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Troma -
posté le 17/09/2022 à 01:50:57 (6392 messages postés)
| Je procrastine | Bonjour, le sujet qui fâche (surtout les plus jeunes) il faut bien que ce soit le méchant qui le fasse
(a moins qu'il existe déjà mais j'ai pas trouvé dans les recherches)
!! je vais essayer de corriger au mieux, mais je ne garantis pas que ce soit forcement irréprochable.
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Alors je vais donner mon propre avis la dessus mais avant que certains s'excitent :
Je précise que cela n'est qu'un avis personnel, chacun est libre de faire ce qu'il veux comme je suis libre de donner mon avis et demander celui des autres sans être agressé , merci de participer , partager votre propre opinion et/ou vos anecdotes dans la bonne humeur ou dans le cas contraire , de vous abstenir.
Citation global : Le probleme c'est pas la collection en soit, c'est l'effet de mode qui pousse tout le monde a vouloir se lancer dedans , même ceux qui ont en rien a faire et le probleme c'est que la demande crée de l'offre alors qu'avant ces modes ca ne valait absolument plus rien.(entre autre, arboré dans la partie problèmes et dérives)
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LE RETRO C'EST QUOI : pour moi le retro c'est les 4 premières générations, arcades compris, l’ère de la 2d.
A partir de l’ère de la 3d je considère personnellement plus les jeux étant du retro.
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EST-CE UNE MODE: certains disent que non mais il faut admettre que ca en est bien une, quand tu demandes à un collectionneur de moins de 30 ans l’intérêt, il te répond "pour découvrir", mais c'est quoi cette excuse ?! tu as l’émulation , les pandora et les mini pour ca , tu as pas besoin d'avoir un Zelda en boite, ni d'ouvrir une chaine YouTube pour le fanfaronner.
Encore une chose, les pseudos collectionneurs collectionnent tous les mêmes trucs a croire que SEGA a été effacer du temps (sauf Sonic).
C'est vrai, vous voyez beaucoup de collectionneurs de Master system , de gx4000, d'Atari ou de CBS ? moi je vois surtout des mecs qui parlent de Zelda, de Metroid et éventuellement de Sonic, pourtant un collectionneur est pas supposé collectionner exactement les mêmes types que les autres, il collectionnent de tout ou dumoins de tout ce qu'il recherche POUR LUI !
Je note également que peu d'entre eux ont pour pièce centrale la Neogeo, le GRAAL de l'époque, ce qui devrait je pense être également le Graal du collectionneur retro aujourd'hui.
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POURQUOI COLLECTIONNER ?
A la base c'est juste des plus ou moins quarantenaires qui cherchent a rejouer aux jeux de leurs enfance , par nostalgie quoi, alors je me demande toujours quel intérêt il y a d'une part de collectionner et si ces gens le feraient si personne n'avait lançait cette "mode" (ce dont je doute) et surtout ou est l’intérêt des plus jeunes si ce n'est justement pour suivre une mode idiote comme ce n'est clairement pas par nostalgie.
On peu collectionner pour avoir de belles pieces , je ne remet pas le plaisir de certains vrai collectionneur passionés, comme n'importe quel autre collection mais alors pourquoi s'y mettre que maintenant pour la plupart ?!
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PROBLEMES ET DERIVES
• Principalement la flambée des prix:
Pour comprendre ou je veux en venir il faut revenir en arrière , entre mi et fin 90 et comparer les époques de transitions.
• Mi 90-début 2000 : D'une part celles ou les jeux ne coutaient que 99Francs neuf du fait d’être en fin de vie (nes snes..) et notamment de la sortie révolutionnaire de la Playstation, et entre 20 et 5 Francs d'occasions dans les vides grenier, une époque ou les gens n'osaient même plus les vendre parce-qu'on leurs disaient que ca ne valait plus rien, que l'ont était a l’ère de la 3D , du vrai jeu sur disque.
• 2005/2010 : Après la mode ... gothique, puis émo, puis visual et tecktonik...vint la mode geek.
Certains partagent avec nostalgie les jeux vidéos de leurs enfances et comme toutes modes, il suffit qu'un spectateur se dise "c'est cool je vais faire pareil" puis un autre, puis de quelques vues sur youtubes pour susciter l’intérêt d'encore un autre spectateur puis un autre et qu'enfin la bête vidéo virale donne un intérêt soudain pour ces jeux qui avaient été bradés, malmenés, mis dans un carton au grenier, maudit, abandonnés.
La contagion s’étend et dérive au points ou même les plus jeunes qui n'ont pas connu cette époque se mettent eux aussi a vouloir avoir une place dans la grande communauté de mode "geek" , et ce qui été initialement une petite vidéo nostalgique d'un papa est devenu une vidéo de n'importe quoi , un concours de keketes et une courses aux vues et a la volonté de chercher a impressionner.
Voir des moins de 38/40 ans collectionner du retro par pseudo nostalgie, c'est comme tomber sur un gosse qui dit "ca me rappel le vietnam!"
• Vide greniers et tensions
• tension et bagarres : cela génère des tensions et parfois des bagarres , dans les vides greniers ou dans les magasins lors des soldes (parce-que oui, le kikoo de base collectionne pas que du retro, il ratisse tout ce qu'il peut tant qu'il a (ou pas) de l'argent si ca peut lui donner une notoriété sur internet )
Et oui, imaginez que vous recherchez spécifiquement un collector ou qu'il y a un réapprovisionnement d'un produit, voir qu'un produit que vous convoitiez est en soldes mais que manque de bol il n'en reste plus et qu'a cotes du rayon, kevin a son caddies de plusieurs exemplaires du produit en question et n'en a laisser a personne.
Évidement son but a lui ce n'est pas de jouer avec puisqu'un seul exemplaire lui aurait suffit et les autres aurait pu avoir le sien, non, comme ca il y en a plus et il pourras le revendre plus cher sur des plateformes comme leboncoin surtout si il y a pénurie (ps5) ou des édition limité,collector, ca vous agacerez pas ?! c'est aussi une des nombreuses dérives des collectionneurs, malheureusement ca touches pas seulement le jeu vidéo.
• Impacte pour les commerçants de vide grenier:
Le probleme c'est que ces collectionneurs ratissent les vides greniers si bien que les vendeurs arrêtent d'en faire par ras le bol (mon cas en tout cas) d'avoir des babouins dans leurs coffre a 6heures du mat alors que la voiture est toujours en marche, qu'il doivent installer leurs stand et attendre l’horaire légal (7h chez moi) de vente sous peine d’être sanctionné, mais ils doivent en plus surveiller leurs produits pour éviter les vols en plus en dehors de leurs stand(surtout si ils ont quelques jeux DS par exemple,des cartes ou des timbres, ça vas vite... ) et gérer les trois en même temps pour que tout soit installé et être prêt a l'heure légal de vente.
Ce phénomène fait également que les prix soit ridiculement abusif de tout sens «40€ c'est du Mario» et que cela crée des tensions et dans certains cas des bagarres comme ont peut le voir dans certaines vidéos de collectionneur en vide grenier quand le type réapparait pas avec un coquard "lol"
• Les copies , les contrefaçons et le commerce sauvage :
parmi les dérives lorsqu'il y a de la demande , il y a forcement celle des copies vendues au prix des originaux notamment,vous ne trouvez pas bizarre que d'un coups il y est des centaines de copies de Link to the past, Hagane, Vampyr kiss ...et autres truc hyper recherché qui fleurissent sur les sites de vente , généralement en loose a des prix bien évidement adéquat a la demande et dans des états impeccables la ou justement les vides greniers et cash se vident de leurs jeux ?!
• Impacte sur les productions amateurs
Je pense que cette mode a poussé les grosses boites et professionnels a se mettre au pseudo retro ne comprenant pas que ce qui est recherché est la nostalgie et non des gros pixels en hdmi 4k.
Je pense que cela a poussé d'un cotes une partie des communautés amateur a se dire que ca peut etre un bon filon et prefer (et on ne peu pas leurs en vouloir) a gagner un peu de sous , tant qu'a faire , en se lançant dedans, une autre, plus jeune a pu tristement se rapprocher et enfin une autres s'en est détaché par dégout, par rage ou tout simplement parce-que ca ne les intéressent plus tout simplement.
Je ne sais pas si cela a un impacte sur les communauté amateurs de jeux , je constate seulement qu'elles meurt alors que justement, elles devrait étre épanouis avec le pseudo intérêt grandissant du retro, si vraiment c'etait un véritable plaisir, une passion pour tout ce qui s"y intéresse tout a coups non? hors c'est tout le contraire si ont compare les communautés en 2005 et maintenant en 2022.
• Parler sans connaitre
C'est moins grave mais tout aussi agaçant d'entendre dire des bêtises ou des jugements , autant le joueur du grenier me faisait sourire il fut un temps , autant c'est vrai que la critique est un peu facile sur le retro, mais alors voir gens se succéder pour sortir les mêmes âneries dans le but eux aussi d'essayer de faire rire la galerie ou faire genre "j’étais la" ou "je t'explique,c'est moi qui sait tkt", hors des contextes de mode et de culture d'époque sans réfléchir du type "...Shaq fu le jeu le plus nul de tout les temps ... lolilol, n'importe quoi un basketeur dans un jeu de baston ... comparé a Street fighter ou Mortal kombat..."
Et tout ceux qui comparent bêtement les jeux vidéos d'avant avec ceux de maintenant parce-qu'ils comprennent pas le sens du fameux "les jeux vidéos, c'etait mieux avant" qui fait en réalité référence aux jeux dans leurs propres époques.
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VOS AVIS - CRITIQUES - OPINIONS - ANECDOTES
Enfin bref, je m’énerve tout seul, vos en pensez quoi vous ? enfin si vous en pensez quelque chose d'autres que "ils font ce qu'ils veulent je m'en balec ftg" donc :
• Pour vous Qu'est-ce que le retro / quels époque / moment / temps ?
• c'est une mode pour vous ou pas ? (arguments)
• quel est selon vous l’intérêt pour les plus jeunes qui en avait rien a faire il y a encore quelques années?
• pensez vous que les gros collectionneurs jouent a leurs jeux ou que c'est plus pour impressionner ?
genre ceux qui ouvre pas leurs blisteurs notamment ou les full-setteur de ps1 vous les voyez en soirée lâcher un "hey les mecs, ont se tape une partie de fifa 95 ?!"
• Quels impactes ces collections ont elles a votre avis ? (prix,vide grenier, encheres,endettements,etc...)
• Quels impactes selon vous pour le milieu du jeux video amateurs et les petites communauté comme la notre avec les studios et grosse boites qui ce lance dedans, benefiques ou pas ?!
voila, fight!
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Gaetz -
posté le 17/09/2022 à 08:43:44 (2394 messages postés)
| ...passe... | J'ai remarqué que chez mes étudiants, qui ont 18-25 ans, il y a une mode des années 90. Ils ont l'air vachement nostalgique de cette époque, qui a juste précédé leur naissance. Pourquoi ? Je ne sais pas, mais peut être certains d'entre vous aurons une réponse ?
Il y a quand même une bonne raison au retro gaming : un certain nombre de jeux des années 80-90 sont toujours très bons, même avec les standards d'aujourd'hui. Par exemple, Super Metroid ou Final Fantasy 6 sont des perles. Les marios et les megaman marchent toujours très bien.
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Lije : démo 0.5 | Powered by Geex |
AzRa -
posté le 17/09/2022 à 10:01:51 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Sauf que c'est le milieu des années 90, Super Metroid et FF6. Et oui, ces jeux des mid-90s sont toujours cools à jouer au début des années 2000. J'ai joué à Chrono Trigger récemment pour la première fois et j'ai adoré, d'ailleurs.
Les 80s c'est plus chaud par contre. A part Mario Bros et Tetris j'ai du mal. J'ai toujours eu du mal d'ailleurs, avec ces jeux, même quand j'étais gamin (dans les 90s donc).
Mais ceux des 90s je dirais qu'ils ont des qualités qui sont aujourd'hui perdues ou presque dans les nouveaux jeux : absence de bugs, zéro temps de chargement, etc etc. Parfois le seul plus que les nouveaux jeux ont c'est litttéralement le moteur graphique et voilà quoi, ça fait pas tout.
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
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| Narrer l'autocatégorème | Oui, les années 90 c'est l'âge d'or des jeux 2D. Autant c'est un peu chaud aujourd'hui de prendre du plaisir sur les jeux de la NES ou de la Master System, autant beaucoup de jeux de la SNES et probablement de la Megadrive (je ne connais pas assez son catalogue pour dire) n'ont pas ou peu vieillis.
Citation: Bonjour, le sujet qui fâche il faut bien que ce soit le méchant qui le fasse |
T'es pas méchant, t'es *grincheux.  (même si tu as perdu ton étiquette depuis qu'on a décidé comme des nazis que seuls les membres du staff auraient des étiquettes )
Citation: le retro c'est quoi : pour moi le retro c'est les 4 premières générations, arcades compris, l’ère de la 2d.
A partir de l’ère de la 3d je considère personnellement plus les jeux étant du retro. |
Bouaf. Les jeux à gros polygones de la PS1 et de la 64 c'est pas mal rétro pour moi. Même si quand on me dit "rétro" je pense moi aussi en premier lieu à des jeux NES ou dans le genre.
Citation: Encore une chose, les pseudos collectionneurs collectionnent tous les mêmes trucs a croire que SEGA a été effacer du temps (sauf Sonic). |
Bin, si je prends mon cas, j'ai acheté une NES et une SNES sur eBay parce que les licences qu'il y a dessus me parlent davantage (Zelda, notamment).
Citation: C'est vrai, vous voyez beaucoup de collectionneurs de Master system , de gx4000, d'Atari ou de CBS ? |
Monos dans 5, 4, 3...
Citation: pourtant un collectionneur est pas supposé collectionner exactement les mêmes types que les autres, il collectionnent de tout ! |
Bin ça dépend ce qu'il veut collectionner. On peut vouloir collectionner une certaine catégorie de jeux (les jeux Nintendo par exemple), on est pas obligé de chercher à tout collectionner.
Citation: ou est l’intérêt des plus jeunes si ce n'est justement pour suivre une mode idiote comme ce n'est clairement pas par nostalgie |
Peu importe pourquoi ils le font : si ça les amuse, où est le mal ?
Citation: Comme c'est une mode, il y a de la demande et comme il y a de la demande les prix flambes, alors qu'encore en 2005 les gens vendaient par sac poubelles leurs jeux 8bits et les gens rigolaient parce-quils estimaient que ca ne valaient rien du tout, ca je m'en rappelle. |
L'offre et la demande. Ça vaut pour tout.
Citation: ou juste parce-que la coque est une couleurs différentes de ses 8 autres exemplaires |
En même temps c'est le principe de toute collection. Tu ne collectionnes pas forcément pour utiliser, tu collectionnes surtout pour posséder. Moi personnellement ce genre de collection ce n'est pas mon truc car c'est un gouffre à fric (d'ailleurs si c'était à refaire je n'achèterais pas ma NES et peut-être pas ma SNES non plus), mais je peux comprendre les gens qui veulent toutes les versions d'un même truc. Par contre, le vrai problème, c'est que souvent les éditeurs (de jeux ou de consoles) en profitent et publient plusieurs versions juste pour faire douiller les collectionneurs.
Citation: Enfin bref, je m’énerve tout seul |
Un petit peu oui. ^^
Citation: J'ai remarqué que chez mes étudiants, qui ont 18-25 ans, il y a une mode des années 90. |
Ça me fait plaisir de lire ça, marre que ce soit toujours les années 80 qui aient le beau rôle. Moi j'ai grandi dans les années 90 et c'était très bien : les Minikeums, la coupe du monde 98, Ocarina of Time et FF7, les boys bands, le SIDA...
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Troma -
posté le 18/09/2022 à 19:55:14 (6392 messages postés)
| Je procrastine | Justement , plutôt que de racheter une Nes et une Snes, pourquoi ne pas avoir opter directement pour une mini qui regroupe les licences les plus connues au prix d'un Zelda en loose , avant ou maintenant ?!
Un collectionneur n'est pas obligé de tout collectionner si tu veux, m’ enfin ont voit toujours les memes trucs qui sont fièrement et bêtement exposés, ce qui pour moi atteste que c'est une mode, surtout que certains exposent leurs ratissage en sortant des "alors ca je connais pas ca a l'air nul", "ca j'y est jamais jouer je sais pas..." alors pourquoi acheter si ce n'est le fanfaroner sur youtube ?
puis tu sais tres bien des le départ que c'est monstrueusement cher et infinie, je sais tres bien ce qu'est une collection mais si c'est pour tout claquer dans des cartons ca sert a quoi ?!
Le probleme c'est pas la collection en soit, c'est l'effet de mode qui pousse tout le monde a vouloir se lancer dedans , même ceux qui ont en rien a faire et le probleme c'est que la demande crée de l'offre alors qu'avant ces modes ca ne valait absolument plus rien.
Si encore ca ce limiter aux jeux nextgen, je me poserais pas la question ou si ce serais raisonnablement fait, mais a l’état actuel c'est purement stupide, ont dirais que chacun cherche une reconnaissance de je ne sais quoi ou de passer dans le guiness des records alors qu'on s'en fou en fait, il y a pas de vraiment de fierté a avoir, celui qui auras la plus grosse c'est celui qui vas le plus claquer dedans et qui en a les moyens, point barre.
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Justement , plutôt que de racheter une Nes et une Snes, pourquoi ne pas avoir opter directement pour une mini qui regroupe les licences les plus connues au prix d'un Zelda en loose , avant ou maintenant ?! |
Le côté collection.
Ma NES est en parfaite état (avec la boîte, le livret,...) et on parle d'une collection sortie avant ma naissance (et j'ai quand même 33 piges), je trouve ça sympa de l'avoir. ^^ (et puis comme ça j'ai toutes les consoles de salon de Nintendoi à part la Wii U) Même si, comme je l'ai dit, si c'était à refaire je ne l'achèterais peut-être pas.
Citation: Un collectionneur n'est pas obligé de tout collectionner si tu veux, m’ enfin ont voit toujours les memes trucs qui sont fièrement et bêtement exposés, ce qui pour moi atteste que c'est une mode |
Ou que les gens sont attirés par les meilleurs trucs ? Si les gens collectionnent les Metroid ou les Zelda (sauf les CD-i) mais que personne ne cherche "Bubsy 3D" sur eBay il y a peut-être une raison ?
Citation: certains exposent leurs ratissage en sortant des "alors ca je connais pas ca a l'air nul", "ca j'y est jamais jouer je sais pas..." |
Qui fait ça ? Des connaissances à toi ? Si oui, comment sais-tu qu'elles sont représentatives de ce que font les gens en général ?
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
FoxBall -
posté le 19/09/2022 à 21:45:38 (1894 messages postés)
-  | The unholy cat | Citation: Si encore ca ce limiter aux jeux nextgen, je me poserais pas la question ou si ce serais raisonnablement fait, mais a l’état actuel c'est purement stupide, ont dirais que chacun cherche une reconnaissance de je ne sais quoi ou de passer dans le guiness des records alors qu'on s'en fou en fait |
Je saisis pas trop pourquoi tu te sens obligé de mépriser gratos des gens qui font des trucs pour eux dans leur coin.
Personne dépense des centaines de balles pour rien, s'ils le font c'est que ça leur apporte quelque chose, tu ne saisis pas ce que c'est ? Ok, ben tant pis. 
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Un jeu avec une chatte. |
Doude -
posté le 20/09/2022 à 06:17:58 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Citation: s'ils le font c'est que ça leur apporte quelque chose |
Après le milieu geek c'est beaucoup une culture de la possession/collection, il doit quand même y avoir là-dedans pas mal de volonté d'impressionner les autres. Mais bon ouais si les gens en retirent de la satisfaction, ma foi.
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Doude a dit: il doit quand même y avoir là-dedans pas mal de volonté d'impressionner les autres. |
Ah oui, surtout chez les youtubeurs, qui tapissent le mur derrière eux de vieilleries et de funko pops affreuses dont les yeux sont des punaises noires. Ils veulent montrer à leur public leur "légitimité" comme ça.
Pour montrer "à quel point ils sont geeks" via leur bric-à-brac. Alors qu'on peut être le plus geek des geeks et n'avoir aucun objet.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Falco -
posté le 20/09/2022 à 10:04:36 (19772 messages postés)
-  | Indie game Developer | Sinon pour rattiser plus large, quand t'es passionné par un domaine, tu vas probablement avoir envie de posséder ce qui est considéré comme le pilier, ou les fondations.
Je veux dire, si je suis collectionneur de pièces, je vais pas chercher les 2 euros de 2022, je vais probablement fouiller pour trouver des pièces antiques, des anciens francs, etc... ça me semble logique ?
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Avec cette logique, on arrive à prouver que les collectionneurs de pièces modernes (euros...) n'existent pas, contrairement aux collectionneurs de pièces anciennes, qui eux existent bel et bien.
Je comprends cette notion de "fondations" que tu décris, mais ça ne peut pas être la seule raison. Il y a une histoire de rareté : l'ancienneté fait la rareté, et la rareté fait la valeur.
De même que la distance géographique : le dos des euros change selon le pays. J'ai déjà vu des gens collectionner les euros de Hongrie, d'Espagne, de Malte... C'est moins probable qu'un euro lointain arrive dans son porte-monnaie, donc il a une valeur particulière.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Troma -
posté le 20/09/2022 à 11:42:17 (6392 messages postés)
| Je procrastine | Citation:
Avoir de bel objets je le comprends , avoir tout et n'importe quoi a s'en foutre et a tout claquer dans des caisses manque de place juste pour dire sur youtube "c'est moi qui a!"bof.
Citation: Ou que les gens sont attirés par les meilleurs trucs ? Si les gens collectionnent les Metroid ou les Zelda (sauf les CD-i) mais que personne ne cherche "Bubsy 3D" sur eBay il y a peut-être une raison ? |
oui enfin tu vas dans les extrêmes mais qu'ils en oublient quasiment tous Sega a défaut de collectionneurs spécialisés , suffit de comparé le prix d'un "Sonic" en boite avec n'importe quel jeu Nes ou super-Nes en boite pour se rendre compte que la cible est la même pour tous.
ps1 c'est pareil, tu trouves les jeux a tirelarigot pour une poignée de pièces mais des que l'on parle de "Suikuden" ton porte monnaie pleur.
Citation: Qui fait ça ? Des connaissances à toi ? Si oui, comment sais-tu qu'elles sont représentatives de ce que font les gens en général ? |
Certains les videurs de greniers et autres célébrités de youtubes! (je ne donnerais pas de noms) quand ils ne disent pas que les jeux d'avant c'etait de la merde devant un mur de retro alors que leurs date de naissance laisse pensait qu'ils n'ont pas du les connaitre beaucoup mais oui c'est peut être pas représentatif, je regarde généralement pas ce genre de chaine mais je vois pas trop les gens amasser des tonnes de jeux pour leurs propre plaisir, mais oui ca doit exister aussi.
Citation: Je saisis pas trop pourquoi tu te sens obligé de mépriser gratos des gens qui font des trucs pour eux dans leur coin. |
La raison pour laquelle je me sens obligé de mépriser des gens 'gratos" qui suivent des modes juste parce-que c'est la mode même si ils ont en au fond rien a foutre , que ça crée des dérives, des ventes illégale de copies aux prix d’originaux, des tensions et des bagarres en vides greniers,une flambé des prix abusive alors que personne en avait rien a foutre il y a encore 15 ans ? tu saisis pas ? bha écoute ...
Si encore ils le faisaient dans leurs coin, déjà je suis pas sur qu'il seraient aussi nombreux hein, après...
Ce que je crains avec ces conneries de culture-mode c'est aussi que l'on ce retrouve de plus en plus confronté a des problèmes comme avec la ps5 , les achats et revente sauvage puisque ca commence avec le retro mais personne ne collectionne QUE du retro en générale.
Sans parler des productions "retro" faciles qui ont fini par pulluler parce-que les créateurs s'imaginent que c'est le cotes ultra limité qui est recherché vu que ce genre de trucs a aussi forcement un public trop très jeune, et en oublient que c'est surtout de la nostalgie.
Moi même j'ai racheter les jeux de mon enfance et ceux que je voulais mais que je ne pouvais pas avoir a l’époque parce-que j’étais dépendant du porte monnaie de ma mère,je sais que ça vas vite a avoir un jeu qui te donne envie, mais de la a acheter tout est n'importe quoi, parfois même sans intention de jouer avec, juste pour dire "j'ai trouvé ca" ou "j'ai ca" sur internet, je comprends pas et ça m'agace désolé.
Ca m'agace parce-que si je veux rejouer a un jeu par nostalgie , avec la cartouche et tout, je dois débourser aussi cher qu'un collector nextgen parce-qu'il y a cette mode stupide autour du retro, heureusement je me suis tournée vers Aliexpress et la Pandora box donc je m'en fou un peu mais ca fait chier quoi.
j'ai l'impression que la satisfaction est surtout d’impressionné l'autre avant de chercher a se faire plaisir a soit dans cette histoire,d'ou mon questionnement et ce débat.
Citation: Je veux dire, si je suis collectionneur de pièces, je vais pas chercher les 2 euros de 2022, je vais probablement fouiller pour trouver des pièces antiques, des anciens francs, etc... ça me semble logique ? |
Oui, mais dans ce cas , j'en reviens a ce que j'ai dis "vous voyez beaucoup de collectionneurs de Master system , de gx4000, d'Atari ou de CBS ?"
C'est pour ca je dis que c'est pas logique , tout le monde décide du jours au lendemain de collectionner les mêmes truc qu'exhibe les autres, je me rend compte que dans mes souvenir j'ai pas vu beaucoup de "PCengine" ni de "NeoGeo", la NeoGeo qui était pourtant le Graal a l'époque et qui doit resté inabordable même aujourd’hui, comme quoi c'est bien sélectif. 
Citation: Je comprends cette notion de "fondations" que tu décris, mais ça ne peut pas être la seule raison. Il y a une histoire de rareté : l'ancienneté fait la rareté, et la rareté fait la valeur. |
Illogiquement pas ici, si on compare le prix d'un jeu Atari en boite avec un jeu en loose de la kikoogeeksetlist de génération superieur.
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Sylvanor -
posté le 20/09/2022 à 12:03:31 (24805 messages postés)
-  | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Si les gens collectionnent les Metroid ou les Zelda (sauf les CD-i) mais que personne ne cherche "Bubsy 3D" sur eBay il y a peut-être une raison ? |
Mais est-ce que justement maintenant que ces jeux sont, de notoriété publique, très mauvais au point que ça en est drôle, qu'ils sont devenus des memes, des célébrités par leur médiocrité, est-ce que c'est pas devenu cool de les posséder?
C'est une vraie question je connais pas le monde du jeu rétro, qui ne m'intéresse pas vraiment.
Mais à titre perso je crois que ça me ferait marrer d'avoir un original de Bubsy 3D ou d'un Zelda CD-i!
Je veux dire, de toute façon, les jeux tu peux y jouer sur émulateur, donc posséder le jeu, c'est davantage pour ce qu'il représente, sa place dans l'histoire des jeux vidéo, que pour y jouer/le découvrir, je suppose.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Mais est-ce que justement maintenant que ces jeux sont, de notoriété publique, très mauvais au point que ça en est drôle, qu'ils sont devenus des memes, des célébrités par leur médiocrité, est-ce que c'est pas devenu cool de les posséder? |
En effet. J'y ai pensé quand j'ai donné mon exemple avec Bubsy 3D. ^^ (mais j'ai eu la flemme de trouver autre chose) Pour que mon post reste valide, remplace-le par un jeu nul et peu connu.
Citation: Mais à titre perso je crois que ça me ferait marrer d'avoir un original de Bubsy 3D ou d'un Zelda CD-i! |
Idem. ^^
D'ailleurs j'ai le fameux Tortues Ninjas sur NES, car celle que j'ai achetée est un pack contenant ce jeu (mais jmef de ce jeu, j'ai acheté ce pack car la NES était en parfait état). Je pense que c'est d'ailleurs grâce/à cause de ce pack que beaucoup de gens ont eu ce jeu.
Citation: Je veux dire, de toute façon, les jeux tu peux y jouer sur émulateur, donc posséder le jeu, c'est davantage pour ce qu'il représente, sa place dans l'histoire des jeux vidéo, que pour y jouer/le découvrir, je suppose. |
Yep. Encore que, perso, je préfère toujours jouer à un jeu sur son support d'origine.
Pour la manette notamment (ou la console, pour les consoles portables). Mais il existe des alternatives, par exemple j'ai une manette SNES pour PC (USB), me suis fait Chrono Trigger avec elle et c'était cool. Faut juste s'interdire les sauvegardes rapides et même la pause via l'émulateur, et on reproduit l'expérience originelle. ^^
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Doude -
posté le 21/09/2022 à 08:56:29 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Par contre pour le rétrogaming faut aussi avoir la vieille télé CRT qui va bien, qui floute les pixels entre eux.
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
Kenetec -
posté le 21/09/2022 à 11:19:03 (13039 messages postés)
| ~°~ | Oué l'argument de l'écran cathodique est pas mal. Le rendu est mieux et les émulateurs ont un peu de mal à recréer ça.
Mais honnêtement à part ça, je vois pas beaucoup d'intérêt à rejouer aux vieux jeux sur leur support d'origine. 
L'émulation apporte un confort inégalable.
Sinon pour le reste, bah, je dirais que c'est comme toutes les modes : au début il y avait peut être eu des vrais passionnés qui cherchaient à faire leur collec' tranquillou.
Mais après c'est devenu de le spéculation/appât du gain/loi de l'offre et la demande.
Des hordes d'étrangers qui dévalisent les magasins rétro du Japon etc.
Des trucs un peu puants propre à l'être humain dès qu'il y a quelques ronds à se faire.
Après chacun son point de vue, mais j'ai tendance à penser que les collectionneurs compulsif ont parfois tendance à cacher quelques troubles psy.
Accumuler des trucs comme ça sans fin, ça me parait pas très ... équilibré ? ^^
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Sylvanor -
posté le 21/09/2022 à 12:21:33 (24805 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Pour l'écran cathodique c'est compliqué c'est vrai.
On est habitués aujourd'hui, mais je me souviens la première fois que j'ai lancé un jeu 16 bits sur émulateur j'étais super déçu, je comprenais pas et je me disais mais non, c'était pas comme ça (j'étais ado, je découvrais, les écrans plats n'existaient même pas encore, mais les écrans CRT de PC avaient une netteté que les télés n'avaient pas).
J'avais posté cet utilitaire il y a quelques mois qui peut être appliqué à l'émulation et ouvre pas mal de possibilités. C'est pas comme une vraie télé CRT mais c'est pas mal.
Je comprends le plaisir d'utiliser le support d'origine, de reproduire l'expérience d'origine, aucun problème avec ça. 
Mais d'un autre côté, des fois c'est quand même sympa de jouer sur sa grosse télé récente avec les sauvegardes de l'émulateur. Ça dépend de ce qu'on recherche.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Troma -
posté le 21/09/2022 à 14:55:27 (6392 messages postés)
| Je procrastine | Citation: Par contre pour le rétrogaming faut aussi avoir la vieille télé CRT qui va bien, qui floute les pixels entre eux. |
Oui ca bave chez moi, par contre l'inverse j'ai du mal, je sais pas si c'est une question d’écran ou quoi mais j'ai la gerbe quand je joue aux jeux , meme une partie détente, genre gtav , skyrim sur 360, des que c'est un peu sombre je tien pas, j'ai la nausée comme si j'avais fait un long trajet en bagnole alors que quand je joué a la n64 et ps sur mon ecran d'atari st je pouvais jouer toute la journée sans probleme, même du quake dreamcast ou du fps que je supporte plus maintenant , un peu plus de mal avec golden eyes.
Citation: Mais honnêtement à part ça, je vois pas beaucoup d'intérêt à rejouer aux vieux jeux sur leur support d'origine. |
moi c'est le contraire, mais c'est peut etre aussi par nostalgie et un peu beaucoup pour le confort, je suis mieux avachi sur mon canapé que sur mon fauteuil a mon bureau.
Le Fait d'avoir une cartouche, l’insérer, jouer avec la manette d'origine , c'est un autre charme, c'est un peu comme préférer écouter un vieux disque sur platine avec le craquement ou directement écouter au propre sur youtube en un clique.
Cela dit ca prends pas la même place.
Citation: Je pense que c'est d'ailleurs grâce/à cause de ce pack que beaucoup de gens ont eu ce jeu. |
Le contexte a l'époque surtout je pense, le film venait de sortir avec sa ribambelle de produits dérivés, c'etait la folie, ont avait pas internet pour s’occuper, ont trainer dehors, ont avait juste des jouets, des magazines, le cinéma et les jeux vidéo alors quand il y avait un produit mode ont en voulait tous.
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FoxBall -
posté le 21/09/2022 à 15:16:14 (1894 messages postés)
- | The unholy cat | Citation: La raison pour laquelle je me sens obligé de mépriser des gens 'gratos" qui suivent des modes juste parce-que c'est la mode. même si ils ont en au fond rien a foutre. |
A moins que t'ai toi-même été affecté par ce genre de chose d'une manière ou d'une autre, non, je saisis pas. Personne n'est en colère spontanément pour quelque chose de lointain qui ne le concerne pas, ça n'existe pas.
Au pire, quand tu vois un papa riche acheter des cartes pokémon des prix exhorbitants pour son gosse, y a un effet "Whoa" tout au plus. Mais personne d'extérieur à ce délire n'en a sérieusement quelque chose à faire. Vraiment personne.
Citation: même si ils ont en au fond rien a foutre. |
Les jean-michels retro qui suivent juste la mode claquent pas leur thunes dedans, ils jouent sur émulateur justement. Mais toi t'es en colère contre ceux qui dépensent. Encore une fois, tu n'as pas répondu à ce que j'ai dit.
De l'extérieur. T'as plutôt l'air essayer de forcer des gens qui ont pas les mêmes délires que toi à se comporter ce que t'estime être normal. Ce que tu n'as pas à faire.
Si c'est pas le cas, aucun soucis, dis-le moi, mais te cache pas derrière des raisons en mousse du genre :
Citation: une flambé des prix abusive alors que personne en avait rien a foutre il y a encore 15 ans ? tu saisis pas ? bha écoute ... |
Tu fais genre d'être en colère parce que des gens font revivre un truc mort. Personne n'est en colère pour ça. Et encore une fois t'as aucune idée de la raison pour laquelle ils font ça.
Mon frère et moi on avait une mégadrive quand on était jeune, si j'en vois une à pas cher, je vais la prendre, et des jeux avec, parce que j'aurais toujours la curiosité de voir le look qu'a un jeu megadrive sur une télé cathodique manette en main dans mon salon spécifiquement. C'est une sensation que l'émulation ne permet pas d'avoir.
Citation: que ça crée des dérives, des ventes illégale de copies aux prix d’originaux, des tensions et des bagarres en vides greniers |
Les gens trouvent toujours un moyen de gruger pour des thunes, ça a rien de spécifique à la vente de jeux retro. Et les bagarres en vide-grenier, ça arrive toutes les dix mille lunes. Détend-toi un peu.
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Un jeu avec une chatte. |
Troma -
posté le 21/09/2022 à 15:55:09 (6392 messages postés)
| Je procrastine | C'est un agacement du fait que ces modes engendre une flambé des prix , des dérives décevantes et que les nostalgiques en subissent les conséquences , c'est tout, je ne fais que donner mon avis et demande celui des autres.
Oui je suis affecté parce-que si je veux rejouer aux quelques jeux de mon enfance je dois payer le prix fort ou me rabattre sur l'emulation, ce qui n'a pas le même charme nostalgique que de jouer sur la console d'origine.
Si tu trouves normal d'avoir a payer du retro au prix du nextgen du a cette mode, tu en a le droit, je force personne a avoir le même avis que le mien, j’essaie juste de comprendre.
Citation: Mon frère et moi on avait une mégadrive quand on était jeune, si j'en vois une à pas cher, je vais la prendre, et des jeux avec, parce que j'aurais toujours la curiosité de voir le look qu'a un jeu megadrive sur une télé cathodique manette en main dans mon salon spécifiquement. C'est une sensation que l'émulation ne permet pas d'avoir. |
Bha c'est bien, c'est une console que vous avez connu donc c'est normal, c'est pas pour autant que vous allez vider égoïstement et sans intérêt le rayon megadrive, il a pas de souci dans ce contexte.
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Coda -
posté le 21/09/2022 à 16:02:51 (1569 messages postés)
- | | Citation: Personne n'est en colère spontanément pour quelque chose de lointain qui ne le concerne pas, ça n'existe pas. |
Je ne suis pas d’accord. Je pense qu’il nous arrive tous de s’énerver pour quelque chose qui ne nous concerne pas directement. Perso, ça m’irrite les YouTubers avec une panoplie de trucs en plastique qui s’entassent sur des étagères. C’est un choc de valeurs, d’idéologies. Vouer un culte à des miniatures en plastique, je trouve ça malsain à l’échelle humaine. C’est une manifestation d’une surconsommation de plus en plus envahissante.
Après, je fais une distinction entre vouloir acheter un truc pour l’utiliser (c’est le but) et acheter pour entasser des trucs sans les utiliser. Je rejoins Kenetec quand il dit qu’il y a quelque chose de psychologique là-dessous.
Bref on gros, on peut être choqué par une action indirecte pour l’idéologie qu’elle représente.
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: On est habitués aujourd'hui, mais je me souviens la première fois que j'ai lancé un jeu 16 bits sur émulateur j'étais super déçu, je comprenais pas et je me disais mais non, c'était pas comme ça (j'étais ado, je découvrais, les écrans plats n'existaient même pas encore, mais les écrans CRT de PC avaient une netteté que les télés n'avaient pas). |
Pareil !
Enfin en ce qui me concerne ça ne me l'a pas fait avec les jeux émulateurs car à l'époque je ne connaissais que ZSNES et celui-ci propose un floutage façon télé cathodique. Mais j'ai ressenti le même truc que toi à mes débuts sur RM 2000 (test du jeu de Don Miguel puis création de mes propres trucs). J'avais beaucoup de mal avec les pixels bruts, alors qu'aujourd'hui c'est presque l'inverse.
Citation: Oui ca bave chez moi, par contre l'inverse j'ai du mal, je sais pas si c'est une question d’écran ou quoi mais j'ai la gerbe quand je joue aux jeux , meme une partie détente, genre gtav , skyrim sur 360, des que c'est un peu sombre je tien pas, j'ai la nausée comme si j'avais fait un long trajet en bagnole alors que quand je joué a la n64 et ps sur mon ecran d'atari st je pouvais jouer toute la journée sans probleme, même du quake dreamcast ou du fps que je supporte plus maintenant , un peu plus de mal avec golden eyes. |
Tu n'aurais pas ce qu'on appelle le "motion sickness" ? C'est comme le mal des transports : tes yeux te disent que tu bouges (vu que tu regardes ton écran qui présente un point de vue mouvant) mais ton oreille interne te dit que tu es immobile, du coup ton corps se dit "il y a quelque chose qui ne va pas, j'ai peut-être mangé une saleté, dans le doute je vais tout vomir".
Citation: moi c'est le contraire, mais c'est peut etre aussi par nostalgie et un peu beaucoup pour le confort, je suis mieux avachi sur mon canapé que sur mon fauteuil a mon bureau. |
Bin fais comme moi, relis ton PC à ta télé.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Troma -
posté le 21/09/2022 à 20:21:21 (6392 messages postés)
| Je procrastine | Citation: Tu n'aurais pas ce qu'on appelle le "motion sickness" ? |
Peut être je ne sais pas comment ca s'appelle mais c'est lourd, nausée, mal de tête, et forcement je passe a cotes de certains titres comme les jeux d'horreur que j'affectionne, étant généralement sombre, c'est encore plus rapide, d’où notamment mon intérêt pour le retro.
Citation: Bin fais comme moi, relis ton PC à ta télé. |
Oui mais je serais perturbé d'avoir le pc ouvert a cotes j'arriverais pas a pas me focalisé dessu, je suis pas detendu quand dans ma tete tout n'est pas a sa place.
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Doude -
posté le 22/09/2022 à 14:07:13 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Citation: J'avais beaucoup de mal avec les pixels bruts, alors qu'aujourd'hui c'est presque l'inverse. |
En fait en tant que créateurs de graphismes en pixel-art pour nos projets de jeux, on est habitués à ce côté "technique", brut, finalement c'est comme si on regardait une maison construite avec les traits de construction du plan de l'architecte flottants par-dessus. Je pense qu'on est un peu biaisé, un utilisateur lambda préfèrera le flou et nous on se réjouit à regarder comment tel sprite est anti-aliasé, etc.
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