Mohat -
posté le 13/06/2021 à 15:20:41 (223 messages postés)
❤ 0
J'adore Tiled je l'utilisais pas mal avec construct 2 avant de repasser sur RPGMaker. Il y a plusieurs plug-ins permettant de l'intégrer, ou alors tu fais simplement du paralax mais en matière de tilemap y a pas mieux une tuerie !!
Suite du sujet:
Gari -
posté le 13/06/2021 à 16:30:20 (5899 messages postés)
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Monos -
posté le 13/06/2021 à 19:56:31 (57322 messages postés)
❤ 0
Vive le homebrew
J'ai hachement de mal avec tiled. Il est bon pour du pc, mais pour mes trucs rétro c'est lourd.
Je n'ai pas trouvé de logiciel adapté a vrais dire.
Mais personnellement je suis plus atiré par mappy.
Lien
Signer du nez ?
Roi of the Suisse -
posté le 06/07/2021 à 09:33:56 (29802 messages postés)
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❤ 0
Alerte neige !
Depuis qu'il a été racheté par la Russie, Audacity aurait des nouvelles/futures versions qui récupèrerait un peu trop les informations personnelles des utilisateurs pour un logiciel strictement open source :
Faut croire que tous les trucs open source cool finiront par se faire dévorer par des capitalistes véreux/des espions internationaux. Trotter avait tout prédit depuis le début !
Tassle -
posté le 06/07/2021 à 15:56:08 (5234 messages postés)
❤ 2Nemau Roi of the Suisse
Disciple de Pythagolf
J'ai un peu suivi le truc pendant son évolution sur le github d'Audacity. Je pense pas vraiment qu'il y a eu d'intentions néfastes. Ils ont mis à la tête du design Tantacrul, un compositeur et designer qui a une chaine Youtube (allez la voir c'est cool) et qui s'intéresse beaucoup au design des logiciels de MAO. Tantacrul a annoncé sur Github qu'ils allaient mettre en place de la télémétrie pour pouvoir avoir des retour d'utilisateur, des rapports de crash et des stats d'utilisation. C'était un peu soudain et pas très bien géré niveau com, donc ça a crée un scandale et des débats sur le repo. Il me semble qu'aux dernières nouvelles ils ont quasi abandonné les stats d'utilisations et ont opté pour un truc qui serait strictement volontaire et désactivé de base, sauf pour la recherche automatique de MAJ qui serait volontaire mais activée de base (et qui envoi au serveur l'OS, la version actuellement utilisée et bien sûr l'adresse IP).
article du lien de RotS a dit:
Fosspot a relevé en outre que les adresses IP de l'utilisateur allaient rester identifiables durant 24h avant de passer par un système de hachage.
Ça c'est faux (du moins trompeur). Dans leur plan l'IP est hachée dès le départ. Donc pas moyen de retrouver directement l'IP avec les données stockées, par contre s'il y a un autre connexion avec la même IP on peut faire le lien avec les données stockées. Après 24h les clefs de salage sont supprimées, donc on peut même plus faire le lien avec des connexions suivantes par la même IP.
Nan je pense que le gros problème de Muse (ceux qui ont racheté la marque Audacity) c'est qu'ils ont une gestion de la communauté pourrie. Ils prennent les décisions sans consulter personne, annoncent les modifs et ne les expliquent qu'une fois que la communauté se met à gueuler (plutôt que commencer à expliquer les motivations des décisions futures longtemps à l'avance) etc. Ils semblent avoir aucune expérience avec le logiciel libre. Ils ont pris un très mauvais départ, la communauté ne leur fait pas confiance, et des fork du projet ont commencé à apparaître. C'est dommage parce je suis sur que Tantacrul peut vraiment améliorer le design du logiciel avec l'aide de développeurs pouvant travailler à temps plein dessus (car payés par Muse pour ça). Mais maintenant si le projet s'éparpille dans trop de forks différents il risque de se péter la gueule.
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Roi of the Suisse -
posté le 06/07/2021 à 18:21:21 (29802 messages postés)
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Tassle -
posté le 06/07/2021 à 20:28:22 (5234 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Disciple de Pythagolf
Du coup je suis retourné lire les discussions sur le repo et il y a un élément qui me fait reconsidérer ma position
L'élément en question c'est qu'ils veulent faire signer à tous les contributeurs une clause donnant à Muse le droit de changer la licence du projet comme bon leur semble, même pour un truc propriétaire. Le but (non-avoué) étant probablement de pouvoir réutiliser le code pour faire des versions commerciales sur tablettes et mobiles. Je ne pense pas qu'ils passeront le projet principal en propriétaire parce que sinon la communauté fera juste un fork ouvert et abandonnera immédiatement la version de Muse. Là je comprends à 100% que la commu n'adhère pas, les contributeurs ont pas envie de donner gratuitement de leur temps à un projet ouvert pour que leur code soit réutilisé à côté dans un projet closed-source commercial. Il semble que Muse avait prévu ce move dès le début et a attendu pour balancer ça d'un coup. Pas cool du tout. Je pense toujours que Tantacrul (qui n'est qu'un employé de Muse) peut apporter du bon au projet, mais là ça sent pas trop bon.
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Gari -
posté le 10/07/2021 à 15:38:02 (5899 messages postés)
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Pour les utilisateurs de Ren'Py qui comprennent ce que c'est, un outil a été créé pour convertir le Twine (un langage ?) en projet pour Ren'Py.
Lien : https://ludowoods.itch.io/twine-to-renpy-tool
Gari -
posté le 11/07/2021 à 14:43:20 (5899 messages postés)
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❤ 0
Fin de route pour rmrk, un forum anglais particulièrement connu pour ses scripteurs (modern algebra, IXFURU, midgetman12, etc) durant xp et vx.
Le site devrait rester en lecture un moment avant de disparaître.
Roi of the Suisse -
posté le 11/07/2021 à 22:03:57 (29802 messages postés)
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❤ 0
Alerte neige !
@Gari
Apparemment, Twine est un outil qui permet de faire des histoire interactives, un peu comme les "jeux dont vous êtes le héros".
Ceux qui ont écrit une histoire interactive avec Twine peuvent maintenant l'exporter en projet Renpy, mais je suppose qu'il y a encore du travail derrière, car il faut ajouter les graphismes, la musique etc.
Au passage, si vous aimez lire/écrire des livres dont vous êtes le héros, n'hésitez pas à faire un tour sur le site l'Infinie Aventure de trotter :
http://s140685957.onlinehome.fr/ifav/ (enlever le S de HTTPS pour que ça marche)
Nemau -
posté le 12/07/2021 à 19:39:16 (52207 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Je suis retombé là-dessus :
Roi of the Suisse a dit:
J'avoue que j'ai un peu un malaise en jouant à des jeux vidéo trop propres, que ce soit des Zelda estampillés Nintendo ou bien des petits trucs indés. C'est trop lisse trop propre, ça crie "level design" de partout, on a vraiment l'impression de jouer à un jeu, c'est factice. Le jeu vidéo moderne manque terriblement de cet aspect organique/chaotique/authentique, de l'artiste fou mais sincère, qui a perdu le sens de l'ordre et de la raison.
Sans aller jusqu'à parler d'un manque "d'aspect organique/chaotique/authentique", disons simplement que ça rend les jeux moins réalistes. On est prêt à accepter des choses irréalistes jusqu'à un certain point seulement. C'est une des choses qui m'a posé problème dans Skyward Sword : les zones sur terre sont vraiment designées comme des aires de jeu, à aucun moment on ne peut croire qu'on est dans un vrai monde.
Gari -
posté le 12/07/2021 à 20:01:01 (5899 messages postés)
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Merci Rots.
Ca a l'air cool le délire, mais euh vous l'avez présenté quelque part déjà ? (et puis les adresses de site de trotter... on croirait des sites de redirection douteux. Erm).
Et puis 2994 épisodes... Je pense qu'à moins d'y être depuis un bon moment, il y a peu d'espoirs pour des nouveaux d'arriver à assimiler quoi que ce soit.
Roi of the Suisse -
posté le 13/07/2021 à 01:11:53 (29802 messages postés)
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Alerte neige !
@Némau
Oui, on est d'accord sur ce point.
@Gari
Je ne pense pas qu'il faille assimiler quoi que ce soit. Il faut juste errer, et prendre plaisir à se perdre dans le labyrinthe trotterien.
Gari -
posté le 13/07/2021 à 16:03:51 (5899 messages postés)
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Aïe, c'est comme Muma.
trotter -
posté le 13/07/2021 à 16:46:35 (10531 messages postés)
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Vaut mieux commencer là s140685957.onlinehome.fr/ifav/1.htm
Et arrivé à une fin, ne pas se dire "c'est nul ya pas de fin" mais "chouette je peux écrire la suite !".
ౡ
Gari -
posté le 02/08/2021 à 12:35:06 (5899 messages postés)
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❤ 1Nemau
C'est un peu foufou ce que fait ce type avec Zelda Classic (le log tout pété) : https://www.triforce-legend.com/v6/le-monde-inconnu/ Le mapping a l'air un peu plus détaillé qu'un Zelda old school. C'est visuellement joli, après est-ce que ça fonctionne niveau gameplay...
l'auteur a dit:
“Le Monde Inconnu” est un open world fonctionnant comme The Legend of Zelda sur NES et Breath of the Wild. C’est un Zelda qui est axé sur l’exploration, mais avec un ordre précis pour les donjons histoire de garder une difficulté en constante augmentation. D’ailleurs, le jeu devient libre à la fin du premier donjon uniquement, un cas déjà présent dans certains Zelda comme Ocarina of Time ou Twilight Princess par exemple.
On dirait qu'il est sur la fin de son jeu.
Roi of the Suisse -
posté le 05/08/2021 à 12:26:46 (29802 messages postés)
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❤ 1Kno
Alerte neige !
Le créateur de jeu devrait protéger le joueur contre sa tendance naturelle à adopter des comportements compulsifs qui ne sont pas funs, mais optimaux :
Le joueur entre dans une espèce de paranoïa où il vérifie absolument tout pour être sûr de ne rien rater.
Les concepteurs de jeux cachent souvent des choses derrière les cascades/buissons etc. ce qui rend le joueur fou.
Le joueur adopte ces comportements compulsifs parce qu'ils sont optimaux, pas parce qu'ils sont funs.
Ces comportements représentent une grande part du temps de jeu, alors que les concepteurs n'avaient pas prévu ça.
Les joueurs passent une grande partie du jeu à vérifier s'il n'y a pas quelque chose par ici, alors qu'il n'y a rien.
L'expérience réelle du joueur est différente de ce qu'avaient prévu les concepteurs.
Les concepteurs doivent anticiper/identifier ces comportements compulsifs optimaux, et les résoudre en changeant un peu les mécaniques du jeu si possible.
Tassle -
posté le 15/08/2021 à 21:31:49 (5234 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Dans Pokémon j'ai gardé l'habitude depuis Rouge/Bleu de checker les poubelles pour voir s'il y a des objets dedans. Et il y a jamais rien dans les générations récentes
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Anton_ -
posté le 15/08/2021 à 21:53:27 (1522 messages postés)
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Tiens un exemple inverse sur Deus Ex Human Revolution qui essaye de faire sortir le joueur de cette habitude :
Il y a une prise d'otage, le patron te dit "faut rejoindre l'hélico, magne toi" avec un level design qui laisse la possibilité de parler à des gens et de fouiller tous les meubles pour des paquets de cigarettes ou autres broutilles.
Si le joueur traine de cette manière, c'est trop tard pour les otages, ils seront déjà exécutés.
Kenetec -
posté le 16/08/2021 à 00:27:02 (12998 messages postés)
❤ 1Nemau
~°~
Hmm pas convaincu non plus. Si le joueur choisit de se ruiner son expérience en adoptant un comportement idiot, non fun, mais optimal, est ce que c'est vraiment le problème du game designer ?
Je pense que le joueur est en partie responsable de son expérience de jeu.
On en parlait vite fait à l'IRL : certains joueurs détestent les mondes ouverts modernes parce qu'il y a trop de trucs secondaires sans intérêts sur la carte.
Argument : "Mais pourquoi tu fais ces trucs secondaires s'ils ne t'intéressent pas".
Réponse : "Je peux pas m'empêcher de nettoyer la map".
Là pour moi on sort du domaine du jeux vidéo pour passer dans le psychologique/psychique.
Si le jeu est bien fait, suffisamment souple, il te permettra de continuer l'aventure en modulant la difficulté à ta guise, en faisant uniquement les trucs qui t'amusent dans ce monde ouvert.
Et la plupart des jeux modernes sont heureusement très ouverts là dessus (possibilité de paramétrer la difficulté n'importe quand sans contrepartie etc.)
A part ça :
Citation:
L'expérience réelle du joueur est différente de ce qu'avaient prévu les concepteurs.
Les jeux sont tellement testés, testés, et retestés dans tous les sens, tout le long de la production, que les développeurs savent FORCEMENT comment les joueurs vont jouer.
L`Équenau -
posté le 16/08/2021 à 01:05:07 (4160 messages postés)
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❤ 0
IV L'Empereur
Kenetec a dit:
Si le joueur choisit de se ruiner son expérience en adoptant un comportement idiot, non fun, mais optimal, est ce que c'est vraiment le problème du game designer ?
Mais ce dont parle la vidéo ce n'est pas un choix délibéré du joueur, justement. C'est un comportement qu'il va adopté sans trop y faire attention, parce qu'il va avoir la sensation que c'est ce que le jeu attend de lui, que c'est ça la "bonne" façon de jouer.
Évidemment c'est son droit et son problème s'il décide de perd son truc clairement chiant et inutile, mais s'ils passent du temps à faire quelque chose en ayant la sensation d'être sur la bonne voie parce que le jeu lui renvoie des feedbacks positifs d'une façon ou d'une autre, pour se rendre compte après coup que c'était quand même un peu chiant pour pas grand-chose, je pense que c'est les développeurs qui sont responsables.
Et oui, c'est de la psychologie, mais ça veut pas dire que ça sort du domaine de jeu vidéo. La psychologie et les sciences cognitif c'est une part importante de la conception d'UI/UX
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Sylvanor -
posté le 16/08/2021 à 01:26:53 (24577 messages postés)
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❤ 1Kno
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Je ne suis pas d'accord avec toi Kenetec.
Un bon jeu ne doit pas exiger du joueur, pour jouer de manière optimale, de faire des trucs chiants. Autrement dit, bien jouer au jeu doit être sympa, agréable (ce qui n'empêche pas que ça puisse être exigeant, difficile, etc). Si le jeu exige du joueur de faire des trucs chiants, c'est un défaut. Il faut se rappeler que c'est un jeu, ça doit pas être chiant. Oui le joueur a le choix, mais l'objectif du joueur c'est quand même de "bien" jouer, et bien jouer ça doit être cool.
Pour les open worlds avec plein de trucs sur la carte, je dirais que tout contenu proposé par un jeu doit être qualitatif. Il vaut mieux pas de contenu que du mauvais contenu. Donc les points sur la carte je suis moyennement chaud, à moins que ce soit vraiment bien foutu, mais c'est rarement le cas, souvent ce sont des trucs procéduraux et répétitifs: c'est mauvais, et le fait que ce soit facultatif n'excuse pas le mauvais.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 16/08/2021 à 20:51:48 (52207 messages postés)
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❤ 2Kno .
The Inconstant Gardener
L'important, en fait, c'est que le jeu communique correctement au joueur comment il est censé jouer de manière normale. Libre ensuite au joueur de jouer de manière différente.
Si par exemple le jeu est un open-world rempli de quêtes annexes pas bien passionnantes (ce qui est plus ou moins normal pour un open-world), mais que dès le départ le jeu donne l'impression au joueur qu'il s'agit d'un jeu fait pour être fait à 100% (journal avec les quêtes annexes numérotées, affichage du pourcentage de complétion globale, etc.), alors le joueur va être tenté de faire le jeu à 100%, et du coup s'ennuyer.
En revanche, si le jeu ne donne aucune indication de complétion au joueur, pour l'inciter à jouer role-play (i.e. ne pas faire la moindre sous-quête, ne pas ramasser le moindre objet, etc.), alors le joueur comprendra comment les développeurs ont voulu qu'il joue, libre ensuite à lui de jouer différemment, par exemple en faisant quand même le jeu à 100%, si c'est son plaisir.
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