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Posté dans Forum - Faire le premier pas vers les gens : ego ou désir ? |
NanakyTim -
posté le 07/07/2021 à 12:09:36. (23817 messages postés) |
| IVL ça compte aussi hein
Chaque fois que tu envoies un MP à quelqu'un sur Oniro ou que tu ping sur Discord, tu engages la conversation
Roi a dit: Il y a peut-être des personnalités qui sont plus enclines à mettre des vents sans faire exprès. Des gens qui sont dans l’improvisation permanente, qui ne planifient pas leur vie, qui ne se projettent pas dans le temps. Peut-être des personnalités un peu "artistes" ? Je ne sais pas s’il y a un rapport. |
Je doute du rapport entre vent et personnalité artistique sinon Oniro serait un immense désert
Mais oui en effet je suis d'accord, ça dépend de la personne, certains sont plus enclins à faire circuler l'air.
of a dit: - soit tu es biaisé, et que tu te focalises uniquement sur ton cas et que tu ne recenses pas quand les gens viennent vers toi, parce que tu es alors moins impliqué émotionnellement. Cf. biais de confirmation et biais d'attention |
C'est très juste quand on parle de ce sentiment de manière générale. En vrai personne (sauf Quasimodo) n'est constamment celuiel qui engage la conversation avec tout le monde. C'est pour ça que je précisais que je prends l'exemple individuel. Il y a certaines personnes avec qui on fait toujours le premier pas.
the a dit: - soit tu as raison, et dans ce cas c'est que de manière générale, tu profites plus d'un échange avec les gens que les gens profitent d'un échange avec toi. Ça fait un peu "marché des humains" dit comme ça, j'ai peur que ça soit une théorie de droite ce que je raconte. Mais il faut avoir quelque chose à donner aux autres. Un dialogue ne doit pas être une mendicité, sinon il y a nécessairement un rejet. Si en entamant un dialogue tu n'es pas convaincu que ce sera donnant-donnant, que tu as l'impression d'être en situation de mendicité, ça peut expliquer. Je pense que le dialogue doit être motivé par une bienveillance, une générosité, et pas par un profit à tirer.
Peut-être qu'on a toujours l'impression de faire le premier pas, parce que si on a besoin de quelque chose, on va vers l'autre, presque pas nécessité, et si on n'a besoin de rien, on ne va pas vers l'autre car ce n'est pas nécessaire. Auquel cas ça veut dire qu'on va vers les autres pour demander et plus rarement pour offrir.
J'ai l'impression d'appliquer le mécanisme de l'offre et de la demande aux conversations, d'expliquer la conversation comme une transaction commerciale, mais euh peut-être que ça peut donner un semblant de réponse à ta question... |
Oui c'est très juste. En fait chaque fois qu'on engage la conversation, on est plutôt dans une démarche de réclamation : même en n'ayant l'impression de ne rien demander, on quiert au moins de l'affection ou de l'attention.
Sans aller jusqu'à la mendicité, je pense que c'est normal et qu'en analysant les interactions humaines, si on pousse le concept à l'extrême on se rend vite compte que rien n'est gratuit, par exemple si la daronne te chouchoute c'est pour assurer sa descendance (subconsciencieusement) etc.
Du coup ça me semble être un contre-sens. Tu penses qu'il faut s'assurer d'avoir quelque chose à offrir aux gens pour qu'ils viennent vers toi ? Il faut se rendre indispensable émotionnellement en étant super cool et séduisant et publier des photos en squattant sur une vache sur insta ?
Suisse a dit: Tu as des exemples plus concrets de situations où tu as eu l'impression de faire plus d'efforts avec quelqu'un ? Pourquoi la situation était asymétrique ? |
Je n'ai pas un exemple précis en tête, c'était plus un effort de pensée. Mais voilà quelques situations prises au piff (avec de la variété comme Charles Trenet) :
- Une meuf random sur insta qui après avoir ri à ma phrase d'accroche répond plus du tout
- Un pote de la primaire que j'ai revu 3 fois depuis (à 16, 20 et 25 ans, un truc du genre), et chaque fois c'était de mon initiative
- Une pote qui a oublié de répondre à mes messages une fois pendant plus d'un mois mais qui est quand même revenue s'excuser, et avec qui j'ai l'impression d'initier la conversation trois fois sur quatre
- Un ex-pote du lycée avec qui j'étais hyper proche mais ai eu plein d'embrouille, parfois on se parlait pas pendant un an ou deux, et à chaque fois que nos embrouilles se sont résolues c'était de mon initiative
- Une pote qui a développé des sentiments pour moi et que j'ai dû friendzoner, qui me parlais h24 et qui a soudainement arrêté de me parler et qui me laisse en vu et met des heures à répondre ce qui empêche toute conversation intéressante
Ce sont des exemples personnels pour apporter au débat, mais si vous en avez aussi ça peut être intéressant de les partager pour la science
pouet a dit: Personne n’est 100% mendiant (qui doivent toujours faire le premier pas) ou 100% star (qui n’ont jamais à faire le premier pas). On serait tenté d’en déduire une échelle absolue de la valeur intrinsèque d’une personne, une échelle de désirabilité sociale. Mais c’est plus complexe que ça et pas unidimensionnel. Y a des variations individuelles, des variations de groupe, des effets non transitifs (pierre feuille ciseaux), des fluctuations dans le temps...
Surtout, cette idée d'échelle de valeur provoque une dévalorisation de soi dangereuse. |
C'est très vrai ça, je pense qu'inconsciemment on a tendance à faire ce jugement de valeur et se comparer aux autres, et c'est ça qui est nocif. Mais là encore il s'agit d'une vision globale. Dans le cas individuel, il y a parfois un rapport de "force" univoque.
Pour ton dernier point "résister au vent", tu suggères qu'il faut savoir passer à autre chose et ignorer les gens qui mettent des vents, c'est bien ça ? C'est une réponse qui penche plutôt vers la seconde option du coup (pour une raison d'ego en plus !).
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Posté dans Forum - Faire le premier pas vers les gens : ego ou désir ? |
NanakyTim -
posté le 06/07/2021 à 16:49:41. (23817 messages postés) |
| Des fois j'ai l'impression d'être le seul à faire le premier pas vers les gens, c'est une sensation très désagréable qui n'est pas toujours fondée mais qui peut l'être.
Sans trop généraliser, prenons plutôt l'exemple individuel. Vous parlez avec quelqu'un et vous avez la certitude d'être toujours celuiel qui envoie le premier message.
Est-ce que vous continueriez d'envoyer le premier message à chaque fois, tant que la conversation avec l'autre personne vous fait du bien, ou non ?
C'est un peu une question de fierté vs désir.
• Si vous envoyez le premier message, vous acceptez la dominance de l'autre personne sur vous et le fait que vous ne pouvez pas vous empêcher de lui parler même si ce n'est pas réciproque ;
la conversation pourra vous faire du bien mais la sensation de soumission ne sera certainement pas agréable.
• Si vous décidez d'ignorer la personne à la place, vous choisissez votre ego et décidez de ne pas plier, mais en même temps vous tuez la conversation qui vous aurait fait du bien, tout ça pour le concept abstrait qu'est votre ego.
Du coup vous choisiriez plutôt quelle démarche, pourquoi ? Et laquelle selon vous est la plus saine à adopter ?
Discutez
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Posté dans Forum - Le Bitcoin |
NanakyTim -
posté le 27/05/2021 à 18:32:41. (23817 messages postés) |
| On parle pas d'actions Space X.
Quand Elon Musk tweete à propos de Dogecoin ou de Shiba, ça ne les change pas subitement en projets sérieux. Ce sont des "memecoins" qui n'ont aucune utilité si ce n'est grimper en valeur en jouant sur la popularité et les défauts de l'économie capitaliste.
Citation: Le fameux "quand on a aucun retour sur investissement, c'est qu'on a pas assez investi" hehe... Ya un mec que je connais qui mettait des vidéos sur facebook sur le fait qu'il fallait dépenser son argent en actif pour devenir riche ; aux dernières nouvelles il travaillait chez mac do.
Les système pyramidaux ça marche si : tu as de la chance, ou tu forces ta chance parce que tu es riche donc tu peux acheter plein de tickets de loto. |
J'espère que tu trolles parce que ce post est complètement criant d'ignorance.
Déjà, toute l'économie est un système pyramidal, donc faire le raccourci "système pyramidal = danger / mal" c'est juste faux. Sachant qu'il y a différents types de systèmes pyramidaux et que tu fais ici sûrement la confusion avec le système de Ponzi.
Ensuite, à aucun moment j'ai dit que le souci était la somme investie. Non, la vérité c'est que la clef du succès quand on investit, c'est la patience. Je suis pas tradeur, je vois pas au court terme. Donc si au bout de trois mois je suis à -75% d'investissement, je m'en fous, j'ai pas besoin de cet argent tout de suite.
Pour information (et c'est vérifiable très facilement), si tu avais investi dans n'importe lequel des tokens du top 50 (à l'exception des vrais systèmes de Ponzi style Bitconnect, mais bon faut savoir faire ses recherches justement ), à n'importe quel moment avant février 2021, tu aurais aujourd'hui environ 5 fois la somme investie. C'est beaucoup plus que tout ce que tu pourrais espérer gagner avec les actions classiques ou un vieux PEL de la banque postale.
Enfin, c'est uniquement mon choix d'amortir (on parle d'investissement programmé), car je peux me le permettre et que je suis intelligent. Mais dans les faits, même sans en racheter, tant que j'ai la patience, le projet ne peut que me rentabiliser. C'est une question de temps, et amortir permet de diminuer cette durée et de faciliter la rentabilité.
Si le mec que tu connais est un vrai investisseur et donc qu'il n'a pas vendu à perte, il a sûrement dû brasser énormément sachant qu'à leur actuelle le bitcoin a quand même fait x4 par rapport à l'année dernière. Et x10 par rapport à l'année précédente. Etc.
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Posté dans Forum - Le Bitcoin |
NanakyTim -
posté le 27/05/2021 à 18:23:16. (23817 messages postés) |
| Là je suis à -60% sur mon investissement ce qui fait très mal mais oui, comme le dit Subotai, c'est le moment de racheter quand les gens paniquent et qu'on est dans le rouge
Par contre rien à voir avec Elon Musk, j'investis dans des projets sérieux, pas des shitcoins monsieur !
Pour ceux que ça intéresse, les news concernant OMI :
- changement de blockchain de GoChain à Immutable X (Ethereum) pour OMI mais également les NFTs de Veve :
en gros quasiment aucun frais pour déplacer ses tokens, toujours zéro carbone. Plus populaire donc plus facile à lister sur de nouveaux marchés d'échange, que ce soit pour le token ou pour les NFTs. On imagine l'annonce d'un gros partenariat avec Binance dans les prochains mois.
- Fin de la beta, ouverture du marché de l'appli', les gens peuvent beaucoup plus de choses au sein de l'appli'. On attend plus que la conversion OMI > GEM pour avoir un vrai impact sur le prix.
- Au total jusqu'à ce jour, 5 milliards d'OMI ont été brûlés, et le nombre de tokens brûlés augmente proportionnellement avec la popularité de l'appli mais également le prix de l'OMI.
En somme, je pense qu'on devrait retrouver le prix où je l'ai acheté (0.007) dans les 3 prochains mois au plus tard, et dépasser le niveau record courant la même période (sûrement à l'annonce des plus gros marchés d'échange).
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Posté dans Forum - Le Bitcoin |
NanakyTim -
posté le 28/04/2021 à 10:35:12. (23817 messages postés) |
| Kenetec est de GÔCHE
Peut-on vraiment parler d'arnaque et de pigeons quand les pigeons sont pour la plupart des gens extrêmement fortunés/passionnés qui ne savent pas quoi faire d'autre de leur argent ?
Je te rejoins sur ce que tu dis, dans le fond je suis contre la propriété privée et la commercialisation des oeuvres, numériques ou non. Mais on voit déjà des gens se plaindre quand on prend les ressources de leurs petits jeux RM pour en faire un autre, alors tkt pas que les NFTs ne sont pas le fléau qui vient bafouer la pureté des oeuvres numériques
C'était inévitable, on va bientôt vivre dans une simulation comme dans Ready Player One
Citation: Ok pour l'interactibilité, mais sinon juste collectionner des trucs virtuels c'est nul parce que c'est reproductible à 0 frais. C'est comme si tu collectionnais des textes que tu peux de toute manière copier/coller. |
Non ton analogie marche pas. C'est reproductible en téléchargeant des copies illégales, à la limite (et encore, je vois mal ça arriver avant que l'app ne grimpe en popularité).
Une bonne comparaison avec le monde physique serait celle de la vidéo, avec la Joconde et le fait que rien ne t'empêche d'acheter une copie. Si tu collectionnes les timbres, que c'est une passion pour toi, et que je te dis "t'as payé 500 balles pour un vieux morceau de papier ? Tu sais que tu pouvais juste l'imprimer ?" tu vas pas le prendre bien
Tassle c'est un argument intéressant oui. Je connais pas assez le côté technique mais il me semble que les NFTs apportent cette "révolution" qui fait que ton objet virtuel est justement unique.
Bien sûr que le tas d'électrons ne sera jamais l'original, mais on peut en dire autant du tas d'atomes qui constitue un objet physique
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Posté dans Forum - Le Bitcoin |
NanakyTim -
posté le 27/04/2021 à 17:43:08. (23817 messages postés) |
| L'industrie de la collection (comprendre, ça va des timbres aux voitures de collection en passant par les figurines et les JV vintage) c'est plus de 15 milliards de dollars hein
Pas besoin d'en avoir soi-même pour en comprendre l'intérêt.
En soi la seule nouveauté c'est le fait que ces nouveaux objets de collection sont virtuels. C'est pas juste une hypothèse, les NFTs sont déjà réelles et adoptées de façon massive. La plus chère NFT au monde a été vendue à 69 millions de dollars. Parce qu'on lui accorde cette valeur. C'est exactement les mêmes règles que dans le marché de l'art, un peu de chance / hasard plus un artiste de renom égalent un prix exorbitant
L'avantage de Veve c'est qu'ils proposent plus de choses que certaines NFTs randoms dont on a déjà parlé sur les pages précédentes (cryptokitties, crypto punks...), notamment :
- des licences, donc des NFTs basées sur des univers connus et populaires
- possibilité d'interagir en réalité virtuelle avec ses NFTs (exemple avec une Delorean)
- la possibilité de gaming avec ces NFTs (imaginez pouvoir faire des combats de Pokémon en VR, c'est comme Pokémon GO mais avec de la thune en jeu )
- d'autres fonctionnalités que j'ai la flemme de lister
J'espère que ça t'aidera à comprendre un peu mieux l'intérêt de la chose
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