Tyroine - posté le 23/05/2019 à 19:29:22. (10357 messages postés)
Après on s'en fout. On a tous nos chefs d'oeuvre, un chef d'oeuvre doit-il vraiment être parfait ?
FF9 c'est mon chef d'oeuvre à moi, de jeunesse mais je trouve aujourd'hui le jeu encore excellent même si je vois davantage de défauts ce qui l'impute donc de jeu "parfait" ou de chef d'oeuvre.
Subjectivité, tout ça. Beaucoup d'encre pour pas grand chose, c'est un concept vague.
Tyroine - posté le 23/05/2019 à 19:16:34. (10357 messages postés)
J'suis assez d'accord. On peut sans hésiter qualifier ces jeux de "cultes" plutôt que de chef d'oeuvres. Un chef d'oeuvre, pour moi, doit être intemporel et irréprochable peu importe le contexte. Et j'avoue que j'ai aucun jeu qui me vienne en tête du coup
Tyroine - posté le 23/05/2019 à 18:39:09. (10357 messages postés)
Moi perso ça fait des années que je relance une partie et que j'arrive pas au bout, ce qui est plutôt révélateur.
Trop fait, donc plus trop de carotte pour le finir... ce qui fait que le jeu m'a marqué mais que je trouve plus vraiment d'intérêt d'y jouer de A à Z depuis.
Sinon tout le monde s'en fout de mes messages c'est pas grave je pleurerai dans mon coin
Tyroine - posté le 23/05/2019 à 11:26:35. (10357 messages postés)
Sur des critères cinématographiques puisque tu dis que ça vieillit moins, non?
A peu près tout le monde s’accorde à dire que la narration et l’histoire de BOTW ne tiennent pas la comparaison avec OoT.
Le gameplay et l’exploration de BOTW sont excellents mais cette liberté est au prix d’une narration plus classique et efficace. Et tu peux peut-être pas te balader aussi facilement dans OoT que dans BOTW mais ça ne veut pas dire que l’explo est moins bonne;
au contraire BOTW peut finir par lasser avec un univers parfois trop grand et pas spécialement bien rempli alors que OoT est bien plus petit mais chaque map est relativement unique et on tombe toujours sur un pnj charismatique, une quête secondaire importante (parce que peu nombreuses donc pas de fedex), un quart de coeur... chaque bidule à découvrir a une cohérence particulière et réveille d’autant plus l’intéret du joueur puisque le terrain de jeu est moins massif que BOTW.
On peut trouver que BOTW est un meilleur jeu sur le plan du gameplay (il est bien plus amusant, souple et complètement fou de possibilités) et trouver que sur le plan des personnages, de la mise en scène et de l’histoire (et les musiques svp) OoT est bien au dessus.
Et le remake 3DS (sur émulateur encore plus ) remet largement les graphismes à jour, même si ça reste... "vieux".
Donc franchement contexte ou pas contexte tout est relatif.
Tyroine - posté le 22/05/2019 à 14:26:44. (10357 messages postés)
Ok pour moi le scénario c'était plutôt le déroulement global de l'histoire, sa crédibilité, ses retournements de situation... ou ses simples situations.
Tyroine - posté le 22/05/2019 à 13:53:30. (10357 messages postés)
Non je vois pas ce que tu veux dire : je dis que les scénarios des Marvel sont simples et que c'est suffisant pour ce que racontent ces films, les qualités sont ailleurs; le scénario simpliste et pas très finaud sert ces dernières (développement de personnages, fil rouge qui se met doucement en place avec les pierres puis Thanos...). Je trouve pas que le scénario des Marvel soit pourri, mais il est clairement assez osef.
Les histoires de super-héros n'ont jamais brillé par leur histoire... mais par le charisme de leurs personnages, leur développement et l'ambiance globale.
A partir de là tu critiques tous les films d'horreur parce que les histoires et les personnages sont ultra stupides. Il y a des "codes" inhérents à chaque genre de cinéma; cela dit quand on casse les codes moi ça me va aussi.
Citation:
Et je répondrai : Le scénario de Fury Road est extrêmement simple, mais terriblement efficace et de qualité.
Tyroine - posté le 22/05/2019 à 13:08:53. (10357 messages postés)
Parce que c'est établi dès le départ : les films de super-héros ont des scénarios légers, simples. Tu peux dire pourri si tu veux, perso je trouve que ça va. Ces films ont certaines qualités en développement de personnages et en mise en scène qui font que... t'as pas besoin d'un super scénario, ça reste secondaire.
Game of Thrones a un scénario d'enfer pendant 4-5 saisons. On est habitués à cette qualité, on juge donc les fluctuations de cette qualité en fonction de ce à quoi nous a habitués la série. C'est une série qui a tiré son épingle du jeu par la richesse de son scénario et de ses retournements de situation.
C'est comme les jeux-vidéo : y'a des jeux à scénario et des jeux à gameplay donc tu auras tendance à être plus tolérant avec le minimum syndical d'un scénario minimaliste qui joue ses atouts pour son gameplay, et vis versa des jeux narratifs comme The Last of Us, par exemple, avec un gameplay complètement osef.
C'est purement et simplement du conditionnement. Toutes les oeuvres ne se critiquent pas de la même manière.
Comme je disais ça m'a pas empêché de fustiger Captain Marvel ou de pas aimer Black Panther. Même au sein des Marvel, il y a des exceptions. Avant Thor Ragnarok j'avais un immense ras-le-bol du MCU.
Tyroine - posté le 22/05/2019 à 10:53:23. (10357 messages postés)
Mieux vaut tard que jamais, j'ai vu Avengers Endgame au cinéma.
C'était bien, j'ai franchement aimé.
Personnellement je l'ai trouvé meilleur que Infinity War qui souffrait, pour moi, d'un trop plein d'action pour trop peu de développement de personnage(s); un faux problème puisque la plupart des persos étaient déjà introduits dans les précédents films et que le film se concentrait (avec succès) sur Thanos, mais c'est juste que les interactions entre les protagonistes étaient super expédiées, Captain avait même pas deux répliques, donc j'étais sorti un peu partagé. Y'avait juste beaucoup trop de persos à gérer donc c'était... parfois ingérable.
Là j'ai apprécié qu'on revienne se concentrer sur les personnages, le film n'a pas peur de prendre son temps et... ben je me suis pas du tout ennuyé. J'ai trouvé appréciable qu'on concentre ENFIN un peu plus de temps sur des personnages toujours relayés au second plan comme Black Widow et Clint. Ils sont touchants et intéressants dans cet ultime opus, j'aurais presque signé pour un film entier sur la partie ultra clichée (mais génialement cool) de la quête de sang de Clint au japon, c'était stylé.
L'intro du film est excellente en tout cas, la relation entre Tony et sa fille en à peine quelques minutes est super mignonne et crédible, ça reste vraiment mon personnage préféré comparé au captain que j'ai toujours trouvé assez fade (je l'aime bien quand même mais bon c'est juste "le mec droit, viril et patriote" alors que Tony Stark est beaucoup plus intéressant). Le ressentiment de Tony Stark, le sentiment d'échec et l'obligation d'assumer sur 5 ans... c'était vraiment bien. On s'attend évidemment à ce que les ficelles soient assez grosses et qu'on finisse sur une semi happy-end (une vraie fin douce-amer au contraire de GoT, pour moi) mais on va pas voir un Marvel pour la qualité de son script... par contre ça reste bien écrit au niveau des dialogues et des persos.
L'humour marche toujours aussi bien pour moi, franchement autant on peut me reprocher d'être tatillon et critique sur d'autres oeuvres récentes, autant Marvel ça vole pas super haut et j'arrive encore à rester "bon public" sans trop me prendre la tête... quand c'est bien fait. J'ai DÉTESTÉ captain Marvel (moins agaçante ici).
L'histoire du voyage temporel est super grosse mais... franchement ça va. Même si ça sort un peu "comme ça" au moins c'est fait avec un minimum de cohérence, ça se permet même de se moquer gentiment de Retour vers le futur ce que j'ai trouvé assez coquinou et smart.
Fat Thor m'a beaucoup fait rire avec son look de ZZ top.
Les scènes d'action étant beaucoup plus rares je les ai d'autant plus appréciées, LE MOMENT de Captain America qui se révèle "être digne" est complètement jouissif, et j'ai trouvé la bataille finale de masse bien plus satisfaisante que celle de Infinity War qui faisait un peu repompe de la bataille de Naboo. C'est dantesque, c'est "cool", c'est marrant...
Bref du grand spectacle sans prise de tête mais qui se permet un bon développement de personnages, un panel intéressants de sentiments et de drama. J'ai pas pleuré à la fin mais c'était touchant.
J'ai pas suivi l'intégralité du MCU mais la plupart des "piliers", c'était une belle expérience, pas toujours réussie... j'ai eu beaucoup de ras le bol des "Marvel" dont beaucoup se ressemblaient avec la même recette et le même visuel (désolé Flaco mais à part quelques exceptions, c'est vrai pour moi), Thor Ragnarok a complètement éclaté les codes et était génial, dommage que le reste ait pas suivi (Black Panther super classique, Captain Marvel encore pire et quelle bouse sérieux).
Juste avant j'ai fini Spiderman Homecoming aussi que j'ai trouvé vachement sympa.
Pas spécialement "hypé" par la nouvelle génération, on verra ce que ça donnera mais honnêtement qui en a quoi que ce soit à foutre de Falcon qui prend la relève de Captain America ?
J'espère juste qu'ils vont pas trop tirer la corde en exploitant le multivers parce qu'on voit qu'ils ont fucké dans plusieurs timelines (Loki) ... ça serait too much.
Tyroine - posté le 13/05/2019 à 20:23:35. (10357 messages postés)
Citation:
Les longs passages avec Arya j'ai pas du tout compris non plus si quelqu'un a une idée de pourquoi, mais voir 3-4 scènes d'afillées ou il se passe rien à part nous faire croire qu'elle va mourrir, alors que non, pour ensuite s'enfuire avec un cheval qui a pop totalement par magie... what quoi.
Arya doit toujours fermer des yeux verts. Ceux de Daenerys. Fallait donner une raison à Arya de lui en vouloir au point de la tuer : on l'a.
La série étant devenue aussi prévisible, je serais surpris que ces scènes veuillent dire autre chose.
J'ai pas grand chose à dire. Moitié bon, moitié pourri. Le scénario est une catastrophe. Le pétage de plombs de Daenerys... bah ok c'est une pure Taergaryen donc elle était visiblement destinée à tourner comme son père. Ca + la mort de son dragon et de Missandei, c'est le seul truc qui aurait pu être à peu près "logique" mais le timing et la façon dont c'est fait sont insensés.
John n'étant pas 100% blond il sera gentil. C'est un peu l'histoire des aryens non?
Tyroine - posté le 11/05/2019 à 11:52:56. (10357 messages postés)
FF14 est en excellente santé, les extensions vont bon train... je les vois mal arrêter un MMO qui marche méprisant au passage les joueurs investis depuis des années, pour en lancer un nouveau. Pourquoi pas sur un FF16 mais là faudra revoir les standards de narration et de DA à la hausse parce que ça reste franchement assez formel.
FF11 était devenu un jeu fantôme même s’ils bossaient pas mal dessus et que y’avait une commu, ça me choque moins qu’ils aient tenté FF14.
Tyroine - posté le 11/05/2019 à 11:42:58. (10357 messages postés)
Je répondais surtout à Nonor
Je comprends tout à fait qu’on puisse trouver FF9 sympa sans plus; ma foi c’est tout l’intéret de la subjectivité. Moi c’est FF7 qui m’en touche une sans faire bouger l’autre. Découvert trop tard, moche et mal traduit.
Tyroine - posté le 11/05/2019 à 11:27:17. (10357 messages postés)
Que pouic à mon avis tant qu’ils seront sur FF7 faut rien attendre d’autre.
Et résumer FF9 a un petit mage noir et un chevalier c’est un crime de guerre la DA de FF9 est tellement riche et parfois super osée et originale... faut pas se souvenir que de l’intro.
Tyroine - posté le 11/05/2019 à 11:11:03. (10357 messages postés)
Comment tu parles de Bibi et Steiner toi
Après ouais je comprends le ras le bol de l’HF à l’ancienne, en vrai je m’en fiche un peu tant que la DA est réussie, tout comme les dialogues les persos et l’histoire. C’est tout ce que je demande à cette série et depuis FF10 ben... pff... même si le 10 était pas exempt de défauts mais il reste marquant.
Tyroine - posté le 11/05/2019 à 10:43:38. (10357 messages postés)
En fait j’ai tellement capté que c’était un poisson d’avril à sa sortie que j’ai même pas cliqué sur la vidéo et j’avais quand même raté ce truc... franchement plutôt classe faut avouer, grossse référence Ghost in the shell ouais. Mais en FF ça me dérangerait.
Un retour à l’heroic Fantasy en fanfare comme l’a fait FF9 serait le seul moyen de me re intéresser à la série.
Quoi qu’en j’en demande pas tant, une bonne DA ça serait déjà mirobolant mdr.
Tyroine - posté le 10/05/2019 à 00:57:29. (10357 messages postés)
Pour Medievil c'est inacceptable que ça sorte comme ça, ça doit être une version encore super alpha pas opti. C'est impossible de sortir le jeu comme ça.
Tyroine - posté le 10/05/2019 à 00:40:42. (10357 messages postés)
Ça a toujours l'air aussi chouette et dans l'ambiance Pas aussi beau que Spyro mais pas si mal. Par contre le framerate...
FF7 perso je fais plus confiance à SE. Oui c'est beau... le gameplay A-RPG est franchement discutable, on verra une fois manette en main mais ça sera probablement aussi laborieux que FF15 (ce qui empêche pas que ça soit cool à un moment ou un autre).
Tyroine - posté le 06/05/2019 à 21:45:10. (10357 messages postés)
Bah Cersei veut faire souffrir son frère jusqu'à la fin, elle veut le voir assister à la mort de sa reine, de toutes ses ambitions et ses convictions, puis enfin le tuer de ses propres mains ou le faire tuer comme une merde. Ou torturer ? Elle a déjà eu plusieurs fois cette occasion qu'elle s'est refusée.
J'ai trouvé l'épisode un peu meh pour être honnête. Tout est tellement prévisible et ça va vite... toujours du mal à avaler la pilule des marcheurs blancs. Il manque clairement une saison, ou 5 épisodes de plus. J'ai eu l'impression que les scénaristes bouclent juste le cahier des charges du fanservice quoi.
- Jaime avec Brienne
- Le limier qui "doit" tuer son frère
Tyroine - posté le 03/05/2019 à 11:16:20. (10357 messages postés)
Citation:
-Je comprend pas que tout le monde crache sur le boss final Yu Yevon, ça me paraît assez évident que le boss final est Jecht et que les chimères et Yu Yevon c'est un équivalent du Sephiroth à 1HP à la fin de FF7.
C'était l'époque où le dernier boss avait pour obligation d'être le plus gros challenge, sauf que c'était une critique débile. Moi j'appelle ça un boss scénario, qui est plus mise en scène qu'autre chose. Comme le true last boss de Demon's Souls qui est une petite merde qui peut pas se défendre.
Citation:
-Le blitzball est un bon mini-jeu, qui aurait néanmoins pu être amélioré sur plein de points. Enchaîner les jecht shoot et marquer à coup sûr à chaque fois ça a pas trop d’intérêt. Le fait de mettre du rpg dans un jeu de foot, c'est une bonne idée tout court.
On a farm ce mini-jeu des heures et des heures avec mon frère jusqu'au lvl max mais le plus gros regret c'est que la difficulté tombe complètement dès que t'as une équipe décente et même en essayant de perdre c'est beaucoup trop facile. Dommage, y'avait un gros potentiel sur la durée.
Citation:
Par contre n'essaye pas FF 10-2, ce jeu n'existe pas.
C'est une idée reçue de l'époque mais qu'il faut pourtant nuancer. En son temps, j'ai quasiment fini FFX-2 j'étais vraiment à la fin. Une fois passée l'intro J-pop insupportable, le scénario se met un peu plus en place et c'est pas trop mal. Alors les persos sont à moitié devenues des pouf girly "pouvoir de l'amitié" mais c'est pas si atroce que ça. Y'a d'autres trucs qui vont pas trop plutôt que l'ambiance :
- Quasiment aucune map inédite et toutes les zones sont à base de tp depuis le vaisseau donc très peu voire aucune exploration inter-zones.
- La thématique de l'affrontement jeunes vs vieux est pas vraiment passionnante.
- Le scénario avec les faux Yuna/Tidus est absolument wtf.
Par contre le gameplay est aussi excellent que le premier si ce n'est davantage.
On perd malheureusement le sphérier ce qu'on gagne avec les Véti-sphères : chaque personnage peut à tout moment en combat changer de classe avec un panel de possibilités assez large pour s'adapter à plusieurs situations, et tu fais donc évoluer chaque classe à force de t'en servir.
Aussi j'avais beaucoup apprécié de pouvoir faire attaquer tes trois personnages en même temps, ça apportait rien sur le papier mais ça dynamisait les affrontements. J'ai même vaincu un boss alors que j'allais crever à coup sûr en envoyant mes trois dernières auto-attaques (du coup il est stun par l'animation de dégâts avant de pouvoir lancer la sienne) et je l'ai battu inextremis comme ça
Y'a aussi un challenge pas mal corsé en end-game et le scénario autour de Vegnagun est une bonne alternative à la menace Sin.
Donc vraiment si tu joues pas forcément à FFX-2 pour son ambiance et son histoire, ça reste correct et tu peux largement t'éclater avec le gameplay.
Tyroine - posté le 02/05/2019 à 14:04:12. (10357 messages postés)
Il doit laisser faire pour prendre la température des fans. Si cette fin convient pas et qu’il avait pensé à « aller au plus simple », il pourra proposer autre chose.
Tyroine - posté le 30/04/2019 à 14:45:59. (10357 messages postés)
Quand t’as écrit Tyrion tu voulais dire Tyroine ?
J’ai pas ressenti ce problème de noirs trop noirs, j’ai téléchargé l’episode en 1080p dans le noir ok c’etait sombre parce qu’il fait nuit mais rien qui m’ait choqué.
Chat
Pas aussi beau que Spyro mais pas si mal. Par contre le framerate...
