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Posté dans Forum - Animalisme
AzRa - posté le 18/02/2020 à 10:49:37. (11282 messages postés)
	Doude a dit: Je fais confiance aux capitalistes pour savoir faire de l'argent : s'ils mettent le paquet sur la viande artificielle, c'est que malgré la complexité et les contraintes, et le coût, ils espèrent un bénéfice... Three cheers for that \o/ Parfait exemple de ce que la greed des capitalistes n'a pas que des répercutions négatives et que justement les répercutions négatives sont simplement les conséquences involontaires d'un progrès positif voulu par tous et dont on n'a pas remarqué qu'il venait (comme tout) avec son lot de répercutions négatives sur le moment (ou alors on s'est rendu compte mais on s'est dit que ça valait la peine : important aussi ça, le compromis). Le capitalisme est une balance géante. Attendez juste quelques années voir si la viande artificielle ne se démocratise pas : la génération suivante a besoin de problèmes, et ils ne seront pas les mêmes que les notres mais elle en aura. En attendant on aura atteint certains des buts de la génération présente : mettre fin à toutes les horreurs liées à la traite des animaux et aux émissions de méthane, etc (ou en tout cas à une bonne partie).
Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité
AzRa - posté le 18/02/2020 à 06:05:49. (11282 messages postés)
	Ta grand mère a quel âge, du coup ? #PI (en espérant qu'elle va bien vu que tu as l'air de parler d'elle au présent).
Agus fagaimid suid mar ata se.

Posté dans Forum - Les débilités du net
AzRa - posté le 18/02/2020 à 05:59:25. (11282 messages postés)
	Moi j'avais bien compris mais ma propre blague c'était qu'à la réfléxion personne ne savait tellement rien de cette vidéo que même l'explication des journaux taiwanais est douteuse et que ça pouvait tout à fait bien être une vidéo montée de toutes pièces.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 16/02/2020 à 00:34:08. (11282 messages postés)
	Oui ça doit encore forcément arriver par endroits. Il y a encore pas mal de régions pauvres dans l'Ouest. Mais la Chine est aussi un pays qui se développe très rapidement. Entre 2014 et aujourd'hui il y a eu 6 ans et probablement un monde de différence. Enfin oui ça doit toujours forcément arriver, mais ce n'est en aucune façon aussi répendu que dans d'autres pays, eux non développés. C'est plus ça que je voulais dire.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 15/02/2020 à 07:29:25. (11282 messages postés)
	mAmìè a dit: Citation: Est ce qu'on va être obligé d'arrêter les blagues sur Nonor et ses petits Chinois qui développement Aëdemphia dans sa cave ? Jsp, pour moi ça faisait référence au travail des enfants en Chine ; mais c'est vrai que aujourd'hui c'est sûrement plus en Inde + Pakistan + Bengladesh Pour moi le cliché du travail des enfants était plutôt Chine quand j'étais + jeune, mais si ça se trouve c'est tout fauxe. J'en entends jamais parler, du travail des enfants en Chine. La Chine est un grand pays qui contient un cinquième de la population mondiale, mind you, donc beaucoup de choses sont possibles à moindre échelle, mais ce que je veux dire c'est que oui en vrai quand on parle de travail des enfants c'est plutôt Inde, Pakistan, Bengladesh, etc oui. Ou alors la Chine des années 50, peut-être, je sais pas trop. En tout cas de nos jours si ça existe ça doit être quelque chose de ponctuel. Cela dit comme je viens de le dire la Chine c'est tellement grand que je veux bien parier sans problème qu'en cherchant on doit pouvoir y trouver à peu près tout ce qui existe en ce bas monde, dans le meilleur comme dans le pire, mais ça ne veut pas dire que ces choses y sont répendues. C'est un peu comme ces vidéos qui ont horrifié internet il y a 10 ans avec des accidents de voiture où le conducteur faisait marche arrière pour être sûr d'achever sa victime et ne pas avoir à payer de frais d'hôpitaux : c'est devenu viral et les gens s'imaginaient que c'était le quotidien en Chine mais en fait non c'est juste la conséquence d'avoir un milliard et demi de gens qui se réclament Chinois : forcément, t'as un nombre astronomiques de malades mentaux qui se réclament Chinois, mais en proportion ils sont pas plus nombreux ni plus cinglés qu'ailleurs. Citation: Quand ils servent du congee, ils le servent tout seul ? Ça dépend. Y a des restos qui se spécialisent là-dedans et qui ont des menus sympas sur base de congees remplies de légumes et de viande. Mais pour les petits déjs à l'arrache en général c'est congee pure avec un petit buffet de 4-5 garnitures. Y a souvent des cacahuètes. Donc moi c'est cacahuètes. Les autres trucs j'ai jamais fait attention et je ne saurais même pas en lister un seul, d'ailleurs. C'est dire s'ils ne m'intéressent pas. Citation: Huff, ouais, c'est nul cette sensation d'être dans la même ville partout. Dans beaucoup de villes de France, quand j'y suis j'ai juste l'impression que c'est une chaîne d'une autre ville, un peu différente mais quasi la même avec les mêmes magasins et les mêmes rues. Ça marche aussi à l'internationale, dans une moindre mesure, mais ça me rend vachement triste. Perso je suis bien content d'avoir le choix entre différentes cuisines en fonction de mon humeur quel que soit le pays où je me trouve, tu sais . Évidemment c'est cool d'avoir un peu de différences locales histoire de pas avoir affaire à un copy paste, mais la diversité globale c'est quand même le pied. A ce niveau d'ailleurs je trouve ça encore trop difficile de cuisiner asiatique en Europe, en dehors des grandes villes. Vivement plus de mondialisation . Les spécificités locales c'est bien mais avec en plus de la diversité globale pour le choix c'est mieux.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 14/02/2020 à 17:31:56. (11282 messages postés)
	Ca dépend surtout à quelle heure on se lève et ce qu'on va faire de sa matinée. Si je me lève tôt mais que je vais rester devant mon PC toute la matinée j'aime autant ne pas déjeuner. Si je me lève tard alors c'est encore moins un problème, j'attends midi et puis basta. En fait je suis aussi dans le club des non déjeuneurs 99% du temps. Habitude prise justement quand j'étais gamin et que je ne trouvais jamais rien à mettre sur ma tartine (j'ai même fait des tartines à la moutarde à une époque, c'était honnêtement un moindre mal mais c'était quand même pas le pied, et puis après j'ai arrêté d'essayer et j'ai pris l'habitude de ne plus déjeuner). Le % du temps restant c'est quand je me lève tôt ET que j'ai une randonnée de 20 km au programme pour ma matinée. Là j'aime autant me caller quelque chose dans la panse quand même en prévision, et le mieux c'est les oeufs au bacon . La tartine à la confiture c'est vraiment si je suis dans un refuge en haute montagne et que j'ai rien d'autre à portée de main mais que j'ai pas envie de mourir en route vers le sommet. A Taiwan dans les refuges c'est souvent une congee (riz noyé dans de la flotte). Avec une végra dose de cacahuètes c'est pas si mauvais (genre 2/3 cacahuètes, 1/3 congee ). C'est meilleur que les tartines à la confiture. Mais sans cacahuètes par contre c'est dur aussi. Citation: Lol AzRa wtf y a des carrefours avec les mêmes produits qu'en France O.o Ok je pensais pas :o Ouais à l'heure actuelle l'immersion totale ça devient de plus en plus dur. Enfin la taille des rayons n'est pas la même malgré tout hein. C'est des Carrefours mais c'est des Carrefours à Taiwan : c'est à dire que tu vas y trouver 30 sortes de tofus pour 5 sortes de fromage. Les rayons fromage et jambon ça reste restreint comparé à la France. Y a pas masses de choix. Mais ça vient. De plus en plus. Y a d'autres rayons par contre qui n'ont rien à envier à un Carrefour français. Genre les rayons vin et bière, c'est international, ça, et ils sont costauds ici aussi, avec beaucoup de produits d'importation. Le rayon bière d'ailleurs c'en est un autre qui a largement progressé en 10 ans. Le rayon vin par contre il a toujours été énorme et il bouge pas : on parle du même gabarit qu'un rayon vin en France. Ça grandit plus trop, à cet âge-là.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 14/02/2020 à 16:47:10. (11282 messages postés)
	Bien sûr. Politiquement correct, white washing, etc. Va falloir faire travailler des ouvriers blancs qualifiés et syndiqués dans la cave de Nonor à partir de maintenant. D'ailleurs maintenant qu'on en parle, une cave c'est pas terrible comme environnement. Un grenier ça serait déjà mieux. Faudra noter ça pour la prochaine réunion des actionnaires du Parlement.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 14/02/2020 à 08:09:14. (11282 messages postés)
	Ouais le jambon c'est le plus dur (enfin il est tied avec le fromage quand même). Quoique ça devient de plus en plus facile. Celui sur la photo en haut il est découpé en belles tranches bien ovales un peu suspicieuses mais en fait c'est le même jambon que j'aurais au Carrefour en Belgique/France. Enfin en tout cas il me convient à moi. C'est le haut du panier. J'ai plusieurs choix maintenant, pour le "haut du panier" en matière de jambon mais je me souviens que rien qu'y a deux ans c'était le désert. J'étais obligé d'aller au Costco pour m'en procurer, or je déteste le Costco. Le reste des jambons trouvables ailleurs c'était immangeable. Rien qu'à cause de ça je pouvais jamais faire de dagoberts jusqu'à récemment .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 14/02/2020 à 05:22:45. (11282 messages postés)
	Citation: non, pas le Portugal Ha bah tu vois ce que j'ai mangé pendant mon court séjour de quelques jours à Lisbone y a 3 ans me fait dire exactement le contraire. Tout ce que j'ai mangé là-bas m'a semblé vachement meilleur qu'à Malaga. Citation: Sinon, pour faire un dagobert, tu fais comment pour trouver le pain Azra ? Vu que j'imagine que tu peux trouver que du pain brioché à Taiwan ? C'est marginal mais il y a de la baguette. Avec la mondialisation tout se trouve avec un peu de bonne volonté. D'ailleurs en fait trouver de la baguette n'est pas si compliqué stricto sensu : il suffit d'entrer dans un Carrefour à peu près n'importe quand pendant la journée pourvu que ça soit pas trop en soirée quand même. Y a toujours plusieurs Carrefours dans toutes les grandes villes. Trouver de la baguette de qualité acceptable par contre ça c'est un poil plus difficile. Exit Carrefour : leurs baguettes sont beaucoup trop denses. C'est vraiment si j'ai rien d'autre. Le mieux que j'ai trouvé c'est les Donutes (chaine de patisserie qui ne vend pas de donuts, non non) mais ils ne font pas tous des baguettes, et surtout c'est une lotterie pour savoir s'ils vont en avoir au moment où tu y vas. Jamais encore trouvé de boulanger indépendant qui en faisaient. Mais c'est aussi parce que je suis à Kaohsiung. A Taipei/Taizhong ça doit pouvoir se trouver plus facilement. Ce sont des villes plus internationales. Habiter dans ce que j'appelle une grande ville de campagne a aussi des inconvénients. Pour le moment je me fournis chez La Bonne Vie (sic, autre chaine) mais c'est les plus chères et les plus "vides" (t'as l'impression de bouffer de l'air, à l'opposé complet des Carrefours, où t'as de la mie dans des concentrations de plusieurs centaines de pourcents, je pense : de la mie dans la mie ). Reste que chez Donutes et La Bonne Vie j'ai les deux conditions les plus nécessaires : croute dure, mie molle (et pas trop dense). Donutes est ce qui s'approche le plus d'une vraie baguette made in France (et vraiment franchement ils font un bon job) mais vu que j'en ai pas près de là où je crèche maintenant, on fait avec ce qu'on a, et franchement La Bonne Vie est tout à fait acceptable aussi. Juste un peu vide et paradoxalement plus cher à l'unité que Donutes. Tiens d'ailleurs je m'en suis fait un ce midi : en parler m'en a donné envie . Voilà le pain de chez La Bonne Vie : La situation niveau bouffe internationale est en plein essort je trouve : les baguettes y a toujours eu pour autant que je me souvienne, mais aujourd'hui on commence à pouvoir trouver du bon jambon facilement, et y a une très bonne Tomme des Pyrénées au Carrefour aussi. Y avait pas tout ça y a juste quelques années. Si on pouvait prendre exemple en Europe et rendre l'achat de piments séchés/alcool et vinaigre de riz/tofu aussi simple que d'aller au supermarché ça serait cool. Trouver du tofu à Malaga c'était la croix et la bannière. Y avait qu'une minuscule enseigne de 30m2 près de la gare qui en avait, et ils n'avaient que deux sortes (bon ok en vrai Mercadona en avait une sorte aussi mais elle était zarbe et j'avais aucune idée de comment la cuisiner). Piments sèchés, pareil en pire : l'enseigne en question en avait une fois sur trouze. Et ils n'avaient qu'une seule sorte d'alcool de riz pour cuisine. Pourtant ils ont une énorme communauté chinoise en Espagne, et les Chinois sont connus pour reconstituer leurs petites communautés avec leur culture partout où ils vont. C'est bizarre. Malaga est peut-être trop petite, je sais pas. En Belgique je devais me taper Bruxelles mais là je trouvais facilement dans le Chinatown de Bruxelles. Reste que se taper Bruxelles, pour un Bertognard, c'est la partie croix et bannière : déjà faut aller à Bastogne pour prendre le bus et ensuite on a une heure de bus (vers le sud, en plus : la direction opposée de Bruxelles) avant la première gare. Heureusement après ça le train est direct. Mais paye ta cambrousse ardennaise quand même. 3 heures et trois moyens de transport pour 150 km. @Kenetec : Globalement j'ai observé une règle qui vaut au moins pour l'Europe : plus tu vas vers le sud meilleur c'est, et plus tu vas vers le nord moins bon c'est. Le corollaire de cette règle c'est que les gens du nord aiment toute la cuisine européenne et les gens du sud ont du mal avec tout ce qui vient de plus au nord qu'eux. Tes kroketts là je ne connais pas mais c'est probablement la même famille que les poulycroc/fricadelles etc : c'est de la bouffe pour chiens épicée de façon à pouvoir se marketter en tant que bouffe pour humains, en vrai. Je me souviens encore trop du premier BraiSN tour en Belgique : le premier jour les Français ont découvert les fricadelles. Ils ont adoré. Le deuxième jour ils se sont précipités dessus. C'est là qu'ils se sont rendus compte que les fricadelles c'était peut-être pas si bon que ça en fait . Après on a bougé vers le Dour Festival, et ils ne pouvaient plus voir de fricadelles en peinture, sauf que manque de pot dans les festivals la bouffe c'est pas super diversifié : ça consiste beaucoup en fricadelle .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 13/02/2020 à 22:00:25. (11282 messages postés)
	Les goûts et les couleurs . J'ai pas mal de difficultés avec le sucre aussi. D'ailleurs j'ai le problème inverse avec les petits déjs : ils ont justement tendance à être sucrés en Belgique (pain confiture) et je n'ai jamais réussi à m'y faire. Le meilleur petit déj pour moi c'est oeufs au bacon (ce qui est plutôt anglais d'ailleurs, je pense, justement) et j'ai globalement moins de mal à me trouver des petits déjs salés à Taiwan. Mais ici j'aime bien me faire des dagoberts, parfois à midi. Le pain c'est quand même balaize, si on met les bons trucs dessus. Et puis quand je suis en Europe je me fais du poulet kongpao/sanbei/lazi au soir . Y a du bon et du mauvais dans toutes les cuisines auxquelles j'ai goûté. Sauf peut-être la bouffe méditerranéenne, dans laquelle y a arguablement que du bon, et la bouffe coréenne, où j'ai aussi du mal à trouver du pas bon.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 13/02/2020 à 21:16:12. (11282 messages postés)
	Ah bah tiens, le saucisson justement : mes beau-parents (goûts taiwanais typiques) n'aiment pas le saucisson français. Et vous n'aimeriez sûrement pas le saucisson taiwanais : il est bouilli et sucré. Le natto c'est pas très bon (un peu comme les biscuits Boustiffon [/Pérusse]). Citation: J'ai vu récemment et avec grande stupeur que certaines personnes non-japs faisaient du natto maison, ce qui implique qu'ils le mangent. Peut-être qu'ils s'en servent pour punir leurs enfants quand ils ne sont pas sages .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 13/02/2020 à 21:06:17. (11282 messages postés)
	Kenetec a dit: Tu trouveras d'ailleurs quasi jamais d'immigrés Français qui regrettent pas la bouffe du pays. Ça c'est une constante qui vaut pour tous les expats de tous les pays qui me viennent à l'esprit. Après y a regretter et regretter et chacun a un attachement plus ou moins prononcé à sa culture ainsi qu'une tolérance plus ou moins prononcée aux autres, mais globalement je ne connais aucune culture dont les expats ne sont jamais nostalgiques en règle générale. C'est plus ou moins kif kif quelle que soit l'origine. Les Israéliens sont nostalgiques de la bouffe israélienne, les Cubains de la bouffe cubaine, etc etc. Y a qu'à regarder comment les gens cuisinnent quand ils sont à l'étranger. Et puis c'est logique aussi : si les gens n'aimaient pas leur bouffe dans leur pays d'origine ils ne la boufferaient pas, même dans leur pays d'origine. Tout ça pour dire que oui, aussi étonnant que ça puisse paraître, y a des gens qui aiment la bouffe anglaise : les Anglais (trololo).
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 12/02/2020 à 11:02:38. (11282 messages postés)
	Bah moi je veux bien mais si tu fais complètement fi de ce que je viens de dire pour dire le contraire juste après ça risque de pas marcher quoi : AzRa a dit: la bouffe ça a pas besoin d'être mignon pour être Q Pierre kiroul a dit: pour la bouffe si c'est un café kawaii avec creme qui fait un dessin ou un bento custom avec du riz en forme de panda la tu peux dire Q La bouffe faut juste que ça soit mou/chewy. Genre je sais pas, des tangyuans c'est Q, si tu vois ce que c'est. Un café ça sera jamais Q, par contre. Pas moyen. Déjà on peut ni poigner ni mordre dedans.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 11/02/2020 à 17:55:40. (11282 messages postés)
	Ouais nan pas du tout.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 11/02/2020 à 08:20:15. (11282 messages postés)
	@Pierre kiroul : les pauvres @mamie : Un manchot des Galapagos super trop Q* Je ne l'ai jamais entendu utilisé pour parler de soi. Bon évidemment tu te doutes que ce mot n'est pas dans le dictionnaire donc j'essaye de cerner sa définition a la mano, mais je dirais que tu peux te dire que si tu vois un truc qui te fait te tire "OMG c'est trop mignon" et que ce truc te donne envie de lui pincer les joues comme le bébé de la fig1 genre c'est tout mou/élastique/chewy, alors tu peux dire que c'est Q. Si tu l'utilises comme ça tu peux pas te tromper je pense. Après son spectre d'utilisation est un peu plus large que ça (genre la bouffe ça a pas besoin d'être mignon pour être Q, ou le matelas) mais j'en chie un peu à le délimiter comme ça pour en faire une définition claire et précise à vrai dire .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 09/02/2020 à 13:09:49. (11282 messages postés)
	Il sort d'où cet arbre ? Y a pas de trou dans le sol .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 09/02/2020 à 05:35:54. (11282 messages postés)
	C'est cool que t'aies trouvé parce que j'y ai passé facilement 20 minutes et je trouvais cette imprécision très étrange . A vrai dire j'avais même commencé à me demander si c'était pas un canular complet réalisé par des gamins taiwanais avec des ronflements et des rires rajoutés à l'arrache sur une vidéo de buildings randoms filmée en Iran y a 5 ans et que des journaux locaux ont repris le truc sans chercher à vérifier (je serais pas étonné : ils ont tellement rien à raconter d'habitude). Bref, oui, cette imprécision quant au lieu me chiffone. Ça devrait être une information basique or elle n'est disponible nulle part. C'est probablement une production ©Planète Glutko en fait.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 08/02/2020 à 23:35:52. (11282 messages postés)
	C'est même pas viral justement : 150 vues (dont je sais pas combien grâce à Oniro) C'est justement surtout ça qui m'a mis la puce à l'oreille perso.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 08/02/2020 à 23:13:13. (11282 messages postés)
	https://tw.news.yahoo.com/amphtml/%E9%87%8C%E9%95%B7%E4%BC%AF%E5%BF%98%E9%97%9C%E5%BB%A3%E6%92%AD-%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E8%AC%8E%E8%81%B2%E5%82%B3%E9%81%8D%E5%85%A8%E9%87%8C-123543996.html https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3061326 https://news.ebc.net.tw/news/living/196679 C'est tout ce que j'ai trouvé en tapant wuhan radio ronflements dans Google (dans baidu j'ai eu aucun résultat pertinent). Je vous laisse Google translate mais en gros c'est arrivé "quelque part" dans "un quartier" à Taïwan, la vidéo d'origine est sur Facebook, et ça a été relayé par deux gros journaux nationaux, mais personne pour préciser exactement dans quel coin. C'est très vague. C'est juste un responsable politique d'un quartier random qui s'est endormi devant son micro il paraît. En tout cas c'est pas en Chine et encore moins à Wuhan. Si c'était à Wuhan je pense que depuis le temps ça serait sur la BBC et CNN de toute façon.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 08/02/2020 à 06:31:08. (11282 messages postés)
	Des pingouins en France ? Lolwut ? Remarque y en a à Taipei aussi : dans le zoo de Muzha . Ou bien tu veux dire hors de la métropole (auquel cas alors oui, y a beaucoup de choses en "France") ? Non je parlais des penguins, sinon (même pas remarqué que l'orthographe était différente entre l'anglais et le français >< ) En plus il me semblait effectivement avoir déjà entendu que ce qu'on appelait des pingouins c'était souvent en fait des manchots. Je viens de googler un peu la différence, y en a plusieurs grosses, mais en l'occurence les pingouins vivent dans l'hémisphère nord et les manchots dans l'hémisphère sud. Or j'avais justement entendu que mes penguins ils vivaient dans l'hémisphère sud. Résultat : le mot penguin est un faux amis, ou plutôt, après plus de fact checking : le français semble être la seule langue fidèle au latin dans sa taxonomie. Ça fait quand même un peu iech quand la majorité sinon la totalité des langues modernes à l'exlusion du français appelent d'un dérivé du mot pingouin les manchots et d'un autre mot nawak les pingouins. Fidélité au latin vs cohérence avec les voisins . Je me coucherai moins bête ce soir en tout cas : effectivement "Galapagos penguin" = "manchot des Galapagos". J'ai encore tellement à apprendre au sujet de ces oiseaux en costard . Les Pingouins de Madagascar vous semble un bon documentaire [/joke] pour commencer ou ça va encore plus m'embrouiller parce que dans ce film aussi c'est des penguins et donc des manchots en vrai ? J'aurais sûrement dû voir ce film plus tôt, ça m'aurait évité d'avoir l'air con à être le dernier peï du monde à seulement apprendre l'an passé qu'il y avait aussi des pingouins manchots sur les plages tropicales . D'ailleurs je ne l'ai toujours pas vu et il faudra que je le fasse un jour.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 07/02/2020 à 18:01:17. (11282 messages postés)
	Du coup oui, 20 degrés celcius en hiver. Bon après des fois il pleut quand même les 20 cm3 annuels règlementaires et les températures tombent à 10-15 degrés mais globalement on voit jamais trop de penguins et on roule en scooter toute l'année (en plus c'est tellement une légende que les penguins vivent là où il fait froid : y en a en putain d'Équateur, de ces oiseaux, cfr les penguins des Galapagos, je sais pas si vous saviez mais perso je l'ai appris y a un an et j'ai recraché mon coca : je savais qu'il y avait des penguins "aux Galapagos" mais il me restait à découvrir que les Galapagos c'était sur l'équateur).
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 07/02/2020 à 17:28:15. (11282 messages postés)
	Citation: Oui, et dis moi si je me trompe, mais ça a l'air très "asiatique" comme truc. Le fait de voir une foule, et de vouloir à tout prix faire pareil parce que ... S'il y a la foule c'est forcément que c'est un truc important ? ^^ Il y a un peu ça chez nous, mais en moins fort j'ai l'impression. C'est vrai que ça peut se voir un peu partout et je ne sais pas trop pour l'Asie de façon globale, mais les Taiwanais le font en tout cas plus que qui que ce soit que je connais. C'est un sport national, la file, ici. Ils font la file pour des chaussures, des iPhones (ok ça j'ai entendu dire que c'était pas typique du coin) et même le KFC. Pour les sashimis aussi, d'ailleurs, je repense, là c'est cocasse : dans le port de Maobitou à Kenting y a un hangar qui fait office de resto pittoresque de sashimi. Dedans y a plusieurs restos en fait, qui se font concurrence, sauf qu'il y en a un qui a toute la réputation pour les autres, et il y a une file monumentale devant. Les autres, par contre, sont pour ainsi dire "vides", en comparaison en tout cas. Y a toujours au moins la moitié des tables de libre immédiatement. Pour avoir déjà fait la file la première fois et être allé dans les autres par la suite y a pas de différence en vrai. Adalia a dit: Fahrenheit ? Non, de latitude. 22,6273° Nord. Quick geography test, c'est juste en dessous de quelle horizontale, ça ? Citation: C'est bien la bas en temps normal? Ça fait dix plombes que j'y suis donc oui c'est sympa . La pollution commence à me tracasser un peu point de vue santé, par contre, donc je pense pas rester encore des années, d'autant que mes quelques mois à Malaga y a deux ans m'ont bien plu, mais les 10 que j'ai déjà passées ici ont été sympas aussi. Je préfère nettement le sud au nord. Si tu vas un jour à Taipei et que tu te dis que c'est relou parce qu'il fait chaud l'été, froid l'hiver, et qu'il pleut tout le temps toute l'année, essaye Kaohsiung. Le truc c'est que la pluie a tendance à "laver" la pollution, justement, donc les poumons trinquent plus à Kaohsiung où je suis. Hong Kong par contre j'y suis allé qu'en tant que touriste, mais genre 3-4 fois parce que je dois être maso ou quoi (ou bien c'est une histoire de visa run où tu choisis le billet d'avion aller-retour le moins cher), sauf qu'en fait voilà, c'est vraiment pas mon kif. C'est peut-être mieux quand on y vit, je sais pas, mais en tant que touriste j'y trouve rien à faire. Apparemment faut faire les boutiques je crois. Well. On m'a parlé de randonnées, aussi. Ok pour les randonnées, point taken, faudrait que j'essaye, ça.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 07/02/2020 à 10:24:07. (11282 messages postés)
	C'est bien possible, oui. Ils aiment bien les masques jetables ici. Déjà qu'apparemment les masques ne stoppent pas la maladie (on n'est pas trop sûr mais c'est ce dont les choses ont l'air, il paraît) et que leur seul utilité c'est d'empêcher de se toucher la bouche avec des mains potentiellement remplies de la maladie et en attente d'être nettoyées. Une écharpe/foulard doit faire le job tout pareil. En plus c'est l'hiver alors il fait 20 degrés, du coup porter une écharpe n'est pas si inconfortable. Ça tombe encore au bon moment de l'année. Et ils aiment bien les rush/faire la file aussi, faut dire. C'est culturel. Y a genre deux ans ça a été annoncé en avance que le prix des sopalins allait monter (maintenant que j'y pense ça me semble un peu étrange que ça soit ainsi annoncé en avance et que ça concerne toutes les marques , ça resemble aussi à une implication du gouvernement, cette homogénéité et cette planification) mais bref, le résultat a été un vidage complet de tous les stocks de tous les vendeurs de PQ de tout le pays : A cette époque les journaux ont fait le parallèle avec le Vénézuela qui avait eu le même problème avec le PQ quelques temps au auparavant, alors que la situation était très différente : la pénurie de PQ à Taiwan ça n'a pas duré longtemps et ça a juste été provoqué parce que les gens se sont débilement constitués des réserves en avance, épuisant ainsi les stocks, pour économiser 5 cents sur leurs 10 prochains paquets. Ils chargaient tout ça sur leurs scooters comme ils pouvaient. Pour ce qui est de faire la file ils adorent faire la file pour du bubble tea etc. Je suis sûr que les files s'auto-alimentent parce que les gens se mettent à vouloir des trucs juste parce qu'ils voient une file devant. Une conséquence de la très forte uniformisation dans la population. Les Taiwanais pensent un peu tous pareil et ne sont jamais vraiment formés à critiquer les choses. C'est une grosse particularité du système d'éducation confucéen et une grosse différence avec le système d'éducation à l'occidentale. Welcome to Taiwan. Tous les pays ont leur côté débile et ça c'est le côté débile de Taiwan. Me faites pas dire ce que j'ai pas dit. Mais ça c'est clairement le côté débile de pas mal de gens ici. Culturel. Whatever. Human after all, etc, prenez-le comme vous voulez mais je vais pas faire semblant que les gens sont parfaits ici juste pour éviter de me refaire traiter d'enfoiré par xjusticierx : toutes les peuplades de la terre ont leur côté débile mais ça va en règle générale l'espèce humaine est quand même magnifique une fois tout bien pondéré les défauts individuels/culturels qu'on a tous à notre manière. Par contre cette fois-ci c'est bien la même situation qu'au Vénézuela : une combinaison de déséquilibre de la relation offre/demande et de contrôle du prix par la force. Heureusement que les masques c'est pas encore un bien de première nécessité vu que déjà ils servent pas trop à grand chose, mais qu'en plus le coronatruc-qui-va-tous-nous-tuer n'est pas encore trop une menace sérieuse pour le moment à Taiwan (moins de 20 cas pour une population totale de 23 millions d'habitants pour le moment, ça va encore quoi, j'ai pas encore décidé de céder à la psychose on va dire).
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 07/02/2020 à 08:12:39. (11282 messages postés)
	WTF ? Ok dude. Pendant ce temps en République Communiste de Chine Taiwan... Pénurie de masques en papier : file devant les pharmacies . Et encore ça c'est une petite file. Ma belle-mère a fait la file pendant 2 heures et demies hier pour deux masques. Y a des horaires et la population est séparée en tranches pour aller faire la file. Genre les hippopotames poilus c'est juste le dimanche ou un truc du style, j'ai pas examiné en détail.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 06/02/2020 à 05:57:16. (11282 messages postés)
	C'est plutôt une qualité, d'être Q. Ça peut être un peu cute, je sais pas si la proximité phonétique a joué ou si c'est juste le culte des asiats autour du mignon qui a encore frappé. Du coup j'ai un doute sur "je me sens tout Q" à cause que c'est pas trop positif. Je ne pense pas que ça se dise. Le matelas et le derrière par contre oui c'est juste ça ! Le pain les Taïwanais l'aiment bien Q donc en fait ca va aussi (en France ça serait un peu une hérésie par contre, d'être satisfait que son pain soit Q). Le matelas tu peux dire qu'il est trop Q à ton goût, c'est pas positif stricto sensu mais comme y a des gens qui aiment leurs matelas très très Q et qu'être un minimum Q est ce qu'on attend généralement d'un matelas ça reste dans la définition👌. Fig1. Un bébé dont le visage est très Q. Sinon vous voyez QQ le skype chinois ? Cest le penguin du logo, il est Q. Oui ça se prononce kyu vu que l'alphabet anglais appartient aux Américains par copyright.
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AzRa - posté le 05/02/2020 à 15:28:26. (11282 messages postés)
	Citation: Erratum de ton message nullement en France vue que d'une la peine de mort a était abolie Je parle d'avant l'abolition de la peine de mort. Où t'as vu une guerre avec conscription obligatoire sur le sol français depuis après 1945 ? Relis mon post, il est rempli de "c'est pas si vieux que ça dans nos régions" et de "heureusement qu'à l'heure actuelle on a plutôt tendance à faire du business ensemble qu'à s'en foutre sur la gueule, dans les pays où la vie humaine a atteint une certaine valeur", ce qui marque bien que je parlais du passé. Aujourd'hui c'est pas qu'on n'est plus la propriété de l'Etat et qu'il ne peut plus nous faire faire les mêmes choses mais c'est juste qu'il n'en a plus besoin depuis 75 ans et que maintenir une armée de conscrits ça coûte cher quand on n'en a pas besoin. Après en ce qui concerne la peine de mort, j'ai bon espoir de ne plus trop voir de guerres par chez nous à l'avenir, mais si tel devait être le cas, je ne me pose pas trop de questions au sujet de si elle repointera le bout de son nez ou pas, car la réponse me semble évidente. Cela dit, voilà, les temps aidant, on n'a plus trop tendance à s'en foutre sur la gueule, de nous jours dans les pays développés, et c'est très bien comme ça. Par contre du coup j'ai un peu cherché des données précises pour 14-18 et 40-45 et voilà pour 14-18: https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sertion#Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale Citation: Il y a eu environ 600 fusillés dans les rangs des troupes françaises7, à la suite de condamnations prononcées pour refus d'obéissance, mutilations volontaires, désertion, mutinerie (en 1917), dont un certain nombre de soldats fusillés pour l'exemple8 : 2 pour capitulation en rase campagne, 393 pour abandon de poste en présence de l’ennemi, 19 pour instigateurs de révoltes, 109 pour refus d'obéissance en présence de l'ennemi, 4 pour désertion9. Et en fait du coup c'était apparemment quand même plus minoritaire que je ne pensais (et c'est encore moins en 40-45). S'il y a eu 21.174 déserteurs en 1917 (toujours d'après le même article) et que seuls 600 ont été fusillés, c'est pas aussi répendu que je ne le pensais (sauf si les autres ont été pendus ou éléctrocutés, loulz ). Reste que fusiller 600 personnes sur 21.174 juste parce qu'elles ont refusé de faire quelque chose qu'elles ne voulaient pas faire, ça reste fusiller 600 personnes sur 21.174 juste parce qu'elles ont refusé de faire quelque chose qu'elles ne voulaient pas faire. Je veux dire, je comprends la situation de loi martiale et blablabliblablabla mais objectivement ça s'appelle malgré tout toujours "se donner le droit de vie et de mort sur ses pions", surtout si tu rajoutes le concept de conscription obligatoire dessus.
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AzRa - posté le 05/02/2020 à 15:21:20. (11282 messages postés)
	Jamais entendu parler. Après mon japonais ainsi que ma compréhension de leurs memes sont tous les deux au niveau école maternelle donc bon. Par contre y a plein de trucs du style en chinois, oui. Genre la lettre Q (prononcée à l'anglaise, parce que l'alphabet latin, connait pas, en Chine : c'est l'alphabet anglais et il a été inventé par nos compatriotes, les Américains), dans le langage de tous les jours y est utilisé en tant qu'adjectif pour dire "mou" parce que la lettre Q a l'air molle (genre pour l'utiliser dans une phrase, ils diraient que de la guimauve c'est très Q). Ils font ça aussi avec leurs propres caractères, genre 囧 qui a à l'ère d'internet complètement perdu son sens d'origine ("lumineux" d'après mon dico, mais je ne l'ai jamais vu utilisé avec ce sens) pour devenir un smiley à part entière. EDIT : en plus c'était pas toi, la wicca mais pixpig. Mettez un avatar, les gens.
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AzRa - posté le 05/02/2020 à 03:31:29. (11282 messages postés)
	Tout appartient à l'Etat, même nos petites vies. Y a qu'à voir en cas de guerre. Conscription forcée avec peine de mort à la clef pour les déserteurs. Loi martiale anyone ? C'est pas si vieux que ça dans nos régions, quand on y pense. Heureusement qu'à l'heure actuelle on a plutôt tendance à faire du business ensemble qu'à s'en foutre sur la gueule, dans les pays où la vie humaine a atteint une certaine valeur.
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AzRa - posté le 05/02/2020 à 02:47:17. (11282 messages postés)
	Y a pas de smileys pour kusa/herbe. Du coup je me demande si c'est pas de l'humour mais ce que je veux c'est pas de l'herbe, tu me prends pour qui ? C'est de la wicca que je veux . Si c'est pas une référence à notre discussion au sujet de la wicca et que c'est sérieux je veux bien l'histoire du smiley.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
AzRa - posté le 04/02/2020 à 10:52:20. (11282 messages postés)
	Ils vont probablement te dire que leur parcours leur a permis de côtoyer des gens qui osaient en parler alors que beaucoup se taisent, surtout probablement face à des gens qui ne sont pas du même monde. Et vous aurez tous les deux un peu raison. Nemau et Adalia ont probablement le biais de penser que c'est plus répendu que cq ne l'est réellement, et nous l'inverse.
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AzRa - posté le 04/02/2020 à 08:50:48. (11282 messages postés)
	J'ai remarqué que quand je tapais en japonais ces smileys étaient proposés dans la liste de caractères qui correspondaient au son que j'avais tapé. Du coup des fois je vais chercher dans un dico comment dire un truc pour utiliser son smiley et puis je l'oublie aussitôt donc c'est même pas didactique 🤡 (clown par contre apparamment ça se dit piero, ça je devrais le retenir assez facilement). Par contre je me suis pas méfié qu'ils apparaissaient pas forcément chez tout le monde : perso je vois pas ton troisième. Pas forcément une bonne idée, du coup.
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Posté dans Forum - Topic des rêves
AzRa - posté le 04/02/2020 à 08:33:04. (11282 messages postés)
	Avec un qwerty US international c'est ' + E pour É et pour `+ E pour È À mort les azertys Et à mort tout ce qui n'est pas qwerty standard d'ailleurs : chacun a sa version et ça fout le bronx alors qu'un qwerty US international ça permet en deux touches de faire à peux près toutes les variations existantes des caractères latins et c'est mieux pensé pour la programmation.
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AzRa - posté le 04/02/2020 à 01:59:03. (11282 messages postés)
	Ça m'étonne aussi pas mal le coup des crochets. Je n'ai personnellement jamais utilisé de mac mais je connais plusieurs programmeurs qui le font, or si pour un non programmeur, ne pas avoir de crochets est un peu chiant, pour eux c'est proprement invivable. Il doit y avoir un truc parce que je ne peux pas vraiment imaginer mes potes utiliser ce genre de clavier avec un tel handicap. Le É par contre ça fait un moment que j'ai plus utilisé de clavier azerty mais il me semblait que je pouvais le taper à l'époque. C'était pas une combinaison "facile" au sens où elle impliquait peut-être bien alt gr ou une suite de plusieurs touches mais c'était pas alt + chiffre random en tout cas. Ou bien je me souviens de travers. Faudrait que je vérifie. Ça fait vraiment trop longtemps, les azertys. J'ai un souvenir assez clair que je pouvais taper À en tout cas. Ou bien c'est différent ?
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AzRa - posté le 03/02/2020 à 14:43:25. (11282 messages postés)
	maMiê a dit: C'est pas grave mon PC windows vomit la pub de la concurrence .
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AzRa - posté le 03/02/2020 à 07:37:21. (11282 messages postés)
	En fait les pailles en papier vs plastique c’est une question à laquelle je n’ai jamais réfléchi trop spécifiquement et je ne la citais que comme exemple. J’avais lu des trucs comme quoi le papier polluait plus à la production et était plus difficile à recycler mais je sais plus où donc prend ça aussi avec des réserves. Aussi je n’ai pas pris en compte les dégats s’il se retrouve dans les océans. A ce niveau le plastique est évidemment pire. Mais l’idée c’était surtout de dire que la nouveauté a souvent tendance a être accueillie comme forcément meilleure mais en fait réellement la plupart du temps c’est juste une fausse bonne idée dont les 9/10 sont déjà balayées avant même qu’on en entende parler. Après c’est le premier exemple qui m’est venu à l’idée. Peut-être pas le meilleur. Y a beaucoup de paramètres à prendre en compte. Je me plaçais aussi à contrepied de la croyance populaire que le papier est plus écologique de prime-abord : le symbole de la recyclabilité pour les gens y compris pour moi c’est le papier et on a tous ce souvenir des cahiers en papier brun à l’école primaire. A ce sujet d’ailleurs, mes pailles sont en beau papier blanc. Mais heu je sais pas, le truc avec les fausses bonnes idées c’est qu’en général elles sont vites écartées et on n’en entend pas parler longtemps, malgré leur nombre. En fait je me méfie des “inventions géniales qu’on trouve miraculeusement juste après qu’un truc a fait le buzz pour des raisons négatives alors qu’elles étaient depuis toujours sous notre nez”. Or les pailles en papier c’est exactement ça : buzz autour des dégâts causés par les pailles en plastique → découverte miraculeuse de l’invention des pailles en papier alors qu’elles étaient depuis toujours sous notre nez. Déjà rien que là, naturellement j’ai tendance à penser que c’est une fausse bonne idée due au buzz. Ça me semble trop facile. Tant mieux si je me trompe, cela dit et que ce buzz a permis de mettre en lumière une véritable alternative qui a toujours existé mais qui était sous-estimée jusque là. Mais je doute : si les trucs jetables en papier étaient meilleurs que ceux en plastique, en fait on les a sous les yeux depuis encore plus longtemps que ceux en plastique et eux-même ont été inventés parce que ceux en papier présentaient un problème de pollution trop important. Sauf qu'à la base les trucs en plastique étaient pas faits pour être jetés, c'est vrai que c'est aussi un truc à prendre en compte. Tu peux prendre les mêmes réserves avec mes chameaux sinon : c’est juste un exemple que je cherche vite fait pour illustrer un propos parce que je sais que les chameaux sont toujours utilisés de nos jours avec des raisons pratiques en tête, mais je ne sais pas s’ils battent toujours les voitures aussi facilement dans tous les cas. C’est quand même balaise, une voiture du XXIè siècle. Ça peut aussi être une question de budget : les gens du désert n’ont pas forcément les fonds pour se payer des voitures. Cet exemple là c’était pour illustrer la persistence pour des raisons pratiques dans des cas spécifiques, de vieux trucs qui ont été largement balayés par des nouveau considérés comme meilleurs. Citation: Or ce sont les pauvres qui font des enfants et contribuent à l'augmentation de la population, pas les pays riches. Donc il y a peut-être un biais à présenter le graphe comme tu le fais. Imagine que tous les pauvres du monde se mette à réclamer la même quantité d'énergie que toi ou moi (ça marche aussi avec la consommation de matières premières dans nos niveaux de vie) : t'imagines le résultat ? Ils vont le faire. Sauf si effectivement quelque chose part en couille entre temps. Et le résultat ça va probablement être une continuation de la tendance de la courbe de ton graphe. Chez nous aussi la population augmente encore, mais bien plus lentement parce que nos sociétés ne se développent plus très rapidement. La population qui augmente c’est généralement un indicateur de progrès économique (généralement, je dis bien : j’ai aussi en tête des contre-exemples quand je dis ça, genre la Chine de Mao). En général ça veut dire qu’on arrive à nourrir et faire vivre de plus en plus de gens dans des conditions décentes, donc à priori on peut encore aller plus haut que 20000kWh pour la population totale. Et puis il y a d‘autres paramètres à prendre en compte. Un indicateur qui tire la gueule par exemple, serait celui dont ROTS parle : la capacité de régénération de la planète. Il va probablement y avoir une correction à ce niveau. Ou pas si on augmente l’efficacité avec laquelle on utilise nos resources de façon à mitiger cet indicateur. Ou bien alors la tendance va s’inverser et on va tous mourir. C’est le scénario pessimiste, en effet. Aussi pour revenir à ce que Kenetec disait à la page précédente au sujet des civilisations effrondrées, je ne connais pas très bien le cas des Mayas ni de l’île de Pâques, mais l’empire Romain, quand on dit qu’il ne s’est pas fait en un jour, il faudrait aussi dire qu’il ne s’est pas effondré en un jour. Ça a pris des siècles, pendant lesquels les Romains ont probablement cru plusieurs fois que c'était juste un passage et que la situation allait revenir à la normale. De la même façon que je suis sûr que pendant la période faste de Rome, il y avait des prophètes qui, comme aujourd'hui, prédisaient sa fin. J'aurais peut-être pas dû dire qu'ils n'avaient jamais raison. Mais en tout cas ils ont tort longtemps avant d'avoir raison. Faut voir ce que vous attendez de la façon dont notre civilisation va s’effrondrer ? Ça va vraiment faire boum du jour au lendemain ou on va assister à un lent et long déclin douloureux ? Est-ce que ce déclin a déjà commencé ? Parce que s'il n'a pas encore commencé il pourrait bien avoir lieu en 2356 quand le niveau de vie de tout le monde sera digne de Warren Buffet et au fond du trou du déclin les gens seront dans le pire des cas pas pires que maintenant (parce que bon, des "effondrements" qui font table rase, à part des dinosaures, de nouveau, j'en ai jamais vu : le point le plus bas d'un "effondrement" c'est toujours sans exception un point par lequel le monde est déjà passé avant et miser sur un retour au point zéro c'est même plus jouer au lotto, c'est carrément une insulte aux probabilités). Et même s’il avait déjà commencé, n’est-ce pas juste une correction un peu violente due à la résolution d’un problème au cours d’une tendance à l’amélioration du monde ? L’idée c’est de reconnaitre la tendance pour ce qu'elle est et de ne pas se ronger les sangs au point de se gâcher la vie autour de quelques problèmes rencontrés en route alors que les conditions de vie sur notre planète suivent une tendance positive.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 01/02/2020 à 15:55:52. (11282 messages postés)
	Faudrait normaliser ça par rapport à la population mondiale. D'après wikipedia on était entre 1,128 et 1,402 milliard en 1860 au début de ton graphique et vers 7,5 milliards en 2016. Ton graphe part de 5000 kwh avec un marché dominé par pour ainsi dire le monopole du bois et en 2016 il passe les 20000 kwh avec un marché partagé entre 7 resources énergétiques, dominées par les énergies fossiles. Même en prenant le chiffre extrême du haut de 1,4 milliard en 1860 et en le multipliant par 4,5 (+-22500/5000, arrondis une fois de plus en la défaveur de ma thèse pour éviter un biais) on reste toujours en dessous de la multiplication par +- 5,3 de la population mondiale : on utilise moins d'énergie au total en proportion. On est plus efficaces (surtout si tu considères tout ce qu'on fait en plus avec moins d'énergie entre 1860 et aujourd'hui : compare ta vie aujourd'hui avec celle d'un peï des années 1860 et admire l'augmentation exponentielle d'efficacité). A population constante, au lieu de monter, ta courbe globale s'écrase avec le temps. Et aussi, surtout, une fois les choses remises en proportion, le bois est beaucoup plus visiblement en perte de vitesse. D'un monopole quasi total il est passé à pour ainsi dire un détail. A population constante ton graphe il ressemble à ça : C'est ce que je disais, du coup : les concurrents se partagent le marché et les vieux ne sont pas immédiatement poussés vers la porte de sortie. Ils le sont, cela dit, dans la mesure où ils sont moins désirables que les nouveaux (sinon encore plus simple : juste exit les nouveaux et on n'en parle plus, c'est le syndrome de la fausse bonne idée : genre remplacer les pailles en plastique par de celles en papier sous prétexte que le plastique pollue : le papier c'est pire). Lentement mais sûrement. Et il y a des chances qu'ils occupent éternellement une minuscule part de marché même après des siècles. Pour des raisons de nostalgie parfois (calèches tirées par des chevaux dans les parades, c'est vraiment juste parce que ça fait classe, pareils pour les quelques trains à vapeur qui circulent encore etc), et parfois pour des raisons pratiques dans certaines conditions spécifiques (se déplacer à dos de chameau dans le désert je pense bien que c'est toujours ce qu'on fait de mieux après des dizaines de milliers d'années d'évolution des moyens de transport ).
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 01/02/2020 à 08:06:22. (11282 messages postés)
	Citation: Je suis sûr que les collapsologues se sont penchés sur ça aussi. Jamais vu faire. En général c'est plutôt "si on continue à faire comme maintenant avec les resources dont on dispose maintenant on a 20 ans devant nous avant la giga méga explosion de samer". All well and good, comme je disais, sauf que justement ça ne prend pas en compte les progrès futurs. Citation: concernant l'énergie, on voit bien qu'une nouvelle énergie disponible sur superpose à une précédente et ne la remplace pas. C'est pas vraiment un problème non plus en tant que tel en fait. Toute nouvelle chose n'a pas forcément besoin de pousser les vieilles tout à fait complètement vers la sortie. Par contre je ne sais pas jusqu'où tu remontes pour dire ça mais par exemple anciennement le transport c'était de l'énergie chevaline qui fonctionnait à l'avoine. Aujourd'hui la part du transport toujours basée sur cette énergie est toujours bien existante mais elle a quand même largement laissé la place au pétrole, cheaper, better, faster, stronger. Technologic. La concurrence bouffe des parts de marché en fonction de son efficacité comparative. Le pétrole il est juste super efficace par rapport à tout ce qu'on connait pour le moment mais il n'échappe pas à la règle de la concurrence. C'est juste qu'il n'y en a aucune de vraiment sérieuse pour le moment.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 01/02/2020 à 06:18:33. (11282 messages postés)
	Citation: Ils sortent pas leurs analyses de leurs chapeaux magique ou divin. Justement je n'ai pas dit ça. Ni même d'ailleurs que leurs conclusions étaient trop pessimistes. Ils ont les conclusions qu'ils ont. C'est de la façon dont on les interprète que je parlais. Ce que je disais c'est qu'étant donné l'impossibilité physique de travailler sur les données du futur, ils en sont réduits à cumuler des données du passé et du présent et à les extrapoler (ce qui serait une méthode d'analyse tout à fait légitime pour peu qu'elle soit considérée comme telle, avec les défauts qu'elle présente) mais que les médias considèrent leurs extrapolations comme des prédictions. Tu remarqueras que c'est exactement ce que je fais aussi, de l'extrapolation de données (normal vu qu'on est tous logés à la même enseigne et que personne n'a de droit de vision dans le futur), et c'est là que se situe le problème du biais : le mien est positif et le leur négatif. Encore une autre chose à prendre en compte normalement dans tous les domaines ayant trait à l'anticipation : reconnaître son biais. Je ne le vois jamais vraiment fait du côté des catastrophistes, or ils en ont clairement un. En choisissant de se baser sur la quantité de resources visibles maintenant ils oublient la faculté de l'humain à les transformer et à en découvrir de nouvelles. C'est ça que je disais. Les analyses du présent des climatologues sont certainement très valides et on observe des tendances claires à certains niveaux, mais elles présentent toute une série de défauts une fois qu'elles se heurtent au dur côté droit de leurs graphiques (= l'endroit où le futur démarre), dont je dis qu'elles ne sont pas reconnues pour ce qu'elles sont : biaisées par définition dès le départ et ensuite sélectionnées et retravaillées par les médias de façon à les amplifier.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 31/01/2020 à 12:40:08. (11282 messages postés)
	C'est pas la science que je mets sur le même point que la bible mais la croyance en la science. C'est à propos de médias qui ne lisent que les conclusions des articles scientifiques et les amplifient pour faire leurs gros titres anxiogènes que les gens lisent ensuite sans jamais lire le mode opératoire de l'article de base, alors que c'est là que se trouve la partie réflexion /science. Lire des conclusions ça n'a rien de vraiment différent à lire la genèse en termes d'attitude de réflexion. Kif kif bourriquot. Du coup avant les gens lisaient la genèse et maintenant ils lisent des conclusions d'articles scientifiques mais au final rien n'a vraiment changé en termes de croyance vs réflexion. Ca revient au même que d'aller à l'église et écouter un curé. Même concept de gourou charismatique. L'extrapolation et le calcul de probabilité c'est encore autre chose. C'est une méthode comme une autre. Le problème vient quand la presse transforme un calcul de probabilité en une prédiction. C'est ça que je voulais dire. C'est une autre façon de détourner un remastering de l'apocalypse et de le vendre en tant que science. Des problèmes il y en aura, sinon. On va de problème en solution qui causent de nouveaux problèmes. Un effondrement pur et simple c'est bien moins probable et ce n'est dans l'intérêt de personne. Garder les problèmes à l'esprit et chercher à les régler est la bonne attitude. Psychoter sur une fin du monde imminente et se restreindre tout en restreignant les autres par contre c'est une attitude négative.
Agus fagaimid suid mar ata se.

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AzRa - posté le 31/01/2020 à 06:34:32. (11282 messages postés)
	Le truc je pense c'est que vous vous fixez sur le présent. On peut plus ou moins extrapoler quelles seront les demandes des gens dans plusieurs années (et encore : ils auront probablement des demandes qui nous sembleraient impensables aujourd'hui si on continue sur la même lignée) mais ce qu'on sait beaucoup moins anticiper c'est la manière dont on va pouvoir y répondre. Le mode de vie anticipé du monde du futur n'est pas envisageable avec nos méthodes actuelles ? Je vous entends tout à fait et vous avez raison mais ça n'a aucun sens de penser comme ça : le mode de vie des gens du futur aura à voir avec les méthodes du futur et non nos méthodes actuelles. Le truc, et je le constate tous les jours, c'est qu'avant qu'un changement n'apparaisse, au mieux il existait déjà de façon romancée dans l'imaginaire collectif sous forme de science fiction un peu abstraite et supposément irréalisable, mais bien souvent il n'était purement et simplement même pas envisagé en rêve. Par contre, une fois qu'il est apparu il devient systématiquement considéré comme une évidence dont on ne s'imagine même pas qu'elle aurait pu ne jamais exister. La façon dont on utilise les resources, lesquelles on utilise, ainsi que les endroits où on les trouve, rien de tout cela n'est figé dans le temps. Or ça c'est un paramètre d'extrême importance mais que n'ai pourtant jamais vu aucun catastrophiste prendre en compte. Les gens sont convaincus depuis la nuit des temps que l'apocalypse surviendra de leur vivant. Jusque maintenant aucun d'entre eux n'a eu raison. Vous voulez parier que les gens d'aujourd'hui se plantent tout autant que leurs ancêtres ? Les scientifiques sont formés pour comprendre le présent. Pour ce qui est de prédire le futur ils sont juste aussi teubés que le reste d'entre nous. Des fois je me demande pourquoi on prend pour des prédictions les extrapolations et les calculs de probabilités des météorologues et des collapsologues, genre leurs compétences leurs donnent un pouvoir de madame Irma légitime ou quoi. C'est littéralement les gourous des temps moderners, où les gens ne croient plus en la Bible mais croient en la science à la place (l'ironie étant que la science a à la base pour but de contrer la croyance, mais la volonté du cerveau humain à se chercher des leaders charismatiques et à savoir de quoi leur avenir sera fait couplée à leur instinct de survie semble faire que la croyance est difficile à tuer). Leurs extrapolations et leurs calculs de probabilités ne sont rien de plus que ça : des extrapolations et des calculs de probabilités. Et tous utilisent des données du présent. Forcément vu que les données futures n'existent pas encore, donc tout ce qu'ils ont de quantifiable à manipuler ce sont des extrapolations du présent. C'est le gros problème de la méthode. Tout ce qu'elle peut dire c'est que si la situation au niveau technologique stagne et que toutes les autres variables bougent de la pire façon on va vers la catastrophe, et puis les médias reformulent en "catastrophe inévitable dans 20~30 ans" (juste assez proche pour qu'on soit pour la plupart toujours là et en même temps assez loin pour que l'incertitude quant à l'avenir fasse jouer la peur et l'instinct de survie : technique de filou perfectionnée par les gourous depuis la nuit des temps). Sauf que bon, causons de biais quoi. Je veux dire, je comprends bien que l'instinct de survie pousse le cerveau à envisager le pire, et c'est une bonne chose au sens où ça a permis aux humains de survivre depuis la nuit des temps, mais l'évolution du monde a généralement donné tort aux pires scénarios, et même a plutôt eu largement tendance à donner raison à des bons qui n'avaient jamais été envisagés. La date de peak oil n'a pas arrêté d'être repoussée, par exemple. On l'attend depuis des dizaines d'années, il me semble, le point de non retour après quoi il n'y aura plus de pétrole, et il est sur toutes les lèvres depuis les années 70. La libération de la transmission de l'information qu'internet a permise, par contre, t'en parlais à un type des mêmes années 70 il se serait demandé de quelle planète tu venais et il serait retourné lire le point de vue biaisé des 3 seuls journaux disponibles pour s'informer (non que l'information ne soit pas biaisée sur le web, mais sa pluralité permet de compenser pour tout qui a envie de le faire, et bref, vous voyez ce que je veux dire quand je dis qu'internet a libéré les méthodes de transmission de l'information). Je veux dire, je veux bien parier sur la réalisation ou non d'une théorie collapsologique random en temps et en heure (sinon on n'en sort pas : elles sont toutes repoussées en permanence quand elles arrivent à échéance), vous un bien de première nécessité genre des patates ou je sais pas quoi, et moi l'équivalent dans une quelconque monnaie d'échange qui devrait valoir peau de balle en cas de catastrophe mais qui devrait toujours être debout sinon, genre une monnaie fiducaire random, inflation adjusted. Quand vous voulez. La demande du futur aura à voir avec les techniques du futur et non celles du présent. Or la technique a tendance à progresser de façon furieuse malgré les plans démoniaques des evils actionnaires qui sont les seuls à détruire les resources dans le but de s'échaper tous seuls vers une autre planète en nous laissant crever la gueule dans le sable du désert mondial .
Agus fagaimid suid mar ata se.

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