trotter -
posté le 10/05/2021 à 20:03:15 (10531 messages postés)
❤ 0
"Super, encore un film de super héros et un trailer que j'ai l'impression d'avoir vu 100 fois. Sans moi !"
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Suite du sujet:
Falco -
posté le 10/05/2021 à 20:43:00 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Bah déjà c'est pas franchement un film de super héros, et c'est pas Marvel, enfin si, c'est Marvel, mais c'est pas Marvel (pas dans le MCU vu que c'est Sony.) J'avais bien aimé le premier, ça change, on a un Anti Héros à la place des super héros aux power up abusés habituels, un mec un peu paumé possédé par une entité assez mauvaise.
Pis j'adore Tom Hardy, un si ce n'est mon acteur préféré, donc je regarderais ce deuxième, sans trop de grandes convictions non plus, ça reste pas du grand cinéma.
Nemau -
posté le 11/05/2021 à 15:18:40 (52217 messages postés)
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❤ 1Sylvanor
The Inconstant Gardener
Super, encore un film de super héros et un trailer que j'ai l'impression d'avoir vu 100 fois. Sans moi !
Citation:
850 millions de dollars de recette comme même.
Je suis pas pour la peine de mort, mais quand je vois quelqu'un écrire "comme même" au lieu de "quand même"... =>[]
Tiens l'autre jour j'ai eu une idée : un film qui aurait plusieurs fins différentes (genre 3 ou 4) et à chaque séance de cinéma ça te donne une version de manière aléatoire. Je trouve le concept intéressant (ne serait-ce que pour son originalité), et viable financièrement car il y aurait tous les fans hardcore qui iraient voir le film X fois jusqu'à avoir vu toutes les fins, et ensuite beaucoup de gens achèteraient le DVD pour voir les fins qu'ils n'ont pas vues.
Falco -
posté le 11/05/2021 à 15:26:14 (19572 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
Dans le même genre c'est pas l'effet papillon qui a fait quelque chose du genre ? Ou on avait une fin différente en fonction du support ?
L'idée est pas mal mais de nos jours tu retrouverais toutes les fins sur Youtube le jour de la sortie du film :P
Mais j'aime bien l'idée. Par contre faudrait que les 3-4 fins soient tout aussi crédibles et bonnes, pour ne pas qu'on se sente lésé en fonction de ce qu'on a.
Nemau -
posté le 11/05/2021 à 15:38:45 (52217 messages postés)
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❤ 0
The Inconstant Gardener
Citation:
Dans le même genre c'est pas l'effet papillon qui a fait quelque chose du genre ? Ou on avait une fin différente en fonction du support ?
C'est vrai (film pas mal, d'ailleurs), mais il me semble que dans son cas ça s'apparente plus à une histoire de prod's cut/director's cut (mais je peux me tromper).
Citation:
L'idée est pas mal mais de nos jours tu retrouverais toutes les fins sur Youtube le jour de la sortie du film :P
C'est pas faux. xD Enfin, il resterait la possibilité de la part de la société de prod de faire les nazis et demander la censure de la moindre vidéo.
Citation:
Par contre faudrait que les 3-4 fins soient tout aussi crédibles et bonnes, pour ne pas qu'on se sente lésé en fonction de ce qu'on a.
Tout à fait. Il faudrait également, idéalement, que ça ait un réel intérêt, du genre à nous faire percevoir l'ensemble du film différemment en fonction de la fin.
trotter -
posté le 11/05/2021 à 16:54:16 (10531 messages postés)
❤ 1Nemau
Pourquoi se limiter à la fin, ça pourrait être des scènes intermédiaires, par exemple on suit truc au lieu de machin quand ils font quelques chose en même temps.
Ils auraient dû le faire pour le film Pokémon... Une version du film rouge et une autre bleue.
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Nemau -
posté le 11/05/2021 à 21:37:14 (52217 messages postés)
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❤ 0
The Inconstant Gardener
Citation:
Pourquoi se limiter à la fin, ça pourrait être des scènes intermédiaires, par exemple on suit truc au lieu de machin quand ils font quelques chose en même temps.
Ah, pas bête du tout, bien vu.
Ce que j'avais imaginé aussi, il y a longtemps, c'est le concept d'un twist final qui change toute ta vision du film (jusque-là rien de novateur) au point qu'un second visionnage ne ressemblerait pas du tout au premier et aurait un réel intérêt. Bon par contre c'est juste la théorie là, concrètement je n'ai pas trop d'exemple.
J'en profite pour dire que cette nuit j'ai fait un rêve dans lequel il y avait une pure ambiance (très difficilement descriptible hélas), et je me souviens que le concept principal c'était que régulièrement de nouvelles timelines se créaient, mais toutes avaient lieu dans le même espace-temps, du coup les individus, les objets... se multipliaient à vitesse grand V. Je me souviens aussi que c'était perçu comme une maladie, extrêmement contagieuse (mais où suis-je allé cherché une idée pareille ).
Falco -
posté le 11/05/2021 à 22:16:54 (19572 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
Citation:
Ce que j'avais imaginé aussi, il y a longtemps, c'est le concept d'un twist final qui change toute ta vision du film (jusque-là rien de novateur) au point qu'un second visionnage ne ressemblerait pas du tout au premier et aurait un réel intérêt. Bon par contre c'est juste la théorie là, concrètement je n'ai pas trop d'exemple.
C'est le cas de Usual Suspect non ? ou Sixième Sens ? Enfin, je vois ce que tu veux dire, peut-être encore pousser plus loin le concept ?
Ca me semble génial, mais compliqué à mettre en place...
Citation:
J'en profite pour dire que cette nuit j'ai fait un rêve dans lequel il y avait une pure ambiance (très difficilement descriptible hélas), et je me souviens que le concept principal c'était que régulièrement de nouvelles timelines se créaient, mais toutes avaient lieu dans le même espace-temps, du coup les individus, les objets... se multipliaient à vitesse grand V. Je me souviens aussi que c'était perçu comme une maladie, extrêmement contagieuse (mais où suis-je allé cherché une idée pareille ).
Possible de t'enfermer dans une cave pour t'utiliser pour trouver des concepts pendant que tu dors ?
Tassle -
posté le 12/05/2021 à 00:25:14 (5234 messages postés)
❤ 1Nemau
Disciple de Pythagolf
C'est pas du cinéma mais en matière de twist qui te fait revoir toute l'histoire différemment il y a un certain roman très connu d'Agatha Christie (attention dans ce spoiler ça spoil):
Le Meurtre de Roger Ackroyd, un roman policier où le narrateur s'avère être le meurtrier. C'est peut-être une des sources d'inspiration de Usual Suspects.
~~
Nemau -
posté le 12/05/2021 à 14:02:02 (52217 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Falco : m'enfermer dans une cave ? Arrête tu m'excites. =>[]
N'empêche tant mieux que mes nuits soient productives, parce que je dors ~12h/24. x)
Citation:
C'est le cas de Usual Suspect non ? ou Sixième Sens ? Enfin, je vois ce que tu veux dire, peut-être encore pousser plus loin le concept ?
Dans Usual Suspect et Sixième sens le souvenir du film suffit je pense.
trotter -
posté le 16/05/2021 à 18:29:11 (10531 messages postés)
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Film français super héros/SF :
Film de SF/Post apo français :
Les 2 ont l'air nazes, je sais pas comment ils se démerdent.
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L`Équenau -
posté le 16/05/2021 à 19:08:51 (4161 messages postés)
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IV L'Empereur
Ah, personnellement ça m'intrigue un peu, quand même. J'irais sûrement les voir.
Victor de la chaîne Inthepanda avait Comment je suis devenu super-héros en projection presse avant le début des confinement et il a trouvé ça pas mal.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Adalia -
posté le 16/05/2021 à 19:51:16 (3445 messages postés)
❤ 1Nemau
[insert queer propaganda]
Je vais peut-être les tenter mais ce qui m'inquiète c'est surtout le jeu français qui a tendance à trop tirer sur le théâtre imo
Tyroine -
posté le 03/06/2021 à 02:07:30 (10311 messages postés)
❤ 1Nemau
Gaga de son chachat
Bon et bien j'ai revu La petite sirène (de Disney) de 1989, je pense que je ne l'avais pas revu depuis au moins 20 ans.
Bah... Quelle claque.
La nostalgie est toujours là mais j'avais vraiment oublié une bonne partie du film. J'en gardais un souvenir de Disney vraiment trop niais et mièvre, mais finalement il était surtout drôle.
Que dire de cette putain d'animation. Rolala, c'est grandiose. La composition, la fluidité, les changements de couleurs dans la mise en scène... C'est bluffant et toujours aussi impressionnant, y'a pas mal de plans avec un traveling que je suppose en 3D ou en rotoscopie, et un gigantisme dans l'affrontement de fin qui casse des mâchoires.
Le doublage est évidemment parfait avec l'immense Micheline Dax dans le rôle d'Ursula qui crève l'écran à chaque apparition. C'est une vilaine vraiment géniale à regarder, à se dandiner dans tous les sens et à savourer chaque seconde de jouer les méchantes... Et cette voix grave de Micheline, elle en impose Avec une de mes chansons préférées en plus !
Henri Salvador en Sebastien est vraiment culte aussi, sa scène avec le cuistot français me faisait hurler de rire quand j'étais gosse (en VO il a un accent français mais du coup pour garder un accent marrant nous on a eu droit à un accent italien )
Après c'est un peu écervelé et mièvre quand même, du genre l'amour au premier regard et hihihi maiiiiiiiiis j'ai trouvé que c'était toujours traité et désamorcé avec humour via les maladresses de Ariel derrière, donc franchement c'était chouette. Ariel et Eric font un peu parallèle en tant que personnages puisque ce sont deux héritiers qui s'en battent les cacahuètes de la royauté et veulent juste être indépendants. Bon, à la fin ils se marient quand même, est-ce que quelqu'un les a prévenus que le reste de leur vie allait être plutôt chiante et pleine d'obligations ?
La composition de Alan Menken est magistrale également, quel film
Gari -
posté le 03/06/2021 à 14:07:12 (5899 messages postés)
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Heureusement que c'est un disney, dans l'histoire originale elle meurt. RIP.
Rigolo que des gens apprécient encore les disney 2D. En soi j'ai rien contre le dessin animé, je trouve que ça prête plus à l'évasion qu'un film (ça dépend du film, mais globalement un film c'est plus réaliste), mais bon sang qu'est-ce qu'ils avaient avec les musiques ? (apparemment c'est devenu une mode dans les années 90 qu'ils soient conçus un peu comme des comédies musicales) C'est peut-être parce que je les aime pas, mais ça coupe complètement du film, c'est comme si on le rallongeait artificiellement pour atteindre la durée requise. Après il y en a certains où ça passaient très bien (il me semble que dans Blanche Neige la chanson des 7 nains c'était normal quand ça arrivait ; Fantasia c'était aussi logique vu que ça faisait partie du concept même).
On va pas se mentir que quand j'ai découvert Ghibli ça a été un peu bye bye disney (bon d'autant plus que je ne les ai pas revus depuis... 20-25 ans ? Enfin comme Titi quoi, la cassette dort à la maison). Je me rappelle que j'avais bien aimé Lilo et Stitch et Le Monde de Nemau (mais on est plus en 2D), dans le thème maritime, mais c'était dans les derniers qui sont sortis avant que Disney passe l'arme à gauche à la 3D.
Tyroine -
posté le 03/06/2021 à 14:16:55 (10311 messages postés)
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Gaga de son chachat
Moi c'est le contraire dès que les Disney ont arrêté d'être des comédies musicales j'ai un peu lâché. C'est comme ça c'est une certaine ADN de film, j'ai grandi avec donc bon c'est un genre que j'aime beaucoup. Les Miyazaki à contrario c'est très beau et poétique mais je m'ennuie quand même souvent
Et puis Disney ça a toujours baigné dans la comédie musicale, depuis les tout premiers Mickey dans les années 30 à 50. Ca chantait quand même souvent et quand ça ne chantait pas, toute l'animation était calée sur la musique (ou inversement). C'est une vieille tradition qui remonte à ces années là, on peut aussi citer les grands classiques Betty Boop...
Roi of the Suisse -
posté le 03/06/2021 à 14:32:12 (29809 messages postés)
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Alerte neige !
Moi les chansons ça me faisait carrément cringer, donc je les passais. Je trouvais ça ridicule et irréaliste.
Le pire c'était dans Le petit dinosaure, les chansons étaient ultra niaiseuses, encore pire que reste du film je veux dire
Gari a dit:
ça coupe complètement du film, c'est comme si on le rallongeait artificiellement pour atteindre la durée requise.
Alors, normalement, quand c'est bien fait, ça n'est pas une rallonge, qu'on peut retirer du film sans perdre des informations. Les chansons sont là pour présenter les motivations des personnages. Le héros/héroïne a droit à une chanson du type "je rêve de..." en début de film, le grand méchant a une chanson du type "muahahaha voici mon plan machiavélique" etc.
On change de format, mais il y a toujours de l'information. Je dirais même que, justement, ce sont les moments les plus importants de la narration (sur le plan émotionnel en tout cas) qui bénéficient du format chanson.
Enfin, je suppose qu'il faut quand même baigner pas mal dans la culture américaine pour trouver normal ce passage brutal à la chanson.
Zim -
posté le 03/06/2021 à 15:48:51 (3048 messages postés)
❤ 2Tyroine Roi of the Suisse
Master of the yéyé
Citation:
Enfin, je suppose qu'il faut quand même baigner pas mal dans la culture américaine pour trouver normal ce passage brutal à la chanson.
Les comédies musicales avec alternance entre passages parlés et chantés, c'était super à la mode en France (avec l'opéra et l'opéra comique au XVIIIème ).
Tyroine -
posté le 03/06/2021 à 16:39:39 (10311 messages postés)
❤ 0
Gaga de son chachat
Citation:
Moi les chansons ça me faisait carrément cringer, donc je les passais. Je trouvais ça ridicule et irréaliste.
Déjà petit ? Et beh. Moi je sais pas j'ai grandi avec dès 4 ans je dirais donc vraiment je connais la plupart des chansons par coeur, ce sont de beaux moments généralement super bien animés et bien chantés, maintenant c'est comme la chanson populaire, on aime ou on aime pas... Il y a clairement des chansons qui me gavaient, mais la plupart sont toujours chouettes.
Je comprends pas ce problème de dissonance narrative comme quoi c'est irréaliste, ça fait partie du genre de la comédie musicale donc... Après oui si vous n'aimez pas les comédies musicales, ça n'a pas grand chose à voir avec Disney, c'est juste que le genre ne vous parle pas (et hors Disney, je suis comme vous. Genre en film live je vais jamais en voir).
Et je finis sur un grand classique du jazz en dessin animé
Je pense que même enfant certain d'entre vous avaient déjà perdu leur âme d'enfant
Zim a dit:
Les comédies musicales avec alternance entre passages parlés et chantés, c'était super à la mode en France (avec l'opéra et l'opéra comique au XVIIIème ).
Sylvanor -
posté le 03/06/2021 à 20:03:34 (24578 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Comme Rots et Gari, j'ai toujours trouvé les chansons insupportables. Même petit. C'est un peu comme la perspective Zel... bon ok j'arrête. J'aime pas les comédies musicales, j'aime pas la chanson pop, j'ai toujours trouvé que c'était un massacre qui gâchait de beaux films d'animation par ailleurs (très beaux même).
J'avais presque honte pour eux à chaque fois qu'une chanson démarrait. Plus kitsch tu meurs.
C'était pour moi un soulagement quand ils ont abandonné cette façon de faire, hélas ça a pas duré ils ont pas pu s'empêcher de rapidement en remettre. Il me semble qu'il y en a dans la Princesse et la grenouille, et que les films en 3D signés Disney en dégoulinent encore aujourd'hui (les Pixars en étant exemptés).
Dans Tarzan j'aimais bien parce que y avait Phil Collins et surtout c'était pas de la comédie musicale au sens où c'était pas les persos qui chantaient, on avait toujours l'effet clip mais la chanson était juste derrière pour accompagner.
Ouais Tarzan c'était le bon format pour moi. J'imagine que ça a pas dû plaire ils ont jamais refait ça je crois.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Tyroine -
posté le 03/06/2021 à 20:05:21 (10311 messages postés)
❤ 1Sylvanor
Gaga de son chachat
Je vous déteste.
Sylvanor a dit:
Ouais Tarzan c'était le bon format pour moi. J'imagine que ça a pas dû plaire ils ont jamais refait ça je crois.
J'ai adoré Tarzan aussi, la BO par Phil Collins ça m'a pas dérangé ça changeait et c'était nouveau. Je trouve d'ailleurs les chansons très bonnes et EN PLUS c'est chanté en français, c'était cool.
Mais ils l'ont refait de suite après avec Frères des ours... Du coup c'est devenu une solution facile et paresseuse, et là ils ont arrêté je crois. Je l'ai même pas vu d'ailleurs et j'ai arrêté là les Disney, jusqu'à Raiponce.
Citation:
J'aime pas les comédies musicales, j'aime pas la chanson pop, j'ai toujours trouvé que c'était un massacre qui gâchait de beaux films d'animation par ailleurs (très beaux même).
J'avais presque honte pour eux à chaque fois qu'une chanson démarrait. Plus kitsch tu meurs.
Je suis plutôt bon public alors, c'est pas grave je le vis bien...
Après bon je fais partie de la catégorie de gens qui vont se faire des soirées entières à se retaper toutes mes chansons Disney préférées sur youtube donc clairement, on pourra pas s'entendre
Falco -
posté le 03/06/2021 à 20:19:28 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Ahah j'allais justement répondre avant d'avoir vu ton message :P
Me souviens plus avoir dis que j'étais fan de Disney ici pourtant ?
Bien évidemment je rejoint Tyroine, mais mon jugement est pas forcément très objectif, j'ai grandis avec Disney, littéralement.
Dans ma famille on se levait Disney, on mangeait Disney, on dormait Disney, j'ai vécu mes meilleures aventures en lisant les Picsou Magazine, donc les musiques elles ont fait parti de mon enfance, quand je les réecoute aujourd'hui j'ai presque la larme à l'oeil de nostalgie.
Mais je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde, personnellement je sais pas si j'aimerais voir un Disney nouveau aujourd'hui ou ça chante de partout, j'avais bien aimé la Reine des Neiges mais je pense qu'ils avaient sorti une Masterclass sur celui là et qu'ils ont difficilement fait aussi bien ensuite.
Aujourd'hui je suis bien plus Pixar et ça me convient plutôt bien de pas avoir des coupures avec des chansons pas ouf toutes les 20 min Après je pense sincèrement que c'est plus un truc d'enfant.
Voilà j'ai pas le temps de plus argumenter j'ai du taff de ouf à faire, mais je suis avec toi Tyro
Edit :
Citation:
Après bon je fais partie de la catégorie de gens qui vont se faire des soirées entières à se retaper toutes mes chansons Disney préférées sur youtube donc clairement, on pourra pas s'entendre
Personnellement je fais au moins une fois par semaine une soirée Karaoké bière avec au moins 80 % de Disney dans la playlist...
Chat
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Avec une de mes chansons préférées en plus !
(en VO il a un accent français mais du coup pour garder un accent marrant nous on a eu droit à un accent italien 
)
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Et beh. Moi je sais pas j'ai grandi avec dès 4 ans je dirais donc vraiment je connais la plupart des chansons par coeur, ce sont de beaux moments généralement super bien animés et bien chantés, maintenant c'est comme la chanson populaire, on aime ou on aime pas... Il y a clairement des chansons qui me gavaient, mais la plupart sont toujours chouettes.
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