Tyroine - posté le 20/08/2014 à 00:45:08. (10357 messages postés)
Ça doit justement venir du fait que je sois pas cinéphile, justement.
Et à tendance très bon public, condamner un film sur plusieurs petites incohérences ça me passe assez au dessus vu que j'y fais pas vraiment attention en visionnant le film. (Oui je sais ça paraît d'autant plus étonnant que j'ai craché sur Gardiens de la galaxie, mais j'ai juste pas adhéré au ton auto-parodique du film).
Parce que si on écarte les points que tu cites (tous d'ordre d'incohérences sommes toutes assez mineures voir parfois inhérentes au genre (le gros machin géant qu'on entend pas par exemple), j'ai trouvé que c'était un bon film. Puis moi c'est comme les rpg, si l'histoire, la mise en scène et les persos sont intéressants, ça roule. C'était pas du grand art attention, mais j'ai trouvé que ça marchait bien.
On pourrait faire la même chose avec Terminator premier comme l'a dit Louet, le truc de voyager à poil c'est du gros bullshit, et j'avais remarqué quelques trucs aussi dans le premier qui m'avait interpellés (sans gâcher mon expérience), je les ai plus en tête là cela dit. Ça concernait l'intelligence soit disant avancée toute relative du Terminator.
Donc bon non effectivement je suis pas trop cinéphile, j'ai regardé pas mal de films quand j'étais mino mais surtout avec mes parents donc généralement des trucs tout public au ciné ou à la télé, rien qui sorte souvent des sentiers battus. C'est que depuis quelques années que j'essaye de rattraper un peu mon retard.
D'ailleurs j'ai dl To Kill a Mockinbird; Du silence et des ombres en français (qui figure dans la liste des films préférés de Doug Walker aka Nostalgia Critic), je vais essayer de me mater ça malgré que ça soit vieux et en noir et blanc et que j'ai une VO avec sous titres anglais, sous-titres décalés d'1sc par rapport à la voix (ce qui est très chiant)
Tyroine - posté le 19/08/2014 à 21:47:18. (10357 messages postés)
Avec un bon paquet d'années de retard, je viens de me mater l'intégrale Terminator.
Quoi que j'en ai pensé ?
Le premier est effectivement culte. Oui il a vieilli mais ça sent bon les vieux films d'action d'époque et ça a gardé beaucoup de charme. Puis Scwharzy est tellement charismatique dedans. L'histoire tient la route, on a un aperçu du futur avec la guerre des machines, ça fait un bon film de course poursuite : j'ai beaucoup aimé.
Après... houlala. Le 2 et le 3, je le répète parce que je sors d'un débat sur twitter, sont très franchement dispensables. Si c'est pour reprendre exactement le même schéma que le premier, à peine faire avancer l'histoire (mais vraiment à peine tellement c'est anecdotique) et avoir l'impression de revoir le même film mais chaque fois en moins bien (la faute à certains acteurs dont le gosse qui joue Conor, qui est pourtant très bon, mais juste chiant dans ce film)... C'était pas la peine.
Du coup j'effleure un sujet sensible chez les fanboys de Terminator qui considèrent apparemment que le 4 est "pas un vrai Terminator".
Pour commencer : j'ai adoré ce film. Je viens de le finir et j'ai sincèrement trouvé ce film très bon. L'esthétique est superbe, le montage et la mise en scène sont diablement efficaces, le jeu d'acteur est bon voir très bon avec de belles têtes d'affiche (Christian Bale notamment même s'il est pas très émotif) et on a enfin ce qu'on voulait voir depuis le tout premier : le futur avec la guerre des machines.
Et le film nous le sert diablement bien. L'univers est crédible et vraiment bien foutu, les scènes d'action sont cool et le rythme m'a personnellement tenu en haleine tout le long du film, les rares temps morts étaient bien exploités. En plus ça fait enfin véritablement avancer l'histoire et finit (quasiment) de boucler la boucle de tout ce qui a été mis en place depuis le 1.
Alors qu'est-ce qui va pas chez ce film, d'après les "fans" ? C'est pas un vrai Terminator. Mais encore une fois, qu'est-ce que c'est un vrai Terminator ?
A mes yeux Terminator, c'est le premier film. Les deux films qui l'ont suivis n'étaient qu'un vulgaire copier coller divertissants mais qui n'apportaient vraiment pas grand chose. Ils ont voulu changer la formule pour que la saga avance enfin et passe à autre chose, et je trouve le pari plus que réussi. Vous vouliez quand même pas qu'on nous ressorte encore des c/c des précédents films ? Quel intérêt ?
Alors oui, on perd en scènes d'action inventives (vite fait quand même) et funs, de l'humour par-ci par là, mais le contexte est plus le même : on est dans le futur décrit dans le 1, on peut pas faire un énième film de course poursuite là dedans. Ça devait traiter de la guerre des machines, et ça l'a très bien fait. Donc moi je suis très satisfait de ce film. Un très bon film d'action SF. Bon seul point noir cependant, l'entité de Skynet pas très intéressante et complètement conne.
Elle est parvenue à complètement manipuler Marcus, mais elle s'attendait pas à ce qu'il se tourne du côté des humains. Heu ? S'il a été manipulé c'est parce qu'il était du côté des humains, attendre de lui qu'il reconnaisse être une machine et se joigne à vous alors que vous savez très bien qu'il a un coeur humain, c'était stupide. Meilleure intelligence du monde, mon cul ouais. Mais bon, c'est pas grand chose à côté du reste.
Puis l'apparition de Schwarzy était cool même si de trop courte durée (et bizarrement trop digitalisé, j'avais quasiment pas l'impression de voir l'acteur).
Tyroine - posté le 17/08/2014 à 04:08:28. (10357 messages postés)
Y'a un truc qui m'emmerde avec Magi.
Sur le site où je regarde, en plein milieu il y a la première partie de l'OAV de l'histoire de Sinbad. La deuxième partie n'étant pas encore sortie, je me suis dit que c'était tiré d'un manga papier dédié à Sinbad et j'ai pensé qu'il devait être le prédécesseur de Magi.
Sauf que non en fait. C'est un manga spin-of qui sort en parallèle de Magi et qui ne comporte que 10 chapitres pour le moment. C'est assez emmerdant vu que je m'attendais à découvrir toute l'histoire de Sinbad (et surtout comment il a rencontré tous ses compagnons), et c'est foutrement plus intéressant que les jérémiades d'Ali-Baba (bien que l'anime reste très intéressant actuellement).
Du coup ben je vais reprendre l'anime, je me suis arrêté à l'épisode 25. Et ce qui est bizarre c'est que les épisodes qui suivent sont appelés "The Kingdom Of Magic" et sont numérotés à nouveau comme épisode 1, etc... Ça devient un peu compliqué là. C'est la suite de l'anime ou c'est un récit antérieur à l'anime actuel ? La suite de l'épisode 25 c'est ça ou c'est encore derrière ? Edit : Ok j'ai ma réponse c'est juste le nom de la saison 2. Un peu débile comme choix de reprendre les numérations de 0.
Si je comprends bien l'anime est actuellement en pause à partir du 50ème épisode. Bref je vais m'empresser de finir l'anime et repartir de 0 avec le manga papier Magi (218 chapitres actuellement, ça promet de nombreuses nuits blanches) puis recontinuer l'anime quand il aura repris jusqu'à la parution actuelle du manga papier (ouais c'est compliqué).
Super découverte encore une fois, merci TLN. J'ai eu de grosses crises de rires avec quelques épisodes spéciaux (le prince de Kô qui fond en larmes et envoie tout le monde chier dans le donjon, la conspiration contre Sinbad où tout le monde croit qu'il a abusé de la princesse, Jaffar qui crache littéralement à la gueule du tuteur de la princesse c'était tellement inattendu que j'en ai explosé... xD), quelques moments frustrants comme Sinbad qui retient tout le temps Jaffar quand il devient enfin badass.
Puis surtout que dans l'épisode de la "conspiration", il repense à toutes ces aventures où il a trouvé tous ses compagnons, ça a l'air épique et génial... C'est à partir de là que j'ai pensé qu'il y avait tout un manga entier derrière (ce qui n'est pas le cas vu qu'il est en cours de parution comme je le disais ;_;).
Sinon l'animation est bien cool voir parfois excellente (le très court échange entre Ali-baba et le mec de l'organisation présent dans son corps (âme ?) juste avant d'être purifié, c'était jouissivement fluide et assez incroyable entre les mouvements de cape et les armes qui tombent après s'être entrechoquées) et des combats ma foi assez divertissants et pas redondants.
Bon vu que j'ai édité 10 fois ce message j'ai commencé l'épisode 1 de la saison 2 entre temps, et omfg vraiment pas cool le spoil du manga dès le début de l'épisode... En revanche le up graphique est assez chouette
Tyroine - posté le 14/08/2014 à 17:59:47. (10357 messages postés)
Citation:
DDKe Tyroine : Le film a reçu de bonnes critiques presses et spectateurs donc arrête de faire chier bordel, c'est juste toi qui n'aime pas
Donc parce que l'avis général apprécie il est interdit de ne pas aimer ? Franchement tu l'as dit toi même, faut débrancher son cerveau pour apprécier. Je suis désolé mais c'est un film très oubliable, il a certes une vertu divertissante mais il a de nombreuses tares qui ne passent pas avec moi (comme tant d'autres) et je trouve ça ahurissant qu'il trouve des notes comme 4/5 côté presse et spectateurs sur Allociné ou autres sites du genre, il est définitivement surnoté.
Citation:
C'est chaud de comparer à Star Wars, ça n'a strictement rien avoir hormis le fait que ça se passe dans un monde alternatif où il y a des planètes des extraterrestres et des vaisseaux...
Ben en l'état ça fait déjà pas mal de ressemblance, si on ajoute le plagiat / hommage où ils rentrent dans l'étoile noire version Marvel en créant une brèche et qu'ils dérapent avec le vaisseau tout en tirant (me semble que c'est une scène de SW ça). Après évidemment ça n'a pas grand chose à voir avec Star Wars, ça n'en a même pas le quart d'intérêt. Je partais sur le sujet parce que Benzaie par exemple en faisant la comparaison...
Ce qui m'a particulièrement hérissé les poils une fois le film visionné. Puis y'a quand même l'aspect voyage dans l'espace, on essaye de présenter plein de races sauf qu'à part deux mecs uniques, le reste c'est des putain d'humains de couleurs différentes (quelle inspiration bon sang!) et un Seigneur Sith gothique qui fait pâle figure à côté de Thanos, je reconnais au moins cela. Ledit méchant avait l'air bien badass, mais non on nous le garde pour le 2. Que je n'irai certainement pas voir.
Citation:
C'est comme ça dans quasiment tous les Marvel depuis Iron Man 1.
Bof. J'ai pas vu beaucoup de Marvel mais en général les scénario sont simples et pas prises de tête, surtout si on prend Iron Man. Je me souviens pas m'être perdu dans des milliards de noms différents et de personnages inutiles, mais ça c'est parce qu'essayer de poser un univers façon Star Wars (dans le principe) en un film, forcément ça passe mal. Ça a seulement des allures de boulgi boulga indigeste et on se contente d'apprécier la beauté des décors et de la 3D.
Citation:
Encore un qui ne sait pas que quand on va voir un Marvel il ne faut pas quitter la salle avant le générique de fin... :\
Ben heu si. Même que l'après générique de celui-ci était franchement passable avec le clin d'oeil à Howard The Duck. Après comme je l'ai dit précédemment j'ai pas vu tous les Marvel, et c'est un univers que je connais pas très bien.
Citation:
Le Collectionneur c'est un personnage très important dans l'univers Marvel, et ce personnage là a déja fait d'ailleurs une apparition dans Thor aussi, donc pour l'instant où nous l'introduit juste vite fait, mais il va avoir son importance par la suite.
C'est peut-être un mec important dans MARVEL et peut-être qu'il sera utile dans la suite, mais là présentement je viens voir un film pas une chronologie, donc je connais pas le bonhomme et en l'état il était non seulement pas charismatique pour un sou et complètement useless. Puisque apparemment plus personne se gêne vraiment pour ouvrir la bouboule quand ça arrange les scénaristes.
Citation:
Ben si ils ont une raison, au départ c'est l'argent vu que c'est tous des gens peu honnêtes, et ensuite c'est sauver le monde, ça me parait valable comme raison.
Sauf que la manière dont c'est amené n'est pas du tout crédible. Les mecs se chient littéralement sur la gueule les uns des autres, t'as Peter qui fait un discours minable à un tel point qu'il finit par lâcher l'idée même d'exposer son plan vu que tout le monde s'en tamponne le coquillard, et allez on fait un petit je s'appelle grout (meilleurs dialogues du film soit dit en passant) et tout le monde tombe d'accord. Meh. D'ailleurs la meilleure scène du film c'est ce fameux personnage qui danse sur ABC des Jackson Five, là j'ai ri de bon coeur.
Puis j'ai pas l'impression que la salle était en désaccord avec moi vu les rares rires que j'ai entendu. Je dis pas que c'était pas amusant, y'avait des scènes qui l'étaient, mais ça a pas atteint le niveau d'hilarité général qui a retenti quand on a vu le teaser du prochain Disney.
Tyroine - posté le 14/08/2014 à 06:34:08. (10357 messages postés)
Je trouve l'argument du débranchage volontaire de cerveau trop facile et vraiment dégradant. Que t'ailles voir du Expandables dans cette optique, ok c'est un film fait pour ça. Là je sais pas, je savais rien de ce film hormis le fait qu'il soit surnoté (4/5 voir plus côté presse ET spectateurs) je m'attendais donc à un grand film. Soit du genre Avengers qui à défaut d'être un grand film est très divertissant et fun (c'était presque le cas de ce GDLG), soit un truc s'approchant carrément de Star Wars, ce comment certaines personnes me l'ont vendu.
A la place de ça on se retrouve avec un mélange parodique des deux, qui tente toutefois de se prendre au sérieux. Y'a sûrement un public pour ça, mais ça a pas collé du tout pour moi. C'est bourré d'incohérences vraiment limites (comment un peuple super avancé peut ne pas remarquer un vaisseau de fou furieux avant qu'un groupe de barges ne le leur dise 5mn plus tôt), mais bon... J'ai été le premier à dire osef, on va pas voir de la science-fiction et encore moins un marvel pour de la cohérence. Mais y'a des trucs assez gros.
Le plus gros problème que j'ai c'est sur le ton général du film et le personnage principal. Mon dieu, était-il obligé d'être un insupportable bouffon tout le long du film ? Les scènes de danse sous musique pop des années 70 / 80, ok pourquoi pas une fois en intro, c'est marrant, même si là on se dit que c'est mort, ce film volera pas bien haut en terme de réflexion. Et c'est le cas. Parce que des scènes aussi wtf comme ça y'en a trop. Quasiment aucune place pour l’héroïsme.
La meuf en vert était assez inintéressante (et moche), par contre je reconnais que les trois autres du groupe ont des répliques et des scènes qui prêtent à rire, mais c'est vraiment tout ce qui reste à ce film : de l'humour décomplexé voué à tuer toute tentative de drame et d'histoire qui absorbe et implique le public, des graphismes et une 3D quasi parfaits (gros gros point fort), et un univers qu'on essaye de nous présenter de façon plus bordélique qu'un épisode de BREF, une histoire ultra banale et qui se paie le culot de nous en montrer que la moitié pour faire une suite en apportant plus de questions que de réponses aux intrigues déjà mises en place.
Sans parler du genre de personnage complètement inintéressant comme l'espèce de revendeur de marché noir qui sert strictement à rien alors qu'on le présente comme un type important voir dangereux.
C'est tout cet ensemble qui m'a déçu. Je vois pas comment on peut avoir de la compassion pour un groupe qui se hait et devient ami d'une seconde à l'autre sans aucune vraie raison valable, qui passe son temps à faire de la merde pour l'humour (qui marche, selon, plus ou moins bien) et qui se force carrément à essayer d'avoir envie de se sentir impliqué pour l'avenir de la galaxie. Surtout que le film s'appelle les gardiens de la galaxie alors qu'on a affaire à une bande de voleurs et de bras cassés.
Ce film est un immense gâchis parce qu'il y a une esthétique et des scènes géniales mais qui sont complètement desservies par un rythme apocalyptique, une première partie de film chiante jusqu'à ce que l'action décolle enfin, et encore une fois un scénario et certains personnages principaux déplorables et anti-dramatiques. Ça aurait marché si c'était un full dessin-animé façon Pixar, mais désolé on vend pas un film 4/5 côté presse et spectateurs quand on a affaire à, je cite, un film où il faut débrancher son cerveau. Sur un film bourrin et nawak comme Transformers ou Expandables, ça peut passer. Pas sur un truc qui se prétend être une sorte de Star Wars de MARVEL.
Et on est allé le voir à 4 entre 23 et 25 ans, on a tous eu la même réaction. On doit pas être dans la cible.
Tyroine - posté le 14/08/2014 à 01:07:39. (10357 messages postés)
Les critiques et les spectateurs, vous êtes SERIEUX de m'avoir fait croire que Les gardiens de la galaxie est un bon film ? C'ETAIT NAZE !!!
Ok la 3D et les scènes d'action étaient divertissants, mais c'est tout. L'histoire est naze, le personnage principal est un bouffon, y'a aucune tension comment vous voulez vous investir dans une histoire qui s'auto-parodie et essaye de vous foutre du drame et des intrigues à tout va alors que c'est qu'une vaste plaisanterie ?
Bordel que je suis déçu de ce film, à éviter à tout prix. Ou alors à regarder la tête vide juste pour les graphismes, mais ça vaut pas le coup de s'infliger une histoire aussi médiocre et des personnages si peu attachants (hormis Rocket et l'arbre).
Tyroine - posté le 09/08/2014 à 23:54:36. (10357 messages postés)
Merci pour le tuyau sur Magi TLN, ça fait longtemps que je vois des images de cet anime sur des sites de trad' mais ça m'inspirait pas, c'est très sympa en fait. Ça devient vraiment intéressant avec l'épisode 3 qui promet quelques révélations pour la suite, et Alibaba ne semble pas inintéressant.
J'ai cru que j'allais avoir énormément de mal parce que son doubleur a tendance à m'exaspérer au plus haut point. On l'a déjà entendu dans Guilty Crown et un paquet d'autres animes, il a toujours EXACTEMENT le même jeu de doubleur, le genre à se rabaisser et se lamenter tout le temps, cette génération de personnage; qui plus est doublé par ce type; commence à me foutre la gerbe.
Alors s'il a quelques répliques du genre, c'est pas aussi pénible et le personnage d'Alibaba est au contraire plutôt sympa et a ses moments braves pour le moment.
Au début c'était bizarre ce mélange du folklore oriental version jap, mais c'est plutôt chouette.
Tyroine - posté le 05/08/2014 à 19:43:31. (10357 messages postés)
J'y suis pas encore, là je fais le jeu à 100 % depuis quelques jours (Je vole absolument tous les boss pour apprendre toutes les compétences du jeu, je reviens sur mes pas à chaque occasion, je vais dans des endroits pas prévus dans le cursus normal, ce qui fait que j'ai encore découvert des scènes, des dialogues et des objets que je manquais auparavant).
Je viens d'arriver sur Madahine-Salee. Vive le speed-hack de l'émulateur pour pas trop s'emmerder avec les combats lambda de pexing trop longs (le seul point négatif que je concède au jeu puisqu'il faut attendre pas moins de 15 secondes avant qu'un combat normal se lance à cause de la transition et des effets de caméra; avec la fonction des Transe qui est complètement gâchée et inutile comparée aux autres opus de la série).
D'ailleurs histoire de renvoyer un bon coup de pied aux habituels railleurs du 9ème opus jugé à tort comme trop enfantin, j'ai été assez surpris de redécouvrir l'ambiance et les thématiques qui tournent autour des drames de guerre alors que Branet commence à dévaster le continent. Après une cinématique lourde en émotions où Atamos ravage la ville en fauchant des centaines de vies, les dialogues dans un Lindblum désolé et dévasté sont assez durs et poignants :
Ici même pas besoin de dialogue, quelques heures plus tôt il y avait des colombes dans ce nid, après l'assaut il ne reste que les oeufs... Les parents étant morts ou ayant abandonné leurs enfants. Oeufs que j'interprète également comme signe d'espoir derrière le malheur et de nouveau départ pour ses habitants qui doivent réparer la cité.
Même la forge s'y met... Depuis que son vieux propriétaire a été gravement blessé ce qui a donné à son ingrat de fils la volonté de reprendre le flambeau.
On pourrait croire que le traumatisme n'est le lot que d'un parti de la guerre puisque la plupart des amazones d'Alexandrie ont des dialogues de connasses, mais là encore on constate que ce n'est pas le cas et que le doute se loge derrière les regrets.
C'est vraiment à partir de ce moment que beaucoup de dialogues, notamment autour de Bibi, traitent de la peur de la mort et de sa compréhension. Glauque. Mature ?
Au fur et à mesure de ma partie je screen absolument toutes les maps et les belles scènes du jeu, de préférence sans dialogue pour n'illustrer que la direction artistique formidable de cet épisode. J'en suis actuellement à 200 screens, si vous voulez jeter un oeil c'est par ici...
Tyroine - posté le 05/08/2014 à 19:01:06. (10357 messages postés)
Quand un mec formidable bidouille l'ISO de FFIX pour trouver des dialogues super intéressants (ok pas tous avouons-le) qui ont été retirés de la version finale...
Tyroine - posté le 03/08/2014 à 15:02:52. (10357 messages postés)
Pas de screens du jeu, pas d'explication sur le style du jeu ou son gameplay... Personne ne téléchargera ça à l'aveugle, tu devrais améliorer ta présentation