Brocolilipop -
posté le 08/01/2025 à 17:50:40 (79 messages postés)
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❤ 1Roi of the Suisse
Falco a dit:
Pour autant je maintiendrais corps et âme que ça n'entache pas du tout sa réputation et que c'est juste un jeu d'avant, qui se jouait différemment.
Oui évidemment, je ne pense pas que quiconque ici remette en question la réputation du jeu ou son influence dans le reste du jeu vidéo. Si on regarde le jeu à travers le prisme de son époque, alors oui, je suis d'accord avec ce que vous dites, le jeu est légendaire pour une raison. Mais je n'ai pas vraiment l'impression que ce soit le sujet des critiques de RotS. Analyser le jeu au travers d'un prisme actuel me paraît tout aussi pertinent que le faire en replaçant le jeu dans son contexte d'origine. Dans le second cas la note Metacritic de 99/100 paraît justifiée, dans le premier c'est largement plus discutable. Les deux approches sont complémentaires. Il faut aussi prendre en compte que le jeu a été pensé comme grand public, et à cet égard son côté cryptique a mal vieilli, ce qui ne veut pas dire que le jeu est devenu moins bien avec le temps, juste que les attentes des joueurs ont changé et que le jeu y correspond moins.
D'ailleurs, je dis que le jeu a vieilli mais ça ne veut pas dire qu'il a mal vieilli, relativement aux jeux de son époque. Par exemple Mario 64 est un jeu tout aussi légendaire mais je dirais qu'il souffre bien plus de son âge. Et pourtant, lui aussi a relativement bien veilli. Bon euh j'ai commencé tout un paragraphe sur les défauts de Mario 64 mais c'était hors-sujet donc vous n'aurez pas mon avis sur la question finalement
Falco a dit:
BOTW a été une révolution dans le monde du Open World, et pour un Zelda. Ca a été une expérience incroyable à faire.
TOTK est exactement le même jeu, avec quelques ajouts en plus.
Il est probablement incroyable à faire en tant que premier Zelda Switch, mais ayant fait BOTW avant, ca a été une vraie purge pour moi.
Je ne suis pas d'accord pour TotK, malgré le fait que j'ai visiblement plus aimé que toi. Pour moi BotW lui reste largement supérieur, y compris et peut-être surtout pour des nouveaux joueurs. BotW est un très bon jeu en dépit de ses nombreux défauts. TotK est un plutôt bon jeu en dépit de ses ajouts bancaux... et des défauts de BotW qu'il reprend sans questionnement. Bon du coup je vais link la vidéo dont je parlais tout à l'heure parce que c'est exactement le sujet
Bon c'est encore du HS mais j'ai personne avec qui parler de jeux vidéo donc vous allez souffrir à la place de mon entourage. Conceptuellement je vois ce que TotK essaye de faire et je ne peux que respecter l'ambition. En pratique, des choix très, très étranges en matière d'ergonomie notamment et une incompréhension de ce qui faisait l'attrait de BotW rendent l'expérience au mieux ok, voire carrément mauvaise par moments. Je pourrais paraphraser la vidéo mais ça ne sert à rien, donc je me contenterais de rajouter mon petit grain de sel.
Ultrahand a été inspirée par les joueurs de BotW qui ont réussi à fabriquer une machine volante pour aller s'amuser avec. Je pense que Nintendo a eu une mauvaise idée en essayant d'intégrer ça directement au jeu. La machine volante de BotW était cool parce qu'elle n'était pas intentionnelle, et qu'il fallait un peu expérimenter pour en construire une (non pas que ce soit difficile mais un joueur lambda n'essaierait probablement pas tout seul sans influence). C'est ce qui la rend gratifiante. Par contraste dans TotK, le jeu est fait pour que tu te fasses des machines de ce genre sans soucis, et ce faisant enlevant tout sens d'accomplissement parce que le jeu VEUT que tu le fasses. Une fois que tu as ta première machine volante, tu peux la copier à volonté grâce à Duplicata, donc euh voilà tu viens de trivialiser tous les déplacements du jeu dans l'overworld sans même essayer. Voilà c'est cool, maintenant va faire les 150 sanctuaires stp. Et là c'est sans aborder les contrôles d'Ultrahand, qui sont désagréables, alambiqués à défaut d'un meilleur terme (non pas que je sache comment les rendre plus simples, je pense juste que le concept s'apprête mal à un Zelda), et son intégration au jeu avec les véhicules que tu as mis 10 minutes à construire qui despawne quand tu vas cueillir 3 champignons à quelques mètres de là. Je trouve l'ambition et la vision derrière Ultrahand vraiment cools, mais en exécution j'ai presque envie de qualifier ça de catastrophique. La seule raison pour laquelle ça ne pourrit pas complètement le jeu, c'est parce que tu peux facilement minimiser ton utilisation de Ultrahand en te faisant un véhicule polyvalent et en utilisant Duplicata par la suite Je suis sûr qu'un excellent jeu avec cette mécanique centrale est possible, mais ce n'est juste pas TotK.
Par opposition BotW a un design beaucoup plus propre, minimaliste et élégant à mon sens. Ses pouvoirs principaux sont certes moins polyvalents mais ils le sont quand même déjà considérablement, et surtout ils sont tellement plus simples, ils ne nécessitent pas 15 ans à utiliser. Ils requièrent aussi moins l'usage de ce menu "rapide" linéaire que tout le monde déteste, moi y compris. Le gameplay est juste largement plus fluide, et pourtant le fait que ce n'est pas assez le cas est une critique récurrente du jeu.
Bref, tout ça pour dire que je donnerais BotW en premier à un débutant, et s'il a aimé pourquoi pas TotK. Pas l'inverse. Par ailleurs je suis conscient que tu te plaignais surtout de la réutilisation de la map, mais euh voilà j'avais très envie de monologuer.
Suite du sujet:
Nemau -
posté le 08/01/2025 à 21:26:16 (53796 messages postés)
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❤ 1Brocolilipop
@_@
Selon moi, BotW met l'accent sur l'immersion, le voyage, l'aventure (le titre du jeu va dans ce sens). TotK est moins immersif, il met davantage l'accent sur l'expérimentation, il a un côté "jouet" (je ne dis pas ça dans un sens péjoratif). Donc je me dis que, peut-être, aucun des deux n'est vraiment meilleur que l'autre, et que peut-être ils ne sont juste pas tout à fait conçus pour le même genre de joueurs.
Personnellement je ne suis que très peu attiré par l'éventuel aspect "jouet" du gameplay d'un jeu. En ajoutant à ça le fait que le monde est presque le même que celui de BotW (monde que je connaissais du coup par cœur), j'ai logiquement arrêté de jouer à TotK au bout de 50h seulement (c'est très peu chez moi, ce genre de jeu j'y passe presque toujours plusieurs centaines d'heures).
Ce que je cherche avant tout dans un jeu c'est le côté immersif, du coup j'ai passé plusieurs centaines d'heures sur BotW, que j'ai terminé à 100%. Malgré tout, j'ai des choses à lui reprocher concernant l'immersion : le monde trop grand et trop peu rempli, les quêtes trop peu nombreuses et trop souvent de mauvaise qualité, un monde qui se veut post-apo mais on y croit pas vraiment... Depuis environ un an je me suis mis à Skyrim (je ne l'ai toujours pas terminé car j'ai fait une pause à un moment) et niveau immersion il fait à peu près tout mieux que BotW. Du fait des défauts cités, BotW n'est que mon cinquième Zelda favori, mais je le trouve très sympa malgré tout. Il est loin de tout réussir, mais ce qu'il réussit il le réussit vraiment bien (je pense notamment à toute la gestion de la physique et de la chimie, et les possibilités qui y sont liées). Je le trouve quand même surcôté, mais ce n'est pas très grave.
Citation:
Tu sais, en logique bayésienne, il faut avoir un "a priori".
Si tu veux, mais dans ce cas ne me le reproche pas quand moi aussi j'ai un "a priori".
Citation:
le fait que Nintendo reconnaisse la crypticité du jeu
*Le fait que Nintendo veuille rendre son jeu accessible aux joueurs les moins patients. Un peu comme si, à un endroit dans Dark Souls, FromSoftware rajoutait quelque chose, optionnel, pour rendre les combats plus faciles. Et pourquoi pas ! Mais moi et bien d'autres joueurs continueront de jouer sans cette option.
Citation:
Mais Ocarina of Time, c'est le gros jeu de Nintendo du moment, ça veut ratisser large, ça veut plaire à tout le monde. Il doit porter l'entreprise financièrement. Je ne sais pas si on peut le recatégoriser en urgence comme jeu de niche pour lui épargner la critique de la crypticité.
Ce n'était pas un jeu de niche à l'époque, ça l'est un peu plus aujourd'hui car il y a beaucoup plus de "casus" qu'à l'époque, des gens qui ont une faible tolérance face à la difficulté.
Citation:
si on met 20/20 100/100 à un jeu
Personnellement ce n'est pas la note que je lui mets.
Citation:
tu vas juste balayer les éléments d'un revers de la main en disant que rholala j'exagère, même si je passe des heures à joindre des blind playthroughs de gens bloqués à cet endroit, ou des statistiques de recherche google
Pas forcément. Mais pour que ces blind playthroughs et ces statistiques soient parlants il faudra que tu démontres quelle part ils représentent sur l'ensemble des "blind joueurs".
Citation:
Flaco et toi, vous me lancez ce procès d'intention, vous êtes peut-être de fins psychologues
Disons qu'on a parfois l'impression d'être considérés comme des fanboys aveugles, donc c'est de bonne guerre de notre part de vous considérer parfois comme des "frustrés du succès d'OoT". Je dirais que les torts sont partagés. ^^
Citation:
le jeu n'atteint pas ses prétentions de jeu grand public
Je n'ai jamais dit que le jeu était "grand public", en fait, je ne me suis jamais vraiment posé la question. Je vais de nouveau faire la comparaison : les Soulsbornes ne sont pas grand public, ils n'en sont pas moins géniaux. Je reconnais qu'OoT n'est fait que pour les joueurs aimant un minimum la difficulté, entre autres en ce qui concerne le fait de devoir chercher.
Citation:
Quand je pense à Ocarina of Time, je me dis : ah quel super expérience, j'aimerais partager ça en y faisant jouer mes parents [...] puis je me dis qu'en l'état je ne peux pas leur refiler ça, ça va juste les énerver et ils vont le jeter par la fenêtre en hurlant, et ça me rend triste.
Le seul jeu vidéo qu'apprécie mes parents c'est le solitaire de Windows. Si je veux que mes parents jouent à OoT et que ce soit une expérience agréable, je dois transformer OoT en jeu de cartes.
Citation:
Tu as joué à Outer Wilds, Némau ? Ça devrait te plaire, c'est Majora's Mask mélangé à de l'exploration spatiale.
On m'en avait déjà parlé, il a l'air bien, je le ferai peut-être un jour.
FwT -
posté le 09/01/2025 à 07:47:28 (131 messages postés)
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Nemau a dit:
Ce que je cherche avant tout dans un jeu c'est le côté immersif, du coup j'ai passé plusieurs centaines d'heures sur BotW, que j'ai terminé à 100%. Malgré tout, j'ai des choses à lui reprocher concernant l'immersion : le monde trop grand et trop peu rempli, les quêtes trop peu nombreuses et trop souvent de mauvaise qualité, un monde qui se veut post-apo mais on y croit pas vraiment...
Je me permets de rebondir, sur ce point j'ai ressenti l'inverse. Alors certes le monde est grand, mais je l'ai trouvé trop rempli, justement. J'avais l'impression qu'il y avait toujours quelque chose à faire, où que je sois. Ca laissait peu de place à la rêverie et la sérendipité, j'avais plutôt le sentiment de "Bon, OK, qu'est-ce que le jeu veut que je fasse à cet endroit ?". Un aspect que je ne ressentais pas dans Death Stranding, qui est pourtant plus dirigiste par certains aspects.
Et ça a été encore pire avec TOTK. Non seulement j'avais cette impression de monde fourmillant, mais en plus, j'avais le sentiment qu'il y avait toutes ces machines super que je DEVAIS créer tout en ayant le sentiment d'être trop nul pour leur donner leur plein potentiel ^^"" D'ailleurs, j'ai fini par me retrouver bloqué car je n'avais pas suivi les points de quête dans l'ordre, ce qui est dommage pour un jeu basé sur la liberté.
Ces critiques mises à part, TOTK reste un bon jeu et il est, avec BOTW, un vrai fantasme de Zelda pour le joueur de OOT que j'étais à l'époque.
Aventure, gestion d'auberge et cookies : A Tale of Yu
Adalia -
posté le 09/01/2025 à 10:33:56 (3486 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Ouais imo BotW et TotK sont clairement TROP remplis. C'est le game design qui vient du fait que ce sont des jeux de console portable ; faut que le joueur ait le temps d'accomplir quelque-chose où qu'il soit même sur des sessions de 15min. Résultat il n'y a plus de véritable sentiment de récompense à l'exploration, vu que t'as même pas besoin de chercher pour trouver. Et par contre ça rend le 100% imbouffable car gargantuesque. En gros c'est perdant-perdant..
Pour TotK, j'ai quasiment jamais utilisé ultrahand. Pour moi ça n'a rien à faire dans un Zelda, ça brisait totalement l'immersion, et j'en ai marre de cet aspect technologique qu'ils essaient de caser à donf. Et au final on peut faire 95% du jeu sans l'utiliser, au point que j'en oubliais que c'était une possibilité
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
Falco -
posté le 09/01/2025 à 10:38:16 (19966 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
Citation:
Ouais imo BotW et TotK sont clairement TROP remplis. C'est le game design qui vient du fait que ce sont des jeux de console portable ; faut que le joueur ait le temps d'accomplir quelque-chose où qu'il soit même sur des sessions de 15min. Résultat il n'y a plus de véritable sentiment de récompense à l'exploration, vu que t'as même pas besoin de chercher pour trouver. Et par contre ça rend le 100% imbouffable car gargantuesque. En gros c'est perdant-perdant..
Pour TotK, j'ai quasiment jamais utilisé ultrahand. Pour moi ça n'a rien à faire dans un Zelda, ça brisait totalement l'immersion, et j'en ai marre de cet aspect technologique qu'ils essaient de caser à donf. Et au final on peut faire 95% du jeu sans l'utiliser, au point que j'en oubliais que c'était une possibilité
Sachant que BOTW a été fait pour la Wii U à la base, qui n'est pas une console portable, j'en doute.
Et je pense pas que Nintendo voit la Switch comme une console portable, c'est une console hybride, c'est autant une console de salon qu'une console portable, mais on a déjà eu ce débat il y a des années.
Je rejoint Nemau, pour moi les worlds de BOTW sont vides.
On nous donne l'impression que c'est bien remplis parce qu'il y a 2000 choses, mais c'est souvent des "attrapes nigauds" y'a rien de vraiment intéressant, c'est toujours la même chose, des objets qui ne servent à rien, des armes qui vont casser en 3 coups, des quêtes pourraves, etc... C'est remplit artificiellement.
Un vrai world remplit c'est celui de The Witcher 3, tu tombes sur des objets intéressants, t'as des mini villages, des énormes villes, des quêtes de fous, et tout ça ne sert pas à rien ça te donne de l'exp.
Franchement le world de TOTK/BOTW il est inintéressant à mort, la liberté qu'on a à le parcourir c'est très fun et j'ai adoré, mais mis à part chercher les mini sanctuaires qui eux sont intéressants, le reste c'est pas franchement fun.
Adalia -
posté le 09/01/2025 à 13:19:40 (3486 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
Falco a dit:
Je rejoint Nemau, pour moi les worlds de BOTW sont vides.
On nous donne l'impression que c'est bien remplis parce qu'il y a 2000 choses, mais c'est souvent des "attrapes nigauds" y'a rien de vraiment intéressant, c'est toujours la même chose, des objets qui ne servent à rien, des armes qui vont casser en 3 coups, des quêtes pourraves, etc... C'est remplit artificiellement.
Ben du coup c'est rempli, mal rempli mais rempli quand même x) mais je suis on ne peut plus d'accord sur la piètre qualité de ce contenu
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
Nemau -
posté le 09/01/2025 à 15:51:43 (53796 messages postés)
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❤ 1FwT
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C'est dommage, avec un tel moteur physique et chimique ils avaient une excellente base, s'ils avaient rempli correctement le monde (i.e. de manière intéressante) on aurait eu quelque chose d'incroyable. Bon, ça n'a pas empêché le jeu de cartonner, et moi-même j'ai eu pas mal de plaisir à le faire. ^^
Citation:
Je me permets de rebondir, sur ce point j'ai ressenti l'inverse. Alors certes le monde est grand, mais je l'ai trouvé trop rempli, justement. J'avais l'impression qu'il y avait toujours quelque chose à faire, où que je sois.
Je pense que je vois ce que tu veux dire. Le monde de BotW est pas mal rempli mais d'un peu toujours les quelques mêmes choses selon moi (les sanctuaires qui visuellement se ressemblent tous, les korogus...). Bref je plussoie Falco.
Citation:
j'en ai marre de cet aspect technologique qu'ils essaient de caser à donf
Je plussoie. Mais si ça, pour le coup, c'est les goûts et les couleurs, je suppose. Personnellement, du bon vieux medfan bien old-school, même si pas original du tout, je ne demande que ça. C'est peut-être une des raisons pour lesquelles je me retrouve davantage dans les vieux Zeldas que dans les récents. J'insiste sur le fait que ce n'est pas le seul facteur déterminant, j'adore MM et il n'est pas franchement "medfan old-school". ^^
Créacoda -
posté le 09/01/2025 à 16:31:02 (1790 messages postés)
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Pour moi, ça ne fait aucun sens de considérer les Zelda comme un tout. Il y a clairement le pré BoTW et le post-BoTW. Il faudrait presque avoir un sujet qui porte sur le pré-BoTW et un autre qui parle du post-BoTW.
Je n'ai pas joué à Echoes of Wisdom mais je pense qu'il s'inscrit davantage dans le pré-BoTW que post-BoTW non?
Adalia -
posté le 09/01/2025 à 17:08:45 (3486 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
C'est un habile mix des ajouts de BotW avec la formule traditionnelle de Zelda. Ça donne une vraie sensation de pont entre les deux, même si c'est un Zelda tradi avant tout (et tant mieux)
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
trotter -
posté le 16/01/2025 à 22:55:32 (10949 messages postés)
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Mais en fait récemment le co-créateur de Twin Peaks dit qu'il a carrément rencontré des gens de Nintendo pour la création de Link's Awakening et leur a filé des idées :
https://x.com/mfrost11/status/1656046091891032082
ౡ
fWt -
posté le 17/01/2025 à 07:14:05 (131 messages postés)
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C'est clair. La première fois que tu débarques dans le village des animaux, tu te dis, mais ça va encore aller loin ce délire ? Village des animaux qui rappelle un peu Animal Crossing d'ailleurs.
Aventure, gestion d'auberge et cookies : A Tale of Yu
Falco -
posté le 17/01/2025 à 08:38:59 (19966 messages postés)
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Indie game Developer
J'ai commencé Twilight Princess ces derniers jours ! Un jeu que j'ai fait deux fois trois dans ma jeunesse, que je voulais refaire depuis un moment, mais sans trouver le temps.
J'ai finis le premier temple, je m'amuse bien pour le moment, c'est fun, le level design est très chouette.
Je joue avec les Retroachievments donc ça me fait découvrir de nouvelles choses, et jouer d'une autre manière (exemple je dois battre tous les boss sans me faire toucher une seule fois !)
Bon par contre toujours ces phases en Loup qui sont vraiment tous sauf funs, dans mes souvenirs c'est la raison pour laquelle je n'avais pas forcément trouvé le jeu incroyable... et y'a quelques petites erreurs de game design par ci par là, rien de bien méchant, et je joue à la version GameCube donc je profite pas des corrections de la version WiiU.
Vraiment hâte de parcourir le reste du jeu !
Roi of the Suisse -
posté le 17/01/2025 à 09:02:10 (30537 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Je ne sais pas si la version remasterisée est forcément mieux :
- Les graphismes sont plus "nets", mais ils ont changé les textures et les couleurs, donc l'ambiance n'est plus vraiment la même. J'aime bien l'ambiance un peu floue et vert turquoise baveuse du Twilight Princess original. Mais c'est une question de goût, peut-être que les gens préfèreront la netteté du remake. Je n'aime pas le bloom en général, mais dans Twilight Princess j'aime bien, parce que ça a un sens : c'est le monde du crépuscule et sa lumière étrange qui dégouline dans le monde réel.
- Aussi, ils ont remplacé des coffres avec des "stamps" à collectionner, c'est un peu nul, je sais pas ce qu'ils ont foutu. Enfin, les avocats de la version HD disent que c'était de toutes façons des coffres inutiles avec quelques rubis donc au final osef.
- L'user interface a été rendue plus générique au passage à la HD, elle a moins de personnalité. Ils ont plaqué l'interface noire toute simple toute lisse qu'on voit dans tous les jeux, alors qu'avant il y avait une texture de briques et des arabesques partout. Bon, c'est une question de goût. Perso je m'en fiche un peu, je ne suis pas un puriste des interfaces.
- Les déplacements / gameplay sont plus mous dans le remake. Sauf l'escalade ! Ils ont amélioré l'escalade, c'est plus rapide maintenant.
- Ils ont réduit le nombre d'insectes à collecter en tant que loup dans la version HD, ça c'est une amélioration.
Si je dois y rejouer, j'y rejouerai avec la version Wii ou Gamecube quand même je pense...
Oui, les phases loup où il faut chasser les insectes sont nulles et trop scriptées. Une fois dans la deuxième moitié du jeu, tu vas enfin pouvoir respirer, le jeu deviendra bon
Après, j'aime bien la première moitié du jeu justement pour son classicisme (forêt, volcan, lac). On nous raconte à nouveau la première moitié d'Ocarina of Time, et ça fait toujours plaisir. On est en terrain connu, ça a un côté rassurant. Les donjons de la seconde moitié du jeu ont des thèmes un peu plus imprévisibles, ça peut être angoissant. Dans Wind Waker, on nous avait sucré le donjon de l'eau du triptyque, faut de temps/budget, et c'était un drame.
Falco -
posté le 17/01/2025 à 18:09:04 (19966 messages postés)
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Indie game Developer
Rots : J'avoue que j'aurais pas dis nom au 16/9 et avec moins d'insectes à récupérer
J'ai avancé pour terminer le deuxième donjon, et pour le moment je suis toujours très convaincu.
Les donjons sont vraiment funs, et ce qui me marque vraiment c'est la qualité des personnages, que ça soit le chara design, les animations, c'est vraiment très vivant et je trouve ça fou pour un jeu qui a plus de 20 ans !
Bon par contre j'ai galéré sur quelques passages, mais qui ne sont pas liés au jeu c'est surtout des défis pour les retroachievment !
J'ai du battre le boss du deuxième donjon avec les bottes de plomb équipés et sans me faire toucher une seule fois Il m'a fallu 15 bons essais, mais quelle bonheur de redécouvrir le jeu ainsi.
Il y aussi pas mal de petites quêtes biens sympathiques, des minis jeux qui changent la dynamique, franchement c'est fun !
J'aime beaucoup aussi les nombreux clins d'oeils à OoT/MM, que ça soit par les musiques, personnages, etc... Quand j'ai entendu le chant de l'apaisement avec le loup j'ai eu les poils qui se sont hérissés !
Roi of the Suisse -
posté le 17/01/2025 à 20:19:44 (30537 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Il y a quelque chose que j'ai remarqué dans les donjons de Twilight Princess, c'est qu'on n'alterne pas seulement combats et énigmes, mais également des phases de plateforme, ou plus généralement, le fait de juste profiter des possibilités de déplacements offertes par le jeu, ça n'est pas forcément les sauts, ça peut être les bottes de fer, l'aérouage, la nage etc. Les donjons ont donc trois ingrédients : les énigmes, les combats, et ces phases de pur déplacement. Cette variété rend les donjons moins ennuyeux, plus rythmés.
Aussi, les donjons sont très ancrés dans le monde. C'est pas juste un temple du feu ou un temple de l'eau. Le donjon a une utilité dans le monde réel. La mine goron est une mine. Le manoir des neiges a appartenu à une famille noble autrefois. Etc.
Falco -
posté le 20/01/2025 à 12:41:25 (19966 messages postés)
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❤ 1Roi of the Suisse
Indie game Developer
Yep c'est vrai.
D'ailleurs, j'ai remarqué qu'on évite très souvent la plus part des énigmes classiques Zelda (allumé des torches, tuer des ennemis, pousser des trucs), on les retrouve beaucoup moins que dans les autres opus, et c'est une bonne chose !
J'ai pas mal joué ce week end, j'ai finit le temple Zora.
Je crois que c'est l'équivalent Temple de l'Eau de OoT et de pas mal autres opus, donc c'est fidèle à lui même, très labyrinthique, même si on s'y retrouve en cherchant un peu.
Je pense que j'ai moins aimé ce donjon, parce qu'il est un peu plus chiant au niveau de la gestion de la hauteur, et également parce que le gameplay avec la tunique Zora est infâme, vraiment.
Ca reste un bon donjon malgré tout, plaisant à faire !
J'ai ensuite enchainé sur le donjon Gerudo, et là j'ai vraiment aimé.
La partie avant est un peu vide et manque un peu de vie, le désert donne vraiment pas envie, pas de personnages, mais le donjon en lui même est très chouette, avec de bonnes énigmes, et un boss final vraiment intéressant dans son gameplay.
Je passe toujours de chouettes moment, même si les retroachievments me frustrent beaucoup parfois, là je dois pêcher tous les types de poissons, et vraiment le gameplay de la pêche est tout sauf fun...
Falco -
posté le 21/01/2025 à 14:51:18 (19966 messages postés)
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Indie game Developer
Terminé le palais de glace ! Quel donjon super. ROTS a raison, la vraie force de ce TP c'est de faire en sorte que ça soit des vrais lieux propres au jeu, et le fait de parcourir un manoir comme donjon c'est génial.
Gros kiff sur celui ci, très facile à parcourir, mais vraiment fun !
Par contre je maintiens mon avis sur l'overworld, celui ci est vraiment fade je trouve. Autant ça se remarquait moins au début, autant là avoir enchainé le désert et la montagne c'est flagrant, il n'y a rien à faire à part avancer d'un point A à un point B avec très peu de décors autour. Dommage mais bon, la force d'un Zelda c'est ses donjons, et de ce coté là c'est un sans faute !
Nemau -
posté le 21/01/2025 à 18:56:37 (53796 messages postés)
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Citation:
Dommage mais bon, la force d'un Zelda c'est ses donjons
Ça dépend ce que tu recherches dans un Zelda (et dans un jeu vidéo en général).
Personnellement ce qui me plait le plus c'est l'exploration, du monde notamment. D'où le fait que je n'ai pas été très emballé en jouant à ALBW et TotK, qui reprennent des mondes déjà connus. Et en jouant à TMC, dont le monde est certes original mais fait -à mon sens- trop artificiel (j'ai besoin d'y croire au moins un peu).
Après, quand ils sont bien faits, j'aime beaucoup les donjons quand même.
Falco -
posté le 21/01/2025 à 19:18:21 (19966 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
Oui en vrai l'exploration c'est aussi la force d'un Zelda, au même titre que ses donjons je pense.
Mais c'est quand même assez plaisant dans la première partie de TP, et moins dans sa seconde malheureusement.
Falco -
posté le 24/01/2025 à 12:50:34 (19966 messages postés)
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Indie game Developer
Finit le temple du Temps ! Super atmosphère, ça joue sur la nostalgie.
Le donjon en lui même est original, avec un concept clef assez fun.
J'ai pas été plus que ça emballé, je crois que j'aime pas trop le design un peu futuriste, avec les lumières partout, mais niveau LD c'est toujours très fun.
Roi of the Suisse -
posté le 24/01/2025 à 14:33:04 (30537 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Le temple du temps, c'est un design risqué, parce que ça se base sur l'idée du backtracking : on va tout au bout d'un couloir, et on revient. Ça peut sembler une très mauvaise idée a priori, la question c'est : comment rendre ça intéressant ? Et la réponse est que le retour doit être différent de l'aller. Ici on fait l'aller tout seul, et on revient avec la statue géante, ce qui donne un nouveau sens à toutes les salles traversées. D'un côté la statue est super puissante et peut tout écrabouiller avec son marteau, d'un autre côté elle est encombrante et il faut réfléchir un peu pour la faire circuler.
Nemau -
posté le 31/01/2025 à 22:25:04 (53796 messages postés)
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Comment nous (me ) rebalancer dans la gueule que "TMC c'est le meilleur Zelda" tout en faisant mine de parler d'autre chose. GG.
En plus je ne peux plus critiquer TMC quand tu en parles, et tu ne peux plus critiquer OoT quand j'en parle, selon la loi Saka du 19 janvier 2025, article 11 alinéa 43. =>[]
TMC est un excellent Zelda, peut-être le meilleur, pour ceux qui accordent beaucoup d'importance aux mécaniques (gameplay, dungeons designs,...) et moins d'importance à l'immersion et à l'exploration de l'overworld. Les musique, aussi, sont très bien, même si elles souffrent de la faible qualité de son de la GBA.
AnthonyP -
posté le 01/02/2025 à 18:23:20 (1059 messages postés)
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Le meilleur Zelda c'est le Zelda qui n'est pas encore sortie
Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy
Nemau -
posté le 19/02/2025 à 19:57:14 (53796 messages postés)
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@_@
RotS dans un autre topic a dit:
Dans Links Awakening, même les extérieurs sont claustro, c'est un défaut.
Je ne suis pas vraiment d'accord. J'aime le côté labyrinthique et renfermé de l'overworld de LsA. En 2D, les mondes plus aérés m'offrent moins de satisfaction, du fait qu'on voit beaucoup moins loin que ce que notre perso est censé voir.
Exemple avec la plaine d'Hyrule d'OoT : du fait que c'est un jeu en 3D elle fonctionne bien, par exemple quand on sort du village Kokiri pour la première fois on voit au loin le ranch Lonlon, la Montagne du péril, si on s'avance un peu on aperçoit au loin le bourg d'Hyrule et son pont-levis... vouloir aller à l'un de ces lieux nous motive à traverser la plaine. Maintenant imagine exactement la même map mais dans un jeu en 2D : bonjour l'ennui.
On trouve ce problème avec certaines zones de l'overworld de ALttP : le "désert" (qui est plutôt un gros bac à sable), la zone au milieu en bas, le lac, la zone des cacas de tricératops (cf. Jurassic Park) à droite du château, la zone avec des arbres à gauche du château, et dans une certaine mesure la cour du château. Ces six zones ne sont pas intéressantes à parcourir car trop ouvertes.
L'overworld de TMC, je ne l'aime pas beaucoup pour différentes raisons, mais aucune de ses zones ne comporte le défaut dont je parle.
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Je ne sais pas si la version remasterisée est forcément mieux :
) rebalancer dans la gueule que "TMC c'est le meilleur Zelda" tout en faisant mine de parler d'autre chose. GG. 
