait un truc inutile parce que je suis incapable de demandé des précisions, ahalala je suis vraiment une victime du capitalisme et du patriarcat !
Après l'image du dessus, je vois qu'elle a rien appris de sa bourde en fait.
Le probleme c'est pas de te relire pov être bipède incapable, c'est d'être hors sujet ! Demande des précisions !
Je traduit : "J'étais conne comme un balais, mais le client essayait quand même d'être sympa, en me complimentant sur des trivialités afin que je ne me sent pas comme une grosse merde. Mais moi comme j'ai deux neuronnes, je comprenais pas qu'au boulot, ce qui compte c'est LE BOULOT, du coup je me contentais juste de faire ma Kim K pour avoir encore plus de compliment".
Bah oui, quand on est nul, l'effet secondaire peut être, parfois, de se sentir nul. Maintenant que tu en est consciente, voyons la suite, afin de voir ce que tu as fait pour t'améliorer (autre que te faire encore plus belle, gourdasse...)
Ahalla, y a vraiment que les femmes et les ouvriers qui ressentent ça, c'est sur. Je suis vraiment content de lire "la raison pour laquelle je ne suis pas seulement féministe, mais aussi anticapitaliste".
Espece de bashiboozook, t'es aussi anti-école ? Parce que moi des soirs où j'me faisais le même genre de réflexion alors que j'avais exams le lendemain, j'en ai bouffé à foison !
Oui enfin, je te rappel que t'étais pas foutu de facturer les commandes des clients et que tu te faisais engueuler par ceux ci quasi tous les soirs apparemment. Donc ton incompétence n'est pas vraiment nouvelle.
Pas besoin de parler au futur....
Bah par contre ce médecin, c'est un pro. Deviner direct que c'est un soucis de travail, meilleur diagnosticien que Dr House. "Avez vous déjeunez ce matin ?", "des antécédents", ... ce genre de question c'est pour les Dr Noob, non lui c'est un PRO, il a su !
Je soupçonne LE GROS MYTHO de l'auteure... juste une peu.
OH MAIS QUEL PRO ! Il sait qu'il sait, un docteur SAPIENS SAPIENS ! A croire qu'il a lu ce comicStrip lui aussi et qu'il connait donc le sujet, OU ALORS, c'est du gros mytho.
"ces gens c'est des étrons" POWAAAA même Dr House il n'a l'a pas faite celle ci.
Tellement plausible ce médecin. Mon mythometre est en train de crever le plafond.
Awé, sauvé la vie, carrément.
Ah, le stress post traumatique, les vétérans du vietnam connaissent aussi... putain de guerre....
Bah oué meuf, 9h05 c'est pas 9h00, je connais pas ton taff alors j'peux pas dire, mais la ponctualité, c'est pas juste pour faire chier le monde.
Quant à sa tenue. idem, à voir le taff. Mais oué tu viens pas en jeans debardeur si la situation demande une tenue pro.
Et les femmes ne sont vraiment pas à plaindre de ce coté là, c'est beaucoup plus contraignant d'être un homme.
Le moi de 2020 te dirait "apprend à facturer les bouteilles, c'est une grosse partie du benéfice d'un restau, avec des cruches comme toi, le resto il va mettre la clé sous la porte et finir dans Cauchemar en Cuisine avec Gordon Ramsay qui t'apprendra la réalité à coup de fuck dans tes oreilles".
Ah bah ça on avait déjà bien compris que tu faisais pas partie du TOP 10.
Gnnnnnnnnnnnnn
Jusque là c'était pitoyable, mais là ça devient indécent.
Désolé, mais les suicides ne sont pas une justification à ta vie.
La poste, SNCF, etc... ne représente heureusement pas le monde de l'entreprise.
Prends un peu de Padamalgam 500mg, parce que là c'est de la généralisation xtrem.
Tiens c'est marrant, tu relevés un ratio f/m 52%/48% pour la depression, mais tu vas pas parler d'un ratio f/m 25%/75% pour les suicides, qui est pourtant ce dont tu parlais juste avant. Intéressant ce parti prit dans les chiffres mis en avant... je confirme, c'est bien un choix des informations à mettre en avant typique de féministe.
Qu'est ce que ça prouve ? Que les accidents ça arrive : oui.
Que ces accidents sont liés à une maltraitance des employés : on en sait foutre rien en fait, mais c'est ce qu'essaie de sous entendre l'autrice.
Elle a pas parlé de travail dans le BTS, donc je suppose qu'elle sait pas ce que c'est, mais des ouvriers qui vont contre les mesures de sécurités parce que "ça fait chier, ça sert à rien, on risque rien, j'suis un grand gaillard" quand le patron à le dos tourner, c'est quotidien.
Idem, accident accident accident.
Y a vraiment beaucoup d'accident dans les métiers.... propices aux accidents. (tiens d'ailleurs, la féministe ne donne pas de ratio ici non plus sur le sexe des victimes d'accident, étranges ....)
C'est quoi cette comparaison avec le nombre de mort dans la police ? Elle voudrait instaurer des quotas et qu'on augmente le nombre de mort chez les flics ?
Pourquoi ne pas comparer avec le nombre de mort chez ... les secrétaires ? Les coiffeuses ? Les esthéticiennes ? Les profs ? ...
On est en France meuf, pas au USA, ici il y a pas des fusillades tous les jours, et c'est une bonne chose. (par contre les attentats ....)
Ah bien tiens, revoila des chiffres.
Alors là, on a même pas le ratio h/f des maladies professionnels, on a une comparaison de l'augmentation h/f.
Ahhh, le choix des chiffres.
"Les femmes sont passé de 1 à 2%, c'est un SCANDALE !"
-"Mais du coup les hommes restent à 98% ..
"2% !!! Ca a DOUBLE ! Un SCANDALE !"
Allons chercher le chiffre dans la source donnée par l'auteure :
Ah ben tiens, elle a pas choisi de dire les hommes ont 49% de chance en plus d'avoir un accident de travail. Tres étrange choix.
Au lieu de ça elle a été chercher un taux d'augmentation. Qui s'explique, d'apres cette même source, par le fait le taux de détection a augmenter. En gros, on a capté que les produits d'entretiens des femmes de ménages, c'était toxique, du coup, bah ça boost l'augmentation du nombre de cas ... mais ça veut pas dire que les conditions se sont dégradés, au contraire, car maintenant que l'on a conscience de ces cas, on peut agir contre.
Awé carrement. Ayons la même logique pour tout :
Il y a des morts par obstruction de nourriture dans les voies respiratoires => la nourriture ce n'est pas la santé, c'est les accidents ou la mort !
Il y a des morts par le sport => le sport ce n'est pas la santé, c'est les accidents ou la mort !
Il y a des morts par la noyade => la baignade ce n'est pas un divertissement, c'est les accidents ou la mort !
Franchement, avec de telle conclusion sortie du cul, tu m'étonnes qu'elle est des problèmes de compte rendu.
Bah tiens, elles sont où les sources cette fois ci ?
La plupart des études, elle aurait pu en donner une, je doute pas que ça existe en plus, sincérement, mais là... quedal, rien...
Etrange ... est ce qu'en fait ce serait pas juste une phrase bullshit sorti du cul de l'autrice, une étude made in "c'est sur le mur de Monique sur FB".
La souffrance c'est aussi parfois devoir se taper des incompétents dans ton genre comme subordonnées, collègues ou pire, supérieur...
Le reste c'est des conneries creuses du mêmes acabit.
Il est 2h11 du matin, j'ai bien perdu mon temps, mais ça m'a quand même fait sourire de tel ânerie.
Mais franchement Mamie, ce genre de truc, ça a pas plus de valeur que tu PQ.
La prochaine fois, contente toi d'un "j'ai lu sur un blog de quelqu'un que la vie en entreprise c'était trés dur et trés méchant", ça sera plus rapide à lire et apportera tout autant d'informations.
Edit modo : j'ai dû changer 3 fois de souris à force d'user la molette pour parcourir ce post.
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