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Index du forum > Débats > [débat] Sexisme

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king kadelfek - posté le 28/08/2014 à 01:45:09 (1426 messages postés) ❤ 0
Le Zachtronics français	Il paraît qu'il y a du sexisme sur Oniro. Avec des gens qui postent des images porno photoshopées avec les têtes de femmes du forum, et des gens qui ont un comportement absolument inacceptable envers les femmes qui viennent discuter. Ce sont des accusations graves, qui ont poussé des membres à contacter personnellement l'administration d'Oniromancie pour prendre des mesures. Vrai ? Faux ? Vous sentez-vous concernés ? Avez-vous constaté du sexisme ? Avez-vous été vous-même victimes de sexisme ? Ou potentiellement responsables de sexisme ? Pensez-vous qu'il y a un problème de sexisme sur Oniro ? Conscient ou inconscient ? Témoignez. Note : merci de rester civils.
DreaMaker, le logiciel de traduction et correction de textes pour RM, utilisé par Aëdemphia et To the Moon : DreaMaker 2003 v3.9.1 (anciennement DreaMaker v3.8) (pour RM2K et RM2K3, 12 900+ DL) -- DreaMaker XP v4.9.3 (pour RMXP, 5 400+ DL) -- L'Editeur de Jeu 3D pour RMXP -- Mon jeu de programmation God is a Cube

zeus81 - posté le 28/08/2014 à 02:21:01 (11071 messages postés) ❤ 0
	Oui ce forum est rempli d'homophobes et de misogynes, certains ne se rendent pas compte à quel point ils sont lourds dès fois, j'ai honte pour eux.

LouetRinkin - posté le 28/08/2014 à 02:35:57 (669 messages postés) ❤ 0

Oui, c'est vrai que je me suis senti discriminé par rapport à mon sexe. Mon topic de présentation n'a eu que 8 messages tout ça parce que je suis un homme. Les topics de présentation des filles dépassent la cinquantaine tout ça à cause de leur sexe (et de leurs seins). Je confirme le sexisme sur Oniro et je le dénonce ! Comme dit king kadelfek c'est vraiment quelque chose de grave. Il faut militer pour une meilleur intégration des hommes dans la communauté d'Oniro.

kayser - posté le 28/08/2014 à 03:41:10 (1112 messages postés) ❤ 0
Kayz'	Zoe Quinn s'est inscrite ici ?
Kayz' du projet Koruldia >> http://www.koruldia.com

K1GB0T - posté le 28/08/2014 à 09:05:16 (43 messages postés) ❤ 0
	Il y a aussi des problème d' antisémitisme, certes au second degrés, mais très désagréable à entendre pour moi.

Grim - posté le 28/08/2014 à 09:22:34 (251 messages postés) ❤ 0
	Bonjour. C'est assez amusant que je vois ce débat fleurir sur Oniromancie, car cette thématique avait été une lutte, pour moi, sur le forum où je suis le plus actif. Le funkywork. Dans ce lieu, le terme "PD" est souvent utilisé, à tord et à travers. Beaucoup des gens que j'incriminais dans mon accusation grave se sont dédouanés de toute responsabilité en prônant le "ceci est un forum privé, je dis ce que je veux et en plus c'est affectueux". Cependant, je ne suis pas convaincu, que même de manière affectueuse (et pourtant j'ai beau cherché, je ne trouve rien de sympathique dans ce genre de sobriquet) ça ait sa place sur un forum de création de jeux vidéos/programmation. De même que le sexisme est une tare profonde pour les forums, surtout dans un segment de société aussi touché par cette plaie. Qu'il s'agisse des productions de jeux respirant le cliché, des conventions qui mettent en avant des femmes, les associant, implicitement ou explicitement à des objets de désirs sexuels, ou alors des intervenants de ces forums refusant de faire un pas vers la modernité, en étant féministe, et nous enfermant dans des carcans archaïques, je trouve qu'il y a un gros problème. Même si un forum, au delà d'une collection de publications, est un terreau de culture, je trouve parfois que l'on s'enferme dans les abréviations de revendication virile totalement dépassées. Même si je n'ai pas de faits de sexisme explicite à l'esprit (ou alors peut être un message de RichForever), et que je trouve que nous sommes loin d'un 15-18, je pense que tout le monde devrait évoluer vers une manière de s'exprimer ne reposant pas sur des clichées. Par contre, même si je demande de la modernité et par extension de la modération personnelle, je ne suis pas non plus pour une chasse aux sorcières et une revendication du féminisme extrême, comme le sont par exemple les femens qui sont, de mon point de vue, à très grande distance des revendications de Simone de Beauvoir ou des constatations de Claude Levi-Strauss. Comme le débat s'est un peu orienté vers le "politiquement correct" en règle général, je pense, et c'est une fois de plus un point de vue (je me répète mais je ne voudrais pas que certains membres de Koruldia viennent me dire que je fais des raccourcis sans fondement et que je ne connais rien à l'art et que je dis, de manière sous entendue, des choses un petit peu doctorale), que de nos jours, pour reprendre l'exemple de l'antisémitisme latent, être "antisémite" est devenu affreusement politiquement correct et les gens se permettent des remarques totalement blâmable, sous la protection que la politique d'Israël soit fortement discutable (à noter que je ne prend pas de position sur cette question, j'estime que ce n'est pas le lieu). Et qu'a ce titre, beaucoup blesse, sans, probablement, et je l'espère, sans rendre compte. Je pense que ce genre de réactions/remarque est parfois dût au fait que les lieux d'activités populaires de ce forum soient des lieux pas spécialement dédié à la création (même si certains me rétorqueront que l'argumentation est une forme de création, je pense que l'on se comprend) et que l'opinion individuelle sur des thématiques complexes deviennent souvent "un fait", atomique et axiomatique, évoqué oubliant souvent que nous sommes rarement expert dans ce genre de sujet de société. Pour en revenir au fil initial de la conversation, peut être qu'Oniromancie n'est pas un lieu de sexisme excessif, mais le fait que la question soit posée indique un véritable problème, adjoint a certains topic/réactions (par exemple, le topic de Kirk (il me semble) sur l'accueil des nouveaux), on a une preuve qu'il faut peut être peser ses mots, et qu'il y a un soucis de communication. Et donc, pour conclure, que nous devrions tous faire des efforts pour être agréables et peu blessant. Bonne journée
http://funkywork.github.io/

NanakyTim - posté le 28/08/2014 à 11:29:39 (23817 messages postés) ❤ 0
	Pour lutter contre le sexisme sur Oniro c'est simple, il suffit de bannir Monos, Avygeil, Ddken, Ephy, Sylvanor...
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Saka Tchotchovitch - posté le 28/08/2014 à 12:09:12 (18161 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Sexisme? Non. Maladresse? Peut-être. Quoiqu'il en soit certains devraient effectivement y aller doucement sur ce genre de vannes avec les nouvelles qui ne connaissent pas encore l'ambiance générale. Je ne vois pas de problème en revanche quand il s'agit de membres anciennes qui connaissent l'ambiance du coin et savent qu'il ne s'agit que de chambrage. A ma connaissance il n'y a personne d'ouvertement sexiste dans la commu. Ça marche aussi pour le racisme, l'homophobie et les roux.
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

mtarzaim - posté le 28/08/2014 à 14:19:22 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	K1GB0T a dit: Il y a aussi des problème d'antisémitisme, certes au second degrés, mais très désagréable à entendre pour moi. Tu peux aussi changer de religion. Non, sérieusement, tu as déjà considéré que ton identité est totalement séparée de ta religion ? Citation: des gens qui postent des images porno photoshopées avec les têtes de femmes du forum, Merde, j'ai raté ça ... Citation: Zoe Quinn s'est inscrite ici ? Je vois mal ce genre de débordement arriver ici. Déjà parce qu'on n'est pas super moral dans le coin. Donc tout le truc de coucherie, on s'en ficherait un peu beaucoup. Et en plus, ben, on a tellement peu de filles (des vraies, pas des ephy) qui font du making ... on ne va pas en prime dégouter les quelques unes qui tentent une approche. Citation: Et donc, pour conclure, que nous devrions tous faire des efforts pour être agréables et peu blessant. Méfiance avec ça. Ca peut vite virer au politiquement correct, qui reste tout aussi peu agréable et blessant. Je pense que le contexte fait toute la différence.
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

K1GB0T - posté le 28/08/2014 à 14:29:58 (43 messages postés) ❤ 0
	mtarzaim a dit: Tu peux aussi changer de religion. Non, sérieusement, tu as déjà considéré que ton identité est totalement séparée de ta religion ? Je suis seulement d'origine juive. Mais des propos antisémite j'en entend souvent, donc au bout d'un moment c'est chiant.

ytodd - posté le 28/08/2014 à 17:16:02 (1548 messages postés) ❤ 0
MAKE OR DIE	Du coup je suis allé vérifier le topic de l'amour et j'ai rien trouvé de vraiment sexiste dans les propos de joke. On pourrait avoir une citation ? En plus, ça éclaircirait un peu plus le genre de sexisme rencontré ici bas. Parce qu'à part certaines vannes un peu bas du front, j'ai pas vu grand chose.
http://consciencium.fr/

mtarzaim - posté le 28/08/2014 à 17:19:09 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	K1GB0T a dit: Je suis seulement d'origine juive. Mais des propos antisémite j'en entend souvent, donc au bout d'un moment c'est chiant. Alors pourquoi ça te touche ? La grande majorité des insultes antisem, ce sont les pro-israel qui sont visés. Le reste, c'est tellement réchauffé que ça s'en devient parodique. Une partie de ma famille est bougnoule, mais je ne me sens pas insulté quand je lis un gars dire que c'est tous des voleurs (surtout qu'on sait tous que ce sont les romanos qui détroussent les mémés dans la rue). Citation: Parce qu'à part certaines vannes un peu bas du front, j'ai pas vu grand chose. C'est parce qu'on est des nolifes indécrotables. On n'est pas au courant des choses de la vie dans le monde réel. Spoiler (cliquez pour afficher) Quelques règles de savoir-vivre dans la société moderne vis-à-vis de la gente féminine : - Quand vous croisez une femme dans la rue, sifflez-la - Si vous désirez l'aborder, complimentez la sur ses caractéristiques sexuelles secondaires et demandez lui son 06 - Si elle refuse, signifiez votre déception par quelques qualificatifs criés à haute voix - Si elle accepte, faites de même, toujours à haute voix - Si elle vous ignore, reconnaissez votre défaite et éloignez vous simplement après avoir photographié sous sa jupe - En soirée, abordez votre partenaire avec le plus d'alcool possible, afin de vous montrer sous votre meilleur jour - Au travail, ne dites pas "bonjour", mais "Comment t'es trop bonne aujourd'hui" - Au travail, ne dites pas "au revoir", mais "Ca te dit d'aller boire un verre mademoiselle ?" Alors forcément, quand une fille débarque, elle est décontenancée et ça part en drama.
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

Saka Tchotchovitch - posté le 28/08/2014 à 19:18:00 (18161 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Citation: Cela rejoint le gros problème que j'ai déjà souligné sur Oniro, le manque souvent fréquent de distinction entre le sérieux et la blague. +1, parfois c'est ambigu. Nous on se doute bien que c'est de l'humour, du troll, mais pour les gens extérieurs à la commu c'est pas toujours clair.
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

Immudelki - posté le 28/08/2014 à 19:33:32 (3667 messages postés) - ❤ 0
Xnivurognien souriant	Et c'est pourquoi on vous invite (je parle pour l'équipe parce qu'Osef) à être modéré en premier lieu dans le topic de présentation. Le reste du forum appartient à ce débat. Mais clairement, dans le topic de présentation, il est grandement conseiller d'éviter les allusions sexistes décalées, car les gens viennent à peine d'arriver et ne capteront pas.
Mein Topic sur Oniro/Mein site pro/Mein Tumblr/Mein jeu Code Lyoko développé h24 7/7 - "Donnez des oeufs au peuple, il fera des oeufs brouillés" Réu Oniro 12/01/2022

Roi of the Suisse - posté le 28/08/2014 à 19:55:35 (30344 messages postés) - - ❤ 0
Chanter l'hyperchleuasme	zeus81 a dit: Oui ce forum est rempli d'homophobes et de misogynes, certains ne se rendent pas compte à quel point ils sont lourds dès fois, j'ai honte pour eux. Ouais, bien dit ! Parfois on dit "pédé" (ou "sale juif") amicalement à une personne sans savoir que cette personne est homosexuelle (ou juive), et ça la blesse. Je propose donc de mettre un petit logo rose à côté des pseudos des homosexuels pour qu'on fasse attention à ne pas commettre cette boulette. Et mettre aussi une petite étoile jaune à côté des pseudos des juifs pour ne pas les blesser non plus.
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

kayser - posté le 28/08/2014 à 21:04:03 (1112 messages postés) ❤ 0
Kayz'	Citation: Je vois mal ce genre de débordement arriver ici. Déjà parce qu'on n'est pas super moral dans le coin. Donc tout le truc de coucherie, on s'en ficherait un peu beaucoup. Et en plus, ben, on a tellement peu de filles (des vraies, pas des ephy) qui font du making ... on ne va pas en prime dégouter les quelques unes qui tentent une approche. Toute façon une fille qui fait son jeu faussement conceptuel en RTPs c'est pas très z'excitant picétou. Citation: et c'est une fois de plus un point de vue (je me répète mais je ne voudrais pas que certains membres de Koruldia viennent me dire que je fais des raccourcis sans fondement Je crois juste que le membre en question voulait te montrer que sous couvert d'écrire "avis perso" à la fin d'une déclaration (comme t'avais fait), ça n’a pas le pouvoir d’en retirer le côté offensant éventuel. Spoiler (cliquez pour afficher) J'ai pas vraiment d'avis sur le sujet de la critique "bien faite" car c'est chaud à intellectualiser vraiment (tu fais une cure de commentaires JV.com si tu veux du lourd à ce niveau et plus rien te choque, même des mots comme "biaisé" ou "subjectif" ça y perd son sens), j'ajouterai seulement qu'écrire "avis perso" quand on dit un truc c'est pas bon signe car tous nos avis sont supposés être des avis persos, si tu parles pour ton voisin tu le précises, donc ajouter "avis perso" ça sent un peu le troll pour certains. Pas pour moi menfou (je trouve juste ça superflue maximum), aucun problème avec ça Grim tu sais bien que mon objectif principal c'est de level-up, et les gens qui prennent pas de gants pour te critiquer c'est finalement plus utile pour ça. Après c'est sûr qu'il faut pas écouter tout et n'importe quoi, j'ai parlé des comz JV.com, tu te doutes bien que sur un truc pareil s'il fallait faire un pourcentage de ce qui est pertinent le résultat ferait pas 2 chiffres. Aucun de nous n'a toutes les données pour être pertinent, on se contente d'approximations "au mieux", et c'est valable aussi pour ce sujet sur les femmes. Cette situation s'est bien améliorée depuis les débuts du net, et ça va encore s'améliorer, à notre échelle on ne peut pas y faire grand-chose, ça va se faire tout seul car ce sont des améliorations sociales qui se font lentement dans le sillage d'autres améliorations plus hardcore, faut juste du temps. Ma copine bosse dans le milieu avec moi et n'a jamais vraiment eu ce genre de problèmes, j'ai juste l'impression que certaines "Zoe-like" sont "malveillantes" (du moins sont prêtes à tout pour servir leur cause) tout comme certains hommes (sauf que la victimisation ça marche bien mieux quand t'es une femme, donc on retrouve souvent cette tactique), c'est pas plus compliqué, faudrait arrêter avec ce mythe de la "sainte nitouche" car certaines essayent d’en profiter.
Kayz' du projet Koruldia >> http://www.koruldia.com

Kisthune - posté le 28/08/2014 à 21:15:20 (1227 messages postés) ❤ 0
Oui c'est fait à l'arrache	Si les gens ne savent pas si vous blaguez ou si vous êtes sérieux, c'est peut-être la façon dont vous tournez vos propos qui est à revoir
Reikon no Yume

NanakyTim - posté le 28/08/2014 à 21:30:36 (23817 messages postés) ❤ 0
	Kisthune a dit: Si les gens ne savent pas si vous blaguez ou si vous êtes sérieux, c'est peut-être la façon dont vous tournez vos propos qui est à revoir +1 ! Rajoutez un smiley, ça détend l'atmosphère et ça accentue le second degré. Le , le et le sont très conseillés. En revanche attention à ne pas utiliser un smiley nemausien qui sera pris pour de la provocation par votre interlocuteur. Voici la liste des smileys nemausiens, à éviter donc: Un exemple de phrase type avec un smiley édenté, puis un smiley nemausien: Citation: Dommage que tes ombres ne soient pas réalistes... Citation: Dommage que tes ombres ne soient pas réalistes... =>[]
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kayser - posté le 28/08/2014 à 21:45:28 (1112 messages postés) ❤ 0
Kayz'	Citation: Pas sur internet en général ou sur des forums remplis de types "malveillants" comme tu dis. En général tu te fais basher, traiter de femi-nazi, etc ... Oui c’est sûr, la victimisation dans une zone plein de machos hardcore ça va pas donner de bons résultats, par contre dans des coins avec du geek bien white-knight c’est du pain béni pour ces filles-là. (en gros faut pas aller sur un forum de Call'of mais plutôt de RPG ?^-^?) Toute façon quand on y pense (avant de se faire choper) la stratégie Zoe a super bien marché, c’te pub qu’elle a eu en inventant ses conneries (victimisation en gros, elle a même fait croire à des menaces de viol, mort etc), même du journaliste Made in France ça a direct chevauché le blanc destrier pour écrire un ptit article de dénonciation, balançant au passage de la pub pour son jeu RTPs surpuissant. Ca aurait pu fonctionner jusqu’au bout sa stratégie si ça avait pas foiré à la fin. Mwé, finalement rien de neuf...
Kayz' du projet Koruldia >> http://www.koruldia.com

Elzo Yell - posté le 28/08/2014 à 22:22:11 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Ce topic est à 90% vrai . Soyons sincère. J'ai pas vu de propos purement sexistes qui soient sérieux sur Oniromancie. J'ai peut-être loupé un truc pendant les vacances, mais franchement à part peut-être des posts dans les présentations, auquel cas il suffit tout simplement d'éviter ce genre de propos envers des inconnus. Si on connaît la personne, on peut le MP si on pense qu'il a réellement tenu des propos sexistes afin de régler le problème. Edit : J'avoue avoir moi même dit des trucs dans le style du sexiste ou de l'homophobie, mais ça n'a jamais été sérieux.
(RIP)

Lakitorai - posté le 30/08/2014 à 22:26:45 (2525 messages postés) ❤ 0
Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire	Je ne pense pas non plus avoir jamais eu à subir des remarques lourdes ou sexistes de la part des makeurs d'Oniromancie ... Et pourtant je suis là depuis mal de temps je pense !
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-

Joke - posté le 31/08/2014 à 00:59:07 (5090 messages postés) ❤ 0
Bilouteux fou	J'en déduis qu'on a découvert que Lakitorai n'avait pas de seins. Non mais le sexisme ne concerne que la section "présentation" en vrai. Sauf qu'à cause de ça il n'y a presque pas de makeuses ici.
biloumaster.fr, mon joli site ouèb tout bô tout frai !

Nemau - posté le 31/08/2014 à 01:22:16 (53234 messages postés) - - ❤ 0
Narrer l'autocatégorème	Citation: des images porno photoshopées avec les têtes de femmes du forum Genre ça ? Spoiler (cliquez pour afficher) =>[] (pour ma défense cette image est de Saka lui-même )
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

Saka Tchotchovitch - posté le 31/08/2014 à 11:11:18 (18161 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	OH PUTAIN Mais t'as gardé ça, toi?
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

NanakyTim - posté le 31/08/2014 à 13:38:14 (23817 messages postés) ❤ 0
	Et maintenant moi aussi.
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

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