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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

AzRa - posté le 05/04/2020 à 14:58:43. (11282 messages postés)

Citation:

Du coup en suivant ton raisonnement c'est surtout le pays 1 qui va devoir baisser le prix du travail pour s'aligner sur le pays 2 non ?


Pas tout à fait, non, parce que les économies s'adaptent en conséquence aussi.
Je sais pas trop ce que Macron a derrière la tête là, mais l'Europe productrice de trucs et de machins c'est de plus en plus une chose du passé : la part du secteur tertiaire dans nos économies est de plus en plus importante.
Après, je suppose qu'il doit y avoir des dommages collatéraux chez les gens les plus touchés par le changement (= les ouvriers les moins prompts à s'adapter) mais globalement le pays qui accueille la délocalisation entre en phase industrielle et entame un développement exponentiel au point qu'il n'y a pas vraiment matière à s'adapter à leurs 300€/80 heures de travail : le temps de cligner des yeux et ils sont déjà à 500€/60 heures et sur la pente ascendante.
Après c'est sûr que ça touche négativement les ouvrier des pays développés, et je suis désolé pour eux, mais non, il n'est pas question de s'aligner sur les conditions d'esclavagisme des pays non encore sortis de la pauvreté mais de les tirer vers le haut tout en transformant son économie pour passer au secteur tertiaire.

Pas sûr que le discours de Macron sur ce coup ne soit pas le bullshit populiste habituel "oui on va tout faire pour vous permettre de conserver vos jobs face aux horribles Chinois mais alors va falloir faire un ou deux sacrifices en retour pour rester compétitifs".

Citation:

Apres la mondialisation, c'est pas forcément un truc de droite, presque au contraire.


La gauche déteste la mondialisation. C'est toute l'hypocrisie du truc. Personne n'aime la mondialisation, en fait, à gauche comme à droite. Raison pour laquelle je ne me sens à l'aise nulle part sur l'échiquier politique.
D'ailleurs ces derniers temps, avec le covid-19 il y a des gens qui toléraient la mondialisation et d'autres qui l'aimaient bien qui se mettent à lui cracher dessus. C'est sûr que c'est pas le meilleur moment pour crier son amour de la mondialisation mais hey quand on aime quelqu'un on accepte ses défauts aussi :F.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

AzRa - posté le 05/04/2020 à 13:22:12. (11282 messages postés)

Citation:

En délocalisant on ne les sort pas de la misère, puisqu'on les paie trois fois rien.


3 fois rien c'est de ton point de vue. Pas du leur. Du coup si si, on les sort lentement de la misère en les payant plus que ce qu'ils ne pourraient espérer à travailler ailleurs, ce qui reste toujours moins que ce que le délocalisateur ne payerait un Français. Par ce processus la richesse de par le monde s'harmonise aussi un peu. Non qu'elle va tout à fait effacer les disparités entre riches et pauvres (c'est pas le but), mais elle aide à harmoniser l'apparition d'une classe moyenne partout dans le monde. En tant que self-proclaimed gauchistes vous devriez être heureux de ça. Et le mieux c'est qu'il n'y a besoin de rien faire de spécial. En tant qu'employé il suffit d'aller vers celui qui paye le plus cher, et en tant qu'employeur de trouver celui qui demande le moins.

Citation:

Non, les mecs les mieux payés sont les actionnaires qui n'en fichent pas une pendant que les gens qui font un métier indispensable sont payés le minimum.


Cette mécrompréhension de l'actionnariat :wouah. Va dire ça à tous les petits actionnaires qui se sont retrouvés ruinés en quelques jours y a deux mois (d'ailleurs je dis "petit" parce que les petites gens c'est toujours plus facile à prendre en pitié, un peu comme un mammifère mignon en voie de diisparition vs une espèce de vers de terre en voie de disparition, mais des gros y en a aussi qui se sont retrouvés sur la paille en un rien de temps, récemment).
Perso quand je prête de l'argent à une entreprise, si elle marche bien, j'aime bien qu'elle ne se garde pas tout pour elle comme une ingrate et qu'elle se rappelle un peu qui lui a permis d'acheter ses locaux à la base, tu sais.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Les débilités du net

AzRa - posté le 05/04/2020 à 05:45:27. (11282 messages postés)

Nemau a dit:


Quand tout ceci aura tourné au méga drama, que j'aurai été banni quatre fois, Nova cinq, que Falco menacera de quitter le forum et Saka de se pendre, ...souvenez-vous que c'est trotter qui a lancé le truc. =>[]


 XD

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

AzRa - posté le 05/04/2020 à 05:13:19. (11282 messages postés)

Quote wars.

Je commence par Doude parce qu'il me répond ce à quoi je m'attendais.

Doude a dit:


Citation:

c'est aussi une réaction humaine de payer plus ses employés/leur donner de meilleures conditions/plus de congés pour les garder



Heu là j'avoue... la délocalisation tu connais ? les entreprises qui sont hyper florissantes mais licencient quand même en France parce qu'ailleurs c'est moins cher... ?


Tu as raison, il y a la délocalisation, et c'est tout à fait humain aussi, d'entre deux employés potentiels dont un demande moins et l'autre plus en retour pour le même travail, d'engager celui qui demande moins.
Maintenant, est-ce que c'est aussi moche et aussi de droite que ça ? Comme Nemau est finalement entré dans le débat je peux en sortir une quote vue en début de page sur un autre sujet mais qui illustre bien l'hypocrisie générale que je vois à ce niveau :

Nemau a dit:

Ça dépend de l'intention derrière l'achat.
- J'achète local pour protéger la planète : plutôt de gauche
- J'achète local parce que priorité à la France, rien à cirer des autres pays : de droite


Que tu pourras reformuler pour donner, en contexte :

Citation:

Ça dépend de l'intention.
- je donne des jobs à tout le monde sans discrimination : plutôt de gauche
- je donne des jobs seulement aux gens de mon pays parce que rien à cirer des autres : de droite


Être contre la délocalisation c'est donner priorité à son pays et rien à cirer des autres, non ?
Sinon comment on va les sortir de la misère, si on ne partage pas un peu nos jobs avec eux ?

Sérieux faut arrêter avec le narrative "droite = tout le malheur du monde vs gauche = licornes et arcs-en-ciel". La vie c'est beaucoup plus nuancé que ça.

Nemau a dit:

Le droit de vote des femmes en 44, alors même que la guerre n'était pas tout à fait finie, c'est dû à une augmentation de la richesse globale ? Les mouvements féministes en France et en Europe n'y sont pour rien ?


Faut demander les choses, c'est sûr. Casser des trucs par contre ça a une utilité très discutable. En général si on doit utiliser la violence c'est bien souvent qu'on a déjà perdu le débat idéalogique. Jamais vu de révolution productrice de richesse. J'en ai vu qui ont remis en place des systèmes de nomenklaturas partis trop loin en couille (ça oui, y en a une chiée, qui viennent remettre un peu d'ordre dans les sphères politiques), mais jamais une qui mettait fin à l'esclavage comme par magie, sauf si c'était devenu culturel et n'était déjà plus nécessaire. Mais je pense qu'il y a plusieurs catégories d'acquis sociaux. Il y a ceux qui sont possibles dans toutes les sociétés mais qui n'ont pas lieu pour des raisons culturelles, et il y a ceux qui sont rendus possibles uniquement par une augmentation du bien-être.
Le droit de vote des femmes, les droits des homosexuels, etc etc, c'est culturel (encore qu'on pourrait arguer que si on a le loisir de se soucier de changer sa culture c'est quand même qu'on en a le loisir, si tu vois ce que je veux dire).
L'esclavagisme, les weekends, les congés payés etc : purs produits de l'augmentation de la richesse et du phénomène de concurrence.

Nemau a dit:

Quand Hitler a redonné un peu d'élan à l'économie allemande dans les années 30, le sort des juifs s'est amélioré ?


Ah bah oui tout focaliser sur la guerre c'est du développement durable quoi :F. Et il détestait les juifs, donc je ne comprends pas très bien où tu veux en venir ?

Nemau a dit:

Ça dépend pour qui.


C'est pas "la situation de base à la naissance de chaque être humain" mais "la situation de base à la naissance de l'humanité". Depuis on a découvert l'héritage, je sais, et on peut être ou ne pas être d'accord avec ce système qui fait que des gens naissent riche et d'autres pauvres (je le trouve criticable aussi) mais ça ne change rien au fait que les singes sont pauvres et qu'on a déjà été comme eux parce qu'on est une grande famille darwinienne, non ? On a nous-même créé notre richesse (enfin nos ancêtres l'ont fait) et on continue d'en créer.

Nemau a dit:

Dans quel dimension parallèle ? Dans la nôtre, le patronat ne fait qu'appliquer le code du travail, et on sait très bien ce qu'il arrive quand tout ou une partie de ce dernier saute.


Dans la vraie dimension : celle où le code du travail précède parfois les acquis sociaux des travailleurs, mais où il n'est jamais appliqué tant que ce n'est pas possible. Dans quelques années je serais pas surpris de voir le revenu de base entrer en application. Même raisonnement. En général d'ailleurs on a l'idée d'avoir des droits avant que ça ne soit possible. Question de greed.

Nemau a dit:

la méritocratie, un système absurde où l'on croit que tout le monde peut réussir à force de travail


Fixed : la méritocratie est un système où les gens qui ont le plus de mal à s'enrichir sont ceux qui pensent que tout le monde peut réussir à force de travail. En vrai la plannificiation est plus importante que le travail.
C'est un peu comme si tu me disais que tu peux réussir un exam de maths en bloquant tout ton cours par coeur, exercices compris. Tu penses que vas aussi bien réussir/aussi facilement que l'étudiant qui aura plannifié son étude en étudiant seulement les formules et en refaisant quelques exercices pour les mettre en pratique ?
Heureusement que dans le monde le mec le mieux payé c'est celui qui conçoit une machine qui fait en quelques secondes le même job que ce qu'un humain ferait en 5 minutes à la sueur de son front avec toujours le même mouvement répété 24h/24.

Adalia a dit:

Autant que possible tout en évitant la révolution je dirais (quoi qu'ils soient relativement à l'abri de ça maintenant, mais ça rendrait quand même l'ouvrier moins productif), et pour pouvoir se garder une part toujours plus grosse.


Autre question du coup : c'est quoi pour toi la raison pour laquelle ils sont plus à l'abris d'une révolution qu'un roi bardé de soldats ? Ma raison c'est qu'on a beaucoup trop à perdre pour risquer une révolution. Donc on n'est pas si pauvres que ça.
Mais oui, les riches veulent de plus en plus, c'est un fait. Et nous alors ? On ne veut pas de plus en plus ? Plus de thunes, plus de congés ? Ce que je suis en train de te dire c'est qu'on obtiens plus en même temps que les riches obtiennent plus. #théorie du gâteau à partager.

Adalia a dit:

Si t'achètes un truc, tu dépenses de l'argent, donc tu t'appauvris..


Ça a dû te sembler tellement wtf que je dise que dépenser de l'argent ça servait à s'enrichir mais t'arrives à garder toute ta contenance en me répondant :wouah.
Je reformule : acheter un truc c'est échanger un bout de papier dégueu contre un truc dont tu as envie/besoin. C'est pas de l'enrichissement, ça ?

Adalia a dit:

Et y'a beaucoup de choses que l'on est forcés à acheter, même quand c'est pas dans nos moyens.


Genre de la bouffe et de la flotte ? Si tu ne les achète pas tu meurs, donc oui, t'es en quelque sorte obligé de les acheter parce que tu considères la mort comme le stade ultime de la pauvreté. Tout le reste tu l'achètes parce que tu en as envie. Y a des mécanismes qui font que c'est moins facile de se passer de certaines choses (au pif : brosse à dents, voiture si tu travailles loin de chez toi, etc etc) mais c'est toujours contournable plus ou moins difficilement. Ensuite y a toute une floppée de choses que tu pourrais littéralement ne pas acheter si ça ne te rendait pas plus riche de le faire. Je ne connais pas les proportions de chaque mais elles importent peu : que la notion de choix soit plus ou moins prononcée ne change rien : chaque achat que l'on fait nous enrichi, sans exception sauf quand on fait de la merde.
L'achat de bouffe et d'eau c'est l'extrême niveau choix : on y est un peu obligés parce que si on ne boit ni ne mange pas on s'appauvri naturellement de façon chronique. #condition humaine etc. Mais ça reste pour s'enrichir qu'on le fait : vivre un jour de plus.

Adalia a dit:

Selon le rapport sur le mal-logement de la Fondation Abbé-Pierre de 2016, le nombre de sans domicile a augmenté de 50% depuis 2001. Et la population totale n'a pas augmenté de 50% pour l'expliquer.. Et même sans ça, on peut pas dire qu'on progresse quand les droits sont de plus en plus niqués (services publics, retraites, sécu, chômage, etc etc). Ce n'est pas forcément qu'une question de sous dans la poche. Si le smic augmente de 10€ mais que dans le même temps tes charges essentielles augmentent de 20€, t'es plus riche mais t'es perdant.


Tu sais ce que la gauche a à te dire à ce sujet ? :F

La gauche a dit:

Ça dépend.
- le bien commun : plutôt de gauche
- le bien de mon pays parce que rien à cirer des autres : de droite


Le bien être dans le monde est en augmentation. Après je suis pas spécialiste de la France.
image

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

AzRa - posté le 04/04/2020 à 17:00:14. (11282 messages postés)

Brutal ? Pourquoi pas. Ce n'est jamais que ce que je dis depuis des années : la pauvreté et l'absence d'acquis sociaux c'est la situation de base. Pas l'inverse. Les soit-disant acquis sociaux progressent en même temps que la richesse et sont une conséquence du libre marché : c'est une réaction humaine de travailler pour celui qui paye le plus/dans les meilleures conditions/en laissant le plus de congés et c'est aussi une réaction humaine de payer plus ses employés/leur donner de meilleures conditions/plus de congés pour les garder/s'agrandir.

Dans de bonnes conditions économiques c'est ce qu'il se passe.

C'est de là qu'ils viennent, vos acquis sociaux. Pas d'un gouvernement qui dirait à quelqu'un qui ne possède pas de bout de pain : "maintenant tu vas partager ton pain avec ton prochain, hein, sinon t'ar ta gueule plus tard".

Et c'est aussi la raison qui explique que vous perdiez vos acquis sociaux quand l'économie va mal. Si le pouvroyeur de pain n'a plus de pain, bah il sait pas en donner.

Ça n'a aucun sens, pour toi ?

Citation:

Perso' j'aurais plutôt dit que les crises sont un bon prétexte pour nous la mettre encore plus profond pour s'enrichir encore plus sur notre dos, tout connement.


Mais vous appauvrir jusque quel point ? Et puis pourquoi ? Si vous êtes pauvres vous ne pouvez pas consommer, si ? Alors comment ils vont faire pour vous fourguer leur camelotte, les riches ? (Car enfin ça s'appelle "une société de consommation", pas "une société d'apauvrissement" : sauf qu'on n'est pas sensé s'apauvrir en dépensant son argent pour acheter des choses mais s'enrichir. Si vous vous apauvrissez à chaque fois que vous achetez un truc y a quelque chose que vous êtes en train de faire de travers. Et je me demande maintenant si je fais bien de mettre ça entre parenthèse parce que je me demande si dans la tête des gens "dépenser son argent pour s'enrichir" ça ne se traduit pas par une contradiction si ?).

Ta théorie des riches qui veulent s'enrichir sur le dos des pauvres c'est ce que j'appelle "la théorie du Monopoly highlander" : à la fin il ne doit en rester qu'un. Sauf que depuis que le Monopoly a été créé en 1935 (précisément dans le but d'illustrer cette théorie qui était vue à l'époque comme l'aboutissement ultime du capitalisme, d'ailleurs) la classe moyenne n'a pas cessé de progresser et la classe pauvre de diminuer (et mis à part les pauvres dans une situation d'extrême pauvreté qui sont plus ou moins restés aussi miséreux, les définitions de classe moyenne et même de classe pauvre relative sont aujourd'hui bien plus proche de la classe riche que de leurs équivalents au siècle passé). Comment t'expliques ça si le complot ultime des riches c'est de trôner seul sur une armée de 7 milliards de pauvres ?
(Toutes mes questions sont sérieuses, parce que je vois cette théorie partout, toujours balancée sans back-up, comme un saut brutal à la conclusion, comme si c'était l'évidence même, mais je suis désolé : pour moi elle n'a aucun sens alors il va me falloir des explications).

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

AzRa - posté le 04/04/2020 à 14:07:00. (11282 messages postés)

C'est pas une question de sagesse et le fait qu'en période de crise les acquis sociaux sautent est la preuve qu'ils ne sont pas le résultat de révolutions et de protestations mais la conséquence de l'augmentation de la richesse globale.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Final Fantasy - le topic

AzRa - posté le 04/04/2020 à 07:19:03. (11282 messages postés)

Y a pas de sous-titres anglais ?
Est-ce que ça va être un jeu de plus auquel je ne vais pas pouvoir jouer sur PC ?
Tant de questions...

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Vos jeux vidéo du moment

AzRa - posté le 03/04/2020 à 06:55:26. (11282 messages postés)

Si on faisait des critiques de critiques je mettrais 20/20 à celle-là.
Par contre il y a déjà des pires jeux que FFXII depuis longtemps. Genre Onimusha 3 dont je n'ai jamais réussi à passer l'intro tellement c'était injouable, par exemple.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Les débilités du net

AzRa - posté le 02/04/2020 à 17:33:53. (11282 messages postés)

Je vous en conjure, n'écoutez pas cette musique :leure2

Je l'ai fait et j'ai été obligé de la télécharger pour la passer en boucle :'(

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 02/04/2020 à 11:33:38. (11282 messages postés)

Citation:

Azra> ton lien ne fonctionne pas ?


Loulz "chez moi ça marche". Et chez ma mère en Belgique aussi (et elle n'a pas plus un compte tradingview que toi donc je vois vraiment pas la raison). Tant pis alors. T'as les resources proposées par les autres.

Citation:

Je considère qu'on peut pas nous dire que le Covid représente 1/3 des décès journaliers alors que le taux de létalité dans les pays testés comme la Corée ou l'Allemagne se situe entre 0.5 et 1%. (soit 20 fois moins qu'en Italie).


Tous les pays ne comptablisent pas leurs morts de la même façon. Genre en Italie si tu meurs écrasé par un bus alors que tu as le covid-19 t'es considéré comme étant mort du covid-19, d'où leurs stats super effrayantes.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 02/04/2020 à 10:39:26. (11282 messages postés)

Tu as le chiffre du jour ici : https://www.worldometers.info/coronavirus/
Mais il évolue avec le temps pendant la journée et puis il reset sans prévenir à la fin.

Pour un historique plus complet j'ai ça en soustrayant le premier chiffre de la journée au dernier :
image

Du coup les deux chiffres ne sont pas identiques pour le dernier jour vu que mes deux sources ne sont pas updatées en même temps mais l'historique à partir du jour avant doit logiquement pouvoir se calculer ainsi.

EDIT : doublement grillé et en plus mon site présente déjà ce graphe et j'avais pas vu (enfin soit, il est en linéaire chez eux).

Re-EDIT : avec plus d'interactivité, si tu veux, comme ça j'ai pas besoin de le garder up-to-date a la mano :
https://www.tradingview.com/chart/DEATHS/nTIFQv2s-Total-daily-covid-19-deaths-worldwide/
En haut le nombre de morts total et en bas en bleu le nombre de morts du jour (= ce que tu veux).

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

AzRa - posté le 02/04/2020 à 08:53:20. (11282 messages postés)

Citation:

Celui-là est son avatar précédent, il a été porté à partir du 26 septemble 2009 (ok t'étais pas loin avec ton "2008" ^^) :


Oh alors il a peut-être changé d'avatar une ou deux fois tout en gardant celui-là comme avatar principal (genre comme Nonor fait parfois) ? J'ai un souvenir assez clair de Kenetec sur un autre forum à mes débuts dans la commu et avec cet avatar. Par contre en disant le BraiSN j'avais un doute (j'en ai toujours un : Kenetec était-il sur le BraiSN ou non ?) mais je ne parvenais pas à me rappeler sur quel autre forum j'étais et où il aurait pu être aussi. Je n'ai aucun souvenir de lui sur les Alex et il n'était définitivement pas sur Horizons, ce qui nous laisse avec le dernier auquel je viens seulement de repenser : la LDME. La LDME je suis assez certain qu'il était dessus maintenant que j'y repense. C'est soit la LDME soit le BraiSN, soit les deux, mais si c'est la LDME alors c'est potentiellement encore plus ancien. 2006 ou 2007.

Kenetec tu peux confirmer ou tu vas continuer à nous regarder parler de toi sans rien dire :grossourire ?

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - [Jeu textuel en ligne] Drague On

AzRa - posté le 01/04/2020 à 19:09:44. (11282 messages postés)

Je viens d'y passer à peu près une heure. Franchement joli. J'ai pas encore réussi à trouver la bonne fin mais j'en ai déjà fait un petit paquet et je me suis fait insulter une fois pour avoir pris la mauvaise décision (alors que la soit-disant bonne est franchement WTF). Du coup je suppose qu'en continuant sur cette voie je vais finir par arriver à quelque chose :youpi.
Déjà en fait techniquement j'en suis rendu à un point où elle en redemande quand on s'embrasse. Je me demande un peu ce que je dois faire de plus pour la séduire, du coup :tirlalangue2.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - 2020 poisson

AzRa - posté le 01/04/2020 à 16:00:46. (11282 messages postés)

J'ai décidé que tout ce qui se passait de pas absolument rigoureusement normal aujourd'hui était forcément un poisson. Comme ça les gens pourront pas se marrer dû au fait que j'ai un instant laissé le bénéfice du doute à un truc improbable mais possible.

S'il vous plait faites qu'aucun volcan n'entre en éruption aujourd'hui *croise les doigts*.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - 2020 poisson

AzRa - posté le 01/04/2020 à 14:53:06. (11282 messages postés)

radar

EDIT : Ok donc les posts dont l'ordre des caractères se fait inverser c'est un staffeux qui s'amuse :
image

En rajoutant mon EDIT j'ai réinversé manuellement un "je" de mon post d'origine en schmet pour le faire revenir à son sens d'écriture normal. L'EDIT a été inversé après quelques secondes, mais le "je" n'a pas rebougé :F.

(Et aussi les smileys ne bougent pas toujours de la même façon : des fois ils se font inverser et des fois ils restent à la même place relative).

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - 2020 poisson

AzRa - posté le 01/04/2020 à 14:43:17. (11282 messages postés)

.iroirp à ,gub nu tiaté'c ,sediv stsop seL
.)ruomuh'l tiares ùo sulp non port sap siov je cnod iarv ne uep nu sab ne'm ej siam( ecnedicnïoc eércas enu tiares aç euq siarid ej euqatta'l ed mialc eL
.ertnoc rap ehcès ej àl tuah sulp srevne'l à stircé stsop 4 seL

.snossiop xua tnelèm es sgub siarv seL .FTW ud engis el suos erttem à tse 0202 lirva re1 eC
? :pense )nossiop nu snad nossiop nu snad( nossiop nu snad nossiop nu'uq tse'n icec tuot srola uO
image

.:F serètcarac sel resrevni y ruop nu rap nu stsop sel etidé iuq xueffats nu ertê sruojuot emêm dnauq tuep aÇ : TIDE




Spoiler (cliquez pour afficher)



Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma

AzRa - posté le 01/04/2020 à 13:21:10. (11282 messages postés)

Nemau est donc pessimiste quant à l'espèce humaine.

Amen :lei.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - 2020 poisson

AzRa - posté le 01/04/2020 à 13:18:48. (11282 messages postés)

Je me doutais qu'il allait y avoir un truc en te voyant reposter après moi, alors j'ai fait un screen :
image

Maintenant c'est revenu à la normale. Je peux à nouveau lire vos messages.

La question c'est : qui au juste pouvait lire les messages des autres ici pendant ce temps ? Seulement les staffeux ? Ou bien j'étais le seul touché par ce bug ?

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - 2020 poisson

AzRa - posté le 01/04/2020 à 12:50:39. (11282 messages postés)

C-C-C-C-COMBO BREAKER !!!111111!!!!1

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma

AzRa - posté le 01/04/2020 à 12:44:50. (11282 messages postés)

Du coup j'ai regardé La Plateforme parce que ce genre de films en huis-clos ça pique toujours facilement ma curiosité. Pis en fait c'était blablabla gâteau à partager et puis blablabla l'homme est naturellement mauvais, blablabla les riches nous chient dessus, etc etc. ZZZZZZZZZZZZ.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

AzRa - posté le 01/04/2020 à 02:29:41. (11282 messages postés)

Falco a dit:

C'est surtout toi qui m'a perturbé, tu changes pas depuis des années :F


Genre les autres t'ont paru normaux :F ?

Mais oui Kenetec je serais curieux de savoir s'il a jamais eu un autre avatar, en fait. Je le connais depuis le BraiSN (genre 2008 ?) et il portait déjà cet exact avatar.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 31/03/2020 à 10:22:27. (11282 messages postés)

J'ai plotté quelques données en graphe si vous voulez y jeter un oeil (je les mets en spoiler pour pas trop faire scroller le monde).
Comme d'habitude je préfère travailler sur base d'une échelle logarithmique pour tout ce qui bénéficie d'un network effect important (or une maladie contagieuse ça a un network effect très très important).
Aussi je ne dispose que de 3 données de base (nbre cas totaux, nbre morts, nbre guéris) qui ne valent à mon sens pas grand chose prises seules mais que je manipule pour calculer d'autres plus intéressantes.

A mon sens la donnée la plus utile c'est le nombre de cas actifs, que je calcule en faisant total-(morts+guéris) :
Monde :

Spoiler (cliquez pour afficher)


Chine (une belle forme de cloche est en train de se dessiner, du coup si leurs données sont vraies ils sont vraiment en bonne voie) :

Spoiler (cliquez pour afficher)


France :

Spoiler (cliquez pour afficher)


Belgique

Spoiler (cliquez pour afficher)


Italie (la courbe s'arrondi, serait-ce le début de la même cloche qu'en Chine ?) :

Spoiler (cliquez pour afficher)


US :

Spoiler (cliquez pour afficher)



Pour le taux de létalité je fais morts/total*1000 (j'utilise des pourmilles et non des pourcents parce que j'ai pas accès aux décimales, du coup vous pouvez diviser mentalement par 10 si vous aimez mieux les traditionnels pourcentages) :
Monde :

Spoiler (cliquez pour afficher)


Bizarrement il est en augmentation.

Je peux rajouter d'autres pays si vous voulez (Suisse ? Québec ?)

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

AzRa - posté le 30/03/2020 à 17:41:12. (11282 messages postés)

Ça avait toujours marché jusque là à Taiwan. Ça fait à peu près un an qu'il chie. Je viens de vérifier. Donc j'étais à Taiwan tout du long, en effet. Mais c'est quand même n'imp' parce qu'avant ça marchait à Taiwan aussi.
Ou bien ils sont en train de mourir lentement, pays après pays :pense.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

AzRa - posté le 30/03/2020 à 17:30:15. (11282 messages postés)

Ça fait des mois qu'il est archi-buggué chez moi, ce site. Je me demande même si ça ne fait pas plus d'un an que je suis incapable d'y uploader quoi que ce soit quel que soit le navigateur que j'utilise.
Enfin bref depuis lors j'utilise https://imgbb.com/. Ça marche aussi bien et même pas besoin de captcha.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Animalisme

AzRa - posté le 30/03/2020 à 15:01:04. (11282 messages postés)

Nice <3.

Je save ça pour quand je serai en Europe avec une cuisine. Attends-toi à des MP pour te demander les recettes :ombre.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 30/03/2020 à 14:38:54. (11282 messages postés)

Ah ça, Pékin et sa pression constante sur Taiwan, c'est une longue histoire :F.

Par contre Taiwan se débat depuis des années pour que le monde la reconnaisse un peu (ce qui n'est pas facile dans un monde où les gens soit entendent "Taiwan" et pensent "Thailande" soit regroupent sans discrimination tous les asiatiques qu'ils voient sous l'étiquette de "Chinois") et là ils viennent de se payer un ticket pour la reconnaissance avec la façon dont ils gèrent la crise. J'ai entendu dire que le monde entier se disait qu'il faudrait prendre exemple sur eux ? Je connais une présidente qui doit être en train de mouiller sa culotte là :F.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

AzRa - posté le 29/03/2020 à 06:40:10. (11282 messages postés)

Il y a eu des cas de chiens contaminés aussi (un à HK vers le début et au moins un autre j'ai oublié où). J'avais encore jamais entendu parler d'une maladie qui passait aussi facilement d'une espèce à l'autre. Des maladies qui passent une fois exceptionnellement de l'animal à l'homme et puis qui contaminent plein d'hommes ok c'est normal et c'était d'ailleurs le cas de celle-ci, mais là en 3 mois on a chauve souris (ou fourmilier, biffez la mention inutile) -> homme -> chien + chat. Jamais encore vu ça. Ou bien c'est normal mais on n'en parle juste pas d'habitude parce que c'est pas la psychose ? Et en plus on teste déjà pas tous les gens alors vous imaginez tous les animaux infectés ? :wouah Attache vite Chouchoune à un arbre dans une forêt loin de chez toi (loin, hein, je veux dire : si c'est derrière la grange elle retrouvera le chemin).

sriden a dit:

Il faut la plonger dans du gel hydro-alcoolique pendant 14 jours, et mettre un masque R2D2 par-dessus sa gamelle.


J'ai entendu dire que le plus efficace c'était de la passer une minute au four à micro-ondes : il paraît que la chaleur tue le virus.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 28/03/2020 à 17:15:22. (11282 messages postés)

Les gens me posent des questions, j'y réponds, et je n'ai pas écrit une seule fois "capitalisme" ni "bien" (sauf 4 fois "bien" en tant que synonyme de "très", mais je veux dire zéro en tant qu'antonyme de "mal").
C'est toi qui te fais des idées.

Mais oui, le capitalisme c'est bien, puisque tu me demandes, et vous voyez ce que ça fait la décroissance, maintenant :F ?

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 28/03/2020 à 15:54:14. (11282 messages postés)

Si, on le retrouve, mais pas pareil : regarde à l'échelle (à gauche sur ton graphe et à droite sur le mien). La tienne est linéaire et la mienne logarithmique. (Ça vient de moi, par l'intermédiaire de la plateforme tradingview, sinon).
Je préfère en général une échelle logarithmique : ça permet de garder les mêmes proportions en ce qui concerne la volatilité du début à la fin, alors qu'avec une échelle linéaire mettons que t'aies eu un mouvement de prix de 1$ à 2$ par le passé (un X2 sur ton investissement) et que 3 ans plus tard le machin ait fait X1000 (ça a été le cas du BTC entre autres) et que tu te retrouves avec des mouvements de prix de 1000$ à 2000$ (X2 sur ton investissement) tu vas complètement écraser les pics passés qui vont dès lors paraître tout plats alors qu'ils ont en fait exactement la même importance relative.

Illustration avec le même graphe présenté sous l'oeil des deux échelles :
Linéaire :
image
"Wow 2017-2018 alors qu'il s'est jamais rien passé avant. C'est fou ce qu'il se passe maintenant."

Logarithmique :
image
"Ah bah en fait non le moment où ça a le plus monté en flèche en peu de temps c'était entre 2011 et 2012 et on voit bien que maintenant on se fait un peu chier en fait."

Mais le graphe plus haut c'était pas un graphe pour montrer la hausse du BTC. C'était un graphe pour montrer la corrélation entre le Dow Jones et le BTC, et signaler que le BTC se portait de mieux en mieux en même temps que l'économie mondiale se portait mieux (juste en accéléré), contrairement à la rumeur des stockeurs de PQ, et que maintenant que l'économie était à terre je me demandais comment le BTC allait répondre. Y a eu corrélation jusque maintenant, je rappelle...

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 28/03/2020 à 15:12:26. (11282 messages postés)

Lünn a dit:


Citation:

Le bitcoin a craché dans la soupe


Logiquement il devrait monter non ? Trafic de masques, de chloroquine, les gens ne font plus confiance aux banques... :lol Ah non c'est vrai les gens sont pas prévoyants.
Non mais je comprends... assez logique qu'il baisse aussi.


En multicolore, le BTC. En noir, le Dow Jones :
image
Unpopular opinion : la corrélation n'est certes pas totale et parfaite mais elle est bien là au niveau de la tendance générale : 10 ans de tendance haussière globale ; et elle se retrouve aussi en interne de cette tendance dans les gros mouvements haussiers, baissiers, et orientaux (quand ça va vers l'Est, genre de 2015 à 2016).
Le BTC n'est donc contrairement à la rumeur pas plus une réserve de valeur que le DJI. La différence c'est qu'il est beaucoup plus volatile et que jusque maintenant ils se dirigaient tous les deux vers le nord, d'où l'utilité d'avoir des BTC plutôt qu'à peu près n'importe quoi d'autre (à part des actions Amazon, Google ou Domino's Pizza (sic) peut-être ?) sur ces 10 dernières années. Le BTC c'était quand même le must, faut dire.

En tout cas tout valait mieux que de "l'argent qui fait des petits à la banque" sur ces 10 dernières années. Mais vu la déflation qu'on se prend dans la gueule en ce moment les tables sont un peu inversées et les fiats sont en train de devenir plus intéressantes que tout le reste.

Même l'or s'est pris sa mandale lol. Mangez-vous ça, les "réserves de valeur" :lol. Et désolé pour ceux qui attendaient un écroulement de la finance mondiale pour voir leur BTC/or/stock de boites de conserves prendre de la valeur. Nan c'est pas comme ça que ça marche.

Maintenant, faut voir comment tout ça va continuer à se développer, mais franchement ça pue du derche de partout, je veux pas dire.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 27/03/2020 à 12:37:25. (11282 messages postés)

Le risque dont tu parles c'est l'hyperinflation et oui ça serait pas joli à voir. Par contre la création monétaire est nécessaire pour relancer l'économie. Le mécanisme est tout con : ta thune en banque vaut de moins en moins, tu l'investis pour protéger ton patrimoine, l'économie repart. C'est toute une chimie qui consiste à dévaluer suffisamment la monnaie sans trop en faire. Faut qu'elle reste cohérente avec la création de richesse tout en la précédant. Trop d'argent par rapport à la richesse -> inflation et investissements débiles. Trop peu -> déflation et appauvrissement chronique par manque d'investissement.

Virtuel n'est pas le bon terme mais en effet, ce que le monde a du mal à comprendre c'est que l'argent n'equivaut pas à la richesse mais n'est que le liquide qui sert à huiler les rouages de l'échange. Trop de gens confondent argent et possession. C'est un vecteur d'échange, l'argent. Pas une réserve de valeur. C'est une patate chaude dont personne ne devrait vouloir sur le long terme, mais vu qu'on n'enseigne pas la finance à l'école...

Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 27/03/2020 à 10:26:39. (11282 messages postés)

Le bitcoin a craché dans la soupe et la création de richesse de par le monde a ralenti son rythme. C'est là qu'elle est partie, la richesse. Elle n'est juste plus créée. Du coup forcément y a des conséquences, d'autant plus que c'était pas prévu.

Depuis quelques semaines en tant qu'investisseur vaut mieux etre en fiat, oui. Ou en obligations du gouvernement ça marche aussi. Mais c'est un peu spécial la bourse. C'est que marginalement connecté à l'économie réelle. C'est plutôt le reflet de la perception populaire de l'économie réelle. Et effectivement c'est un zero sum game : si y a un perdant c'est parce qu'il y a eu un gagnant de l'autre côté. Mais c'est pour les traders ça. Les joueurs de poker. Ton type qui s'est fait licencié ça n'arrange personne et son boss est probablement plus emmerdé qu'autre chose au même moment. Personne n'aime licencier par manque de moyens : ça veut dire que lui aussi il a du mal à accuser le coup.

Y a que les traders qui ont prévu le coup, à qui ca a profité. Ce n'est aucunement un transfert de fortune des pauvres aux riches comme j'ai pu l'entendre récemment (#calimero). Y a bien eu un transfert, mais de gens non prévoyants à gens prévoyants (et ça ne concerne que les traders) , et il y a surtout eu de la création de richesse attendue qui n'est pas arrivée.

Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 27/03/2020 à 03:57:43. (11282 messages postés)

Le nouveau testament collapsologue ? :F

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 26/03/2020 à 18:06:20. (11282 messages postés)

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de s'arrêter aux cas particuliers sinon oui, on a effectivement tous une chance de gagner au lotto.
Le risque (mort) est effectivement à prendre en compte, mais il est à mettre en relief par rapport aux probabilités. Et puis ces gens étaient en bonne santé, ok, mais est-ce qu'ils fumaient, par exemple ?
20% de chances de passer la semaine en réa et d'avoir des lésions définitives aux poumons ça c'est un ratio du genre à prendre en compte par contre. Et effectivement c'est pas jojo.

Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 26/03/2020 à 15:43:42. (11282 messages postés)

J'espère que ces mutations ne sont en effet pas assez importantes pour que les anticorps ne marchent pas inter-mutations sinon ce blabla qu'on nous fait au sujet de l'immunité collective on peut se le coller profond au fond à droite. Faudra trouver autre chose pour le coup.

En tout cas ça contredit le passage dont je n'étais pas sûr : les coronavirus peuvent bel et bien muter. Ou ça ne le contredit pas, en fait : j'avais juste entendu dire que les coronavirus mutaient "peu". Notez la relativité du mot. Si les virus normaux mutent à chaque changement d'hôte (dans la mesure où la plupart du temps ils restent reconnaissables par les anticorps) ou un truc du genre alors notre spécimen mute effectivement "peu" en comparaison. Enfin je garde quand même toujours les mêmes réserves, sinon plus, au sujet des coronavirus qui muteraient peu.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 26/03/2020 à 09:34:59. (11282 messages postés)

La grippe mute chaque année. C'est pour ça qu'on peut la choper à répétition. C'est au final assez rare, un virus qui mute. La plupart des maladies, si tu les a chopées une fois t'es immunisé après. On dit toujours ça de la varicelle mais c'est en fait valables pour toutes les maladies "normales" (et si on essaye de faire attraper la varicelle aux enfants c'est parce qu'elle est quasiment inoffensive chez eux mais potentiellement mortelle chez l'adulte, surtout les femmes enceintes).

Du coup l'immunité collective a du sens et en fait la psychose actuelle c'est surtout pour 1) ne pas surcharger les hôpitaux vu qu'on est en plein outbreak et que ce machin est ultra-contagieux et 2) on a tous des grand-parents auxquels on tient (et certains d'entre nous ont un colloc immunodépressif ou deux).

Mais même : l'approche hollandaise n'est en fait pas stupide : le covid-19 tue très peu les gens en bonne santé. En isolant seulement les personnes à risque ils évitent leurs problèmes tout en permettant à la vie de continuer pour les autres. A mon avis le reste du monde va finir par faire pareil tôt ou tard. Le covid-19 me semble bien parti pour devenir "la nouvelle varicelle en même temps que la varicelle". Le truc c'est que le reste du monde veut d'abord passer par une phase de limitation de la propagation histoire d'éviter de surcharger les hôpitaux et que c'est pas con non plus (par contre c'est dangereux pour la santé économique du pays, et non pas juste des entreprises comme j'entends souvent : tout le monde est en train de s'appauvrir légèrement mais à long terme avec chaque jour que passe, ces derniers jours).

En plus apparemment y aurait des types de virus qui auraient plus de chances de muter que les autres, j'ai entendu dire. Les coronavirus feraient partie de ceux qui mutent le moins facilement. <-- ce dernier point est à vérifier. A ne pas croire sur parole.

Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 25/03/2020 à 15:19:31. (11282 messages postés)

Un truc que j'ai remarqué et qui me fait sourire c'est jusqu'à présent j'étais le seul germophobe à genre appuyer sur les boutons de l'ascenseur avec ma clef ou au pire avec ma première phalange, mais maintenant je vois littéralement tout le monde le faire :F.

Je me demande si le reste du monde s'est aussi mis à faire la chaise dans les toilettes publiques :pense ?

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 25/03/2020 à 07:57:41. (11282 messages postés)

Et évidemment les serruriers sont confinés aussi :F.

Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 24/03/2020 à 08:54:50. (11282 messages postés)

Mes connaissances sont pas tout à fait first hand non plus : j'y ai jamais véritablement vécu, en Chine. Mais le niveau sanitaire c'est clairement leur gros problème, surtout chez les générations un peu plus âgées où se laver les mains ça veut dire les passer sous l'eau vite fait sans savon. Même dans les grandes villes c'est à la fois très moderne niveau technologique et discutable niveau sanitaire, la Chine. A mon avis ce qui leur a permis d'enrayer la propagation de la maladie c'est d'avoir assez vite organisé le blocus. Apparemment l'habitude des Chinois de porter des masques a dû aider aussi, malgré qu'on pensait au début que les masques ne servaient à rien.

Mais c'est surtout au niveau mortalité que leurs chiffres ne me paraissent pas surprenants. En ce qui concerne la propagation de la maladie en tant que telle, avoir ainsi contré le manque d'hygiène c'est quand même un beau tour de force. Ils avaient aussi des camions qui venaient pulvériser les rues de désinfectant (apparemment sans danger pour l'homme mais heu... je me porte pas garant... enfin c'était dans des rues désertées vu que tout le monde restait chez soi au maximum évidemment). Ils ont mis de gros gros moyens en oeuvre. Je ne sais pas au juste lesquels ont été les plus efficaces et lesquels ont fait plus de tort que de bien, pas forcément au niveau de cette pandémie mais peut-être à d'autres (j'ai mes doutes sur lesdits camions), mais en tout cas ils ont pas lésiné sur le côté préventif. Du coup je suppose que la population a dû avoir peur aussi et fait un peu plus gaffe que d'habitude aussi.

Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Le coronavirus

AzRa - posté le 24/03/2020 à 08:16:35. (11282 messages postés)

Citation:

Certains ne peuvent pas croire les chiffres de la Chine, comment un pays aussi grand aurait-il pu avoir moins de mort en Italie.


C'est pas que je pense les chiffres du gouvernement chinois soient dignes de confiance mais une piste qui explique sans aucun doute que la Chine avait moins de chances d'avoir autant de morts que l'Italie c'est le degré d'organisation. Comme je l'ai dit plus haut, la Chine étant une dictature leur réponse a été très rapide, précise et efficace (hé, ça n'a pas que des mauvais côtés, la dictature) :

AzRa a dit:

construction d'hôpitaux en express, mobilisation de médecins de tout le pays, baricadement de force des contaminés chez eux, parades d'ambulances non-stop sur les autoroutes, etc etc.


Ce genre de choses était impossible en Italie. Tout le monde a pu être hospitalisé, en Chine.

Y a déjà ça et puis aussi le fait que la Chine est désormais un des pays les plus avancés technologiquement au monde. (Or pour avoir déjà été dans un hôpital en Italie où on te force sans délicatesse ton bras sur la radio sans faire attention au fait que tu te le tiens de l'autre main genre il te fait attrocement souffir, je serais pas étonné que leurs hôpitaux soient meilleurs que les italiens.)

Y a vraiment que l'hygiène et la densité de population qui jouaient contre eux mais ils ont réglé ces deux problèmes rapidement aussi.

Bref, non je ne fais pas confiance à leurs chiffres, mais tout bien pesé ils ne me semblent pas si incohérents. La Chine était bien mieux préparée que l'Europe à faire face à une pandémie du style.

Sincères condoléances pour ta grand-mère :(.

Agus fagaimid suid mar ata se.

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