azzurox -
posté le 17/12/2013 à 21:21:11 (5596 messages postés)
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Le gros problème, c'est que là tu me donne des chaines certes qui ne sont pas des podcast. Donc je t'accorde que sur ce point là que tu as raison. Ce qui me gêne c'est que tu me cite surtout des vidéos provenant de grandes sociétés ou de personnes déjà connus via d'autres plateformes. Quant au critique, justement ça ne compte pas parce que même ceux qui utilisent des extraits très rapide se voient sanctionnés par Youtube qui s'en fou pas mal de cette tolérance dont tu parle.
En gros d'accord, j'ai eu tord de dire qu'il n'y a que des podcasteurs. Les deux autres que je pourrais accorder c'est les journalistes et les webséries.
Citation:
azzurox, ignore juste Tampaxor.
Je ne vois ce que Tampaxor vient faire là dedans à moins qu'il ait changé de pseudo ...
GeckoEssence -
posté le 17/12/2013 à 21:25:00 (10274 messages postés)
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Et les mecs qui créent tout simplement des vidéos originales. Un type comme Brice Duan ou encore le groupe FaireSet on déjà fait des trucs à partir de rien, et ce ne sont pas des précurseurs.
Promis si tu veux, un jour je t'apprendrai à chercher sur internet.
Ddken > Bawi, mais tu tends tellement de perches mon grand... On reparlera de la culture quand t'auras grandi. Bisous.
EDIT :
Blague à part ², même avec ds éditeurs qui laisseront les youtubeurs faire leur beurre sur des Let's Play, le risque encouru - et dont on a déjà du parler - c'est la suppression pure et simple de critiques qui sont négatives bien que justifiées. Y avait eu une histoire dans le genre il y a environ un ou deux mois, pour le lancement d'un jeu. Ca avait fait scandale mais j'ai apumé le lien.
azzurox -
posté le 17/12/2013 à 21:45:06 (5596 messages postés)
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Citation:
comme Brice Duan ou encore le groupe FaireSet on déjà fait des trucs à partir de rien
Brice, c'est du podcast et FaireSet utilise beaucoup de musiques qui ne lui appartiennent pas.
Hellper -
posté le 17/12/2013 à 22:02:53 (5402 messages postés)
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Tonton Hellper
azzurox a dit:
Et voilà encore une fois une attaque contre moi sans aucun argument pour me contredire.
Hellper a dit:
En même temps tu parviens à nous sortir un tel flot de conneries qu'on finit par se demander s'il serait vraiment utile de t'expliquer quoi que ce soit
GeckoEssence -
posté le 17/12/2013 à 22:13:22 (10274 messages postés)
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Mais tu me lis pas ou tu fais exprès ? Je te cite deux exemples qui ont déjà fait de la création "pure", même si le terme est toujours mal choisi.
Brice n'a pas fait que des podcasts, il a bossé sur des tas de courts en dehors de ce qu'il a fait sur sa chaîne principale, et Faireset en a eu fait. Tu captes qu'il ne font pas du 100 % de contenu original ou il faut te l'écrire en grosses lettres capitales ?
Bien sûr, il ne s'agit là qu de deux chaînes que je connais bien, prises dans une multitude de youtubeurs. InThePanda l'a fait aussi, avec sa dernière vidéo par exemple.
Sérieux, tu m'étonnes qu'on n'aie pas envie de contre-argumenter si tu choisis seulement ce qui t'arrange dans les phrases...
² -
posté le 17/12/2013 à 22:30:48 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
en fait le problème de youtube, c'est que les règles n'ont pas été clairement établie dès le départ et que tout a dérapé non pas la semaine dernière, mais quand ils ont laissé entrer la publicité et ses flux d'argent qui n'ont pas manqué d'attirer les requins.
Et maintenant c'est trop tard.
Ko!N
Tyroine -
posté le 19/12/2013 à 10:25:03 (10311 messages postés)
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Gaga de son chachat
Bah si ça peut vous rassurer du côté des non-monétisés rien n'a changé.
² -
posté le 19/12/2013 à 11:25:32 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Forcément : ils ne rapportent rien à personne et faudrait être couillon pour flanquer un procès dont on sait très bien que l'amende a toutes les chances de n'être jamais payée alors que les frais d'avocats, si. Le petit profit n'intéresse pas les majors, enfin pour l'instant.
Vous pouvez toujours rêver d'un recalibrage plus logique de ce content ID mais comme la plupart des services informatiques, la devise est "tant que ça ne prend pas feu, c'est que ça fonctionne parfaitement". les victimes de Louvois ont apprécié.
Ko!N
Tyroine -
posté le 20/12/2013 à 18:26:21 (10311 messages postés)
trotter -
posté le 20/12/2013 à 18:57:31 (10543 messages postés)
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Mais euh...
-Youtube DOIT s'engager à analyser et avertir les ayants droits des violations de droit d'auteur, sinon, Youtube est dans l'illégalité comme n'importe quel RUtube ou megavideo.
-Youtube n'est pas une entreprise publique. C'est pas une démocratie. C'est Youtube qui fixe les règles qui s'appliquent sur son site, tout comme c'est Sylvanor qui fixe les règles qui s'appliquent sur oniro. S'ils n'aiment pas les règles de Youtube, ils n'ont qu'à se barrer. Ca me fait penser aux oniromanciens qui crie à la liberté d'expression quand on leur supprime leur post. Vous êtes chez Sylvanor, il décide ce qui est acceptable chez lui ou non.
-C'est d'autant plus ridicule de se battre contre la politique d'une entreprise privée qu'en ce moment on a la loi de programmation militaire qui est en train de passer : là t'as une raison pour te battre pour la démocratie sur internet.
Les gens sont tellement habitués à utiliser youtube qu'ils ont l'impression que c'est l'unique canal via lequel ils peuvent s'exprimer.
Tout le monde a intérêt à transformer Internet en Minitel
Héberger ses vidéos sur YouTube ou utiliser un compte Hotmail, est-ce encore Internet ? A l'origine, le net a la particularité d'être un réseau où rien n'est centralisé, où les données ne sont pas stockées dans un seul et même endroit. Or pour Benjamin Bayart, président de FDN (French Data Network) , le plus vieux fournisseur d'accès Internet français, cette structure est en danger. Selon lui, un ensemble de décisions politiques, économiques et techniques tendent à transformer, depuis quelques années, Internet en réseau finalement proche du Minitel.
[...]
Dailymotion, Youtube j'ai pris l'exemple français, l'exemple américain, tout le monde les connait, ces gens là qu'est-ce qu'ils font? Moi la première fois que je l'ai vu, je me suis dit « ah c'est marrant comme tout, on poste des vidéos, les gens regardent, c'est rigolo » et puis à peu près 30 secondes plus tard, je me suis dis « ben oui mais c'est con je veux la mettre sur mon PC, moi, la vidéo », juste j'ai pas la bande passante en upload pour le faire. C'est-à-dire qu'on m'empêche techniquement de le faire, mais ça n'a rien à foutre chez eux. Bien, les vidéos du baptême de mon filleul, ça a rien à foutre chez Dailymotion, ça devrait être chez moi.
C'est très bien de prendre les armes et de s'organiser pour la liberté d'expression, de vouloir faire évoluer la loi, etc.
Mais là on dirait des moutons qui vont eux-mêmes à l'abattoir : vous êtes devenus dépendants de Youtube. Youtube change sa politique, vous vous en prenez plein la gueule.
De la même façon, ne devenez pas non plus dépendant de Gmail, mediafire, dropbox etc. On a vu ce que ça a donné que megaupload a fermé.
ౡ
² -
posté le 20/12/2013 à 19:27:06 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
-Youtube n'est pas une entreprise publique. C'est pas une démocratie. C'est Youtube qui fixe les règles qui s'appliquent sur son site
Youtube, c'est google... mais la question n'est pas là
Citation:
Mais là on dirait des moutons qui vont eux-mêmes à l'abattoir : vous êtes devenus dépendants de Youtube. Youtube change sa politique, vous vous en prenez plein la gueule.
Même si la politique est critiquable de par son côté... démocratique (tout le monde ramasse) et son principe qui défend une minorité au détriment de l'immense majorité, cette citation devrait être gravée dans le marbre en gothique anglais grand siècle et en caractères 3 par 6 mètres, il n'y a pas mieux pour résumer les états de faits. Comme pour les innombrables manifestations et grèves françaises, ce mouvement de vierges effarouchées ne gagnera en crédibilité que quand quelqu'un acceptera d'exposer ouvertement le pourquoi du comment, d'oser brandir la pancarte avec peint dessus "touche pas à mes petites habitudes". Cette politique ne me plaît pas plus qu'à certains, mais elle pointe quand même du doigt une nécessité devenue urgente : faut faire le ménage.
Y'a pas à dire, quand je repense à l'ère du minitel et même avant, y'a une petite larme de nostalgie. Tout était peut-être moins accessible et plus distant, mais tout était tellement plus simple.
Ko!N
azzurox -
posté le 21/12/2013 à 00:15:55 (5596 messages postés)
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Citation:
vous êtes devenus dépendants de Youtube
Ce qu'il faut comprendre c'est que même si l'on est en effet dépendant de cette plateforme, on l'est parce que c'est la mieux faite (ou plutôt devrais-je dire la plus communautaire). Même malgré le fait qu'ils font toujours des conneries aux mises à jours, ça reste toujours une meilleur que Dailymotion. Notamment pour une raison en particulier, c'est que sur youtube, les commentaires sont en place évidente et très facilement accessible. Youtube tend toujours à ce qu'il y ait un aspect communautaire autour des vidéos. Ce n'est pas pour rien si il y a toujours très peu d'abonnés sur les chaînes Dailymition (sans compter bien sûr le fait que évidemment, le site comptant surement moins de visiteur que Youtube, il y a nécéssairement moins d'abonnés).
Pour vous donner un bon exemple je vais prendre noob. Vous ne le savez peut être pas mais ils ont commencé la série sur la plateforme Wat. C'est seulement après qu'ils sont venus sur Youtube. Actuellement leur nombre de vues sur les deux plateformes sont approximativement les mêmes. Seulement sur Youtube on compte plus de 140 000 abonnés et un nombre de commentaire incroyable alors que sur Wat, on compte 659 abonnés pour 14 commentaires sur la vidéo la plus vue (plus de 600 000 vues). Enfin bref, voilà, j'arrête avec mes chiffres.
² -
posté le 21/12/2013 à 10:28:22 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
Ce qu'il faut comprendre c'est que même si l'on est en effet dépendant de cette plateforme, on l'est parce que c'est la mieux faite
Non, ce sont les habitudes qui sont montrées, pas le support. Beaucoup ont migré parce que se faire voir et admirer par le plus grand nombre possible, ça flatte l'ego. Plein de commentaires, ça file le gourdin. Alors quand on commence à changer les règles du jeu parce que le volume a fini par attirer l'argent des des gusses très peu fréquentables, ayé c'est la fin du monde et pour ça, beaucoup ne sont pas bien meilleurs que les majors. Si demain Facebouc plantait définitivement (joie, bonheur^^), il y aurait une vague sans précédent de crises d'hystérie et de suicides chez les ados, parce que comme youtube, c'est une habitude tellement vissée dans le fondement que c'en est presque devenu une seconde nature. Et spécialité française mais pas seulement, tout changement n'est accepté que si c'est repoussé le plus tard possible et que ça ne concerne que les autres.
Citation:
J'ai regardé la vidéo du type, Fred, que je connaissais pas, et je trouve qu'il est assez censé et lucide. Je suis d'accord avec lui.
Lucide et réaliste oui mais un poil trop optimiste. Youtube est un peu entre le marteau des sociétés d'ayants droits et google et l'enclume des utilisateurs. Et va donc essayer de négocier avec des entités qui ne se baissent que si il y a un billet de banque qui traîne par terre. On peut toujours dire que si les utilisateurs se barrent massivement ça fera bouger les choses, mais ce n'est pas certain que ça fonctionne ne serait-ce que par les divisions entre utilisateurs. Combien seraient prêts à changer leurs petites routines ? pas beaucoup.
Ko!N
Falco -
posté le 21/12/2013 à 11:05:40 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Ouais je suis d'accord aussi avec toi là dessus.
Ca m'étonnerais que leurs mobilisation fasse bouger quelque chose, mais c'est tout à leur honneur d'essayer au moins.
azzurox -
posté le 21/12/2013 à 12:27:42 (5596 messages postés)
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Citation:
Si demain Facebouc plantait définitivement (joie, bonheur^^), il y aurait une vague sans précédent de crises d'hystérie et de suicides chez les ados
C'est des clichés le fait comme quoi la plupart des ados utilisent Facebook pour dire qu'ils ont mangé du poulet ce matin. Il y en a certes quelques uns mais la majorité l'utilisent comme moi pour profiter de trucs pratiques genre les groupes classes qui peuvent te dépanner en cas de problème.
Sylvanor -
posté le 21/12/2013 à 13:20:17 (24598 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
C'est très bien de prendre les armes et de s'organiser pour la liberté d'expression, de vouloir faire évoluer la loi, etc.
Mais là on dirait des moutons qui vont eux-mêmes à l'abattoir : vous êtes devenus dépendants de Youtube. Youtube change sa politique, vous vous en prenez plein la gueule.
De la même façon, ne devenez pas non plus dépendant de Gmail, mediafire, dropbox etc. On a vu ce que ça a donné que megaupload a fermé.
C'est très intéressant comme point de vue. Je suis assez d'accord.
Mais en fait il faut dégager deux types de dépendance. Il y a la dépendance psychologique/physiologique, enfin, disons, celle qui se rapproche un peu de la dépendance à la drogue, celle où tu ressens un besoin qui émane de toi.
Et il y a la dépendance qui vient de l'extérieur, celle qui émane de la société.
Autrement dit, il y a une pression sociale qui s'exerce de la part de la société (des médias en particulier) pour inciter la population à "consommer" internet et surtout à consommer les réseaux sociaux/plates-formes sociales comme Youtube, Facebook, etc.
En sociologie il y a énormément d'enquêtes qui se font là-dessus depuis l'émergence d'internet. Certains chercheurs parlent de "tyrannie du lien" et ça me semble assez juste. On le voit tous les jours à la télé et à la radio, on nous parle de tweets, de pages Facebook, de réseaux sociaux... Comme si on devait tous s'en servir, passer notre vie dessus.
Evidemment ces deux dépendances s'entremêlent et se renforcent mutuellement.
Citation:
C'est des clichés le fait comme quoi la plupart des ados utilisent Facebook pour dire qu'ils ont mangé du poulet ce matin. Il y en a certes quelques uns mais la majorité l'utilisent comme moi pour profiter de trucs pratiques genre les groupes classes qui peuvent te dépanner en cas de problème.
Ben, en fait non, là aussi la sociologie a montré que les activités des ados sont tout de même en très grande majorité de la conversation "phatique" c'est-à-dire de la conversation pour maintenir un lien, pour rester "connecté" avec les pairs, mais qu'au fond ça ne se racontait pas grand chose en général (cf. travaux de Pascal Lardellier).
Là où la sociologie est un peu plus flatteuse c'est qu'elle révèle que beaucoup de jeunes se servent du net pour publier du contenu original (vidéos, textes, musique), pour leur travail scolaire, et pour de la "consommation" culturelle. Elle ne dit cependant pas en quelles proportions.
Ceci dit, ce n'est pas sur Facebook que ça se passe...
Pour Facebook chez les ados la sociologie dit aussi des choses intéressantes. Elle décrit le fait qu'en gros les ados s'en servent pour se construire une identité et la confronter au regard des autres de façon plus débridée que dans la réalité, pour se décrire, se voir et réfléchir sur soi.
Bon c'est pas très étonnant au fond, et assez normal. Par contre le coup des groupes classes bof ça me semble un peu optimiste.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
² -
posté le 21/12/2013 à 13:41:58 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
C'est des clichés le fait comme quoi la plupart des ados utilisent Facebook pour dire qu'ils ont mangé du poulet ce matin.
Oui c'est vrai. Il n'y a pas que faceBouc dans la vie. Il y a d'autres réseaux sociaux. C'est devenu un cliché par la force des choses, peu importe que ce soit exact ou pas. enfin suffit de voir une meute de technopoufs à l'oeuvre avec des smartefounes, il y a de quoi se rouler par terre. Ou pas.
Même si c'est intéressant sociologiquement, cette culture est tellement dépendante de sa forme que la moindre contrariété, le moindre changement trop important serait vécu comme un désastre. Ce qui est en train d'arriver avec youtube. Le réveil a sonné, c'est la gueule de bois.
Citation:
Comme si on devait tous s'en servir, passer notre vie dessus.
L'information, c'est une forme de pouvoir. Et l'idée n'a pas attendu l'invention du net pour voir le jour, loin de là. Au contraire même, le net génère et fait circuler une quantité non mesurable d'informations sur tout et tout le monde, la tentation est trop grande d'entretenir ce flux démesuré, quelle manne pour ceux qui en veulent toujours plus !!
Ko!N
trotter -
posté le 21/12/2013 à 13:53:47 (10543 messages postés)
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Citation:
il faut dégager deux types de dépendance. Il y a la dépendance psychologique/physiologique, enfin, disons, celle qui se rapproche un peu de la dépendance à la drogue, celle où tu ressens un besoin qui émane de toi.
Et il y a la dépendance qui vient de l'extérieur, celle qui émane de la société.
Je pensais pas trop à ça, je pensais à une dépendance au service.
Par exemple les entreprises qui ont imprimé en gros une adresse en wanadoo.fr sur leurs véhicules, leurs cartes de visite, leur devanture. Ils sont dépendant de wanadoo.fr. Et pouf ils passent à free et quelques mois après leur adresse wanadoo.fr n'est plus valable.
Ou alors des gens qui stockaient des sauvegardes sur megaupload et qui les ont perdu quand le site a fermé.
J'ai un pote qui a créé un site pro sur le système de création de site gratuit wix.com. C'est super bien foutu comme site. Son adresse, qu'il va diffuser partout, a failli être monsitepro.wix.com. Il aurait été dépendant de wix à mort. Si wix passe payant ou décide de mettre des gros pop-up pour du porno ben...
C'est un peu con non ?
Youtube c'est exactement pareil. Evidemment, le site est super bien foutu, il héberge gratuitement des milliards de vidéos sans mettre de pub dessus, c'est un truc de malade quand on y pense. Plusieurs dizaines de millions de dollars par mois pour que youtube fonctionne.
L'utilisateur investit du temps dessus, se créé un réseau, il peut gagner de l'argent s'il décide de mettre de la pub. On est dépendant de youtube. Et pouf youtube change ses conditions d'utilisation.
On pourrait imaginer un développement pareil pour rpg-maker.fr : le site pourrait héberger les projets des gens, servir de backup. Il pourrait y avoir un système de monétisation, on pourrait faire payer son jeu (50% reviendrait à oniro), on pourrait mettre de la pub avant le téléchargement de son jeu... Oooh, un système pour simplifier les rapports de bugs, ça serait cool ça ! Voir même un système pour créer son jeu directement en ligne. Pourquoi pas un coin pour acheter et vendre ses ressources ? Et une adresse pour son jeu. rm.fr/monsuperjeu. Un mélange bugzilla/github/dropbox/youtube/rmweb/steam. Ca serait pas génial ? Les gens s'en servent, deviennent dépendant et voilà. Bon bien sûr faudra sérieusement faire du ménage et supprimer tous ces jeux qui utilisent des rips pour être clean vis à vis de la loi.
ౡ
azzurox -
posté le 23/12/2013 à 01:40:56 (5596 messages postés)
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J'en profite aussi pour poster cette vidéo qui m'a fait beaucoup rire comme toute les vidéos de Valek.
² -
posté le 23/12/2013 à 10:05:25 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Après avoir subi cette vidéo, on trouve de suite la politique répressive pas assez répressive...
Unique passage intéressant dans cet océan de misère, la preuve que le robot vérificateur a été programmé avec les pieds par un cul de jatte. doit pas être le seul. Enfin si ce n'est pas un montage, vu le niveau.
Chat
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