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Reprise du message précédent:

Doude - posté le 01/09/2022 à 09:46:47 (3299 messages postés)

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In HDO I trust

Merci pour le résumé !
C'est peut-être là le début d'un mouvement qui va se globaliser en étant suivi par d'autres protestations sociales dans les autres pays touchés par l'inflation ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Suite du sujet:

Roi of the Suisse - posté le 01/09/2022 à 09:50:22 (30339 messages postés) - honor -

❤ 0

Chanter l'hyperchleuasme

En tout cas une canicule en Russie avait provoqué le printemps arabe en 2010 via l'augmentation du prix du blé.
Les inflations vont sûrement causer des révoltes dans divers pays.

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Kravmaga-Boustifouette - posté le 02/09/2022 à 18:58:23 (237 messages postés)

❤ 0

Je sais pas si vous avez suivi l'"affaire" de l'imam Hassan Iquioussen que Darmanin a décidé d'expulser vers le Maroc où il n'a jamais vécu.
En gros Darmanin a décidé d'expulser un imam d'origine marocaine qui disait des trucs bien réacs, sauf que :
- le tribunal administratif de Paris a initialement bloqué l'arrêté, qui a ensuite été autorisé par le conseil constitutionnel
- l'imam en question a grandi et est né en France mais n'a jamais réussi à obtenir la nationalité française malgré le droit du sol, et son permis de séjour a expiré (ce qui permet son expulsion)
- il aurait critiqué le roi du Maroc, ce qui le mettrait en danger s'il y était envoyé
- Mediapart a révélé que Darmanin avait tenté par le passé d'utiliser cet imam pour s'attirer les votes des musulmans
- Le Maroc a délivré un laisser-passer consulaire, et l'a révoqué un mois plus tard

Le mec a fui vers la Belgique a priori.
Je mets pas d'url, il y a tellement de trucs sur cette histoire que c'est pas difficile à trouver.




Toujours sur la France post-coloniale et le gouvernement Macron, il y a une tribune qui a été publiée sur Le Monde qui critiquait le discours qu'a tenu Macron en Algérie et la position de son gouvernement sur la colonisation en général, et l'article a quasi immédiatement été supprimé et remplacé par des excuses à Macron.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/09/01/reduire-la-colonisation-francaise-en-algerie-a-une-histoire-d-amour-paracheve-la-droitisation-d-emmanuel-macron-sur-la-question-memorielle_6139742_3232.html
https://www.jeuneafrique.com/1373947/politique/algerie-france-quand-le-monde-presente-ses-excuses-a-emmanuel-macron/
edit: D'après Arrêt sur images, ce serait suite à ce que l'Élysée se soit plainte auprès du Monde


Roi of the Suisse - posté le 05/09/2022 à 15:15:58 (30339 messages postés) - honor -

❤ 1

Chanter l'hyperchleuasme

Augmentation des prix de l'énergie et politiques publiques (plus ou moins efficaces) mises en place :



(résumé écrit de mémoire, regardez la vidéo vous-même, j'ai peut-être oublié des trucs)

- Augmentation des prix des énergies car tous les prix sont indexés sur l'énergie la plus chère : en ce moment, le gaz, à cause du conflit russo-ukrainien.

- Le blocage des prix, mis en place par le gouvernement jusqu'en février 2023, ne saurait être qu'une solution à court terme.
- L'augmentation des prix des énergies étaient connus et estimés par les acteurs de l'énergie et les économistes depuis 2010, aucune politique gouvernementale n'a été menée pour étendre le réseau ferroviaire, isoler les bâtiments, etc.
- On a dit aux Français que le nucléaire n'était pas cher, en cachant longtemps le coût de la prolongation de la durée de vie des vieilles centrales, le coût des démantèlements, le coût des retards des EPR.
- Pas de vision à long terme du gouvernement Macron, il change de cap énergétique sans arrêt (solaire, éolien, nucléaire), avec le gaspillage et l'inefficacité que ça implique.

- ... blablabla j'ai une chemise rigolote ...

- Le MEDEF avait promis 1 millions d'emplois en échange du CICE, mais il n'y en a eu que 100 000, sans aucune contrepartie. Le gouvernement Hollande s'est complètement fait escroquer. L'argent du CICE a principalement bénéficié aux fortunes du CAC40.
- On parle toujours des taxes sur la production, mais jamais des subventions aux entreprises (on fait comme si elles n'existent pas). Ce qui compte c'est l'écart entre les deux. Il y a le même écart en Allemagne.
- À chaque crise, les États sauvent les entreprises, les banques avec de l'argent public. Mais dès que tout va bien, elles se plaignent des taxes, en oubliant tout ce qui a été fait pour elles auparavant.
- Les entreprises de l'énergie ont fait des "superprofits", de très hauts profits spéculatifs imprévus, suite à l'augmentation des prix.
- Les USA ont taxé de tels surprofits imprévus liés à l'augmentation des prix du pétrole en 1970. Ça n'est donc pas une mesure vénézuélienne...
- L'idée c'est que tout cet argent ne doit pas aller à des milliardaires inutiles, qui n'y sont pour rien dans ces profits, eux-mêmes étant surpris, mais doit servir à limiter les effets néfastes de l'inflation pour la population.
- Le Royaume-Uni et l'Espagne vont taxer les superprofits cette année.
- En France , pour l'instant, le gouvernement ne prévoit pas de le faire. Bruno Lemaire nie leur existence ("Je ne sais pas ce que c’est qu’un super profit !", 30 août), applaudi par le MEDEF.

>>> La fameuse pétition pour demander à lÉtat de taxer les superprofits ici : https://taxesuperprofits.fr <<<

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Sylvanor - posté le 05/09/2022 à 18:27:27 (24806 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Merci pour le résumé enrichissant. J'ai signé la pétition (même si je ne crois pas un instant au fait qu'elle changerait quoi que ce soit).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


trotter - posté le 05/09/2022 à 21:04:51 (10743 messages postés) - staff

❤ 0

"aucune politique gouvernementale n'a été menée pour [...] isoler les bâtiments, etc."

Heu il raconte quoi ya tout ça quand même :

Citation:


Les passoires thermiques sont les logements dont la consommation énergétique relève des classes F et G. Ces logements sont responsables de 20% des émissions de gaz à effet de serre de la France.

Un plan d'actions en trois phases, de 2021 à 2028, est mis en place.

À partir de 2021, les propriétaires de logements "passoires" ne pourront plus augmenter librement le loyer entre deux locataires sans les avoir rénovés. Leur possibilité de demander aux locataires une participation au coût des travaux de rénovation énergétique sera limitée aux seuls travaux qui permettent de sortir de l’état de passoire énergétique.

À partir de 2022, pour la mise en vente ou la location d'une passoire thermique, les diagnostics de performance énergétique devront être complétés d'un audit énergétique. Lors de la vente ou de la location d'un bien immobilier, l'acquéreur ou le locataire devra être informé sur ses futures dépenses d'énergies (dans l'annonce immobilière, l'acte de vente ou de location par exemple).

Dès 2023, les logements extrêmement consommateurs d'énergies seront qualifiés de logement indécents, contraignant les propriétaires à les rénover ou ne plus les louer.

D'ici 2028, les travaux dans les passoires thermiques deviendront obligatoires, avec une mention de cette obligation dans les annonces immobilières des logements concernés dès 2022. Des sanctions en cas de non-respect de l’obligation seront définies en 2023.



https://www.vie-publique.fr/loi/23814-loi-energie-et-climat-du-8-novembre-2019

Rénovation énergétique : près de 2,1 millions de logements ont bénéficié de travaux aidés en 2019





"- On a dit aux Français que le nucléaire n'était pas cher, en cachant longtemps le coût de la prolongation de la durée de vie des vieilles centrales, le coût des démantèlements, le coût des retards des EPR."

Citation:

Le coût de production de l’électricité inclut-il celui du démantèlement des centrales et des déchets ?

La réponse est oui ! Afin de disposer des sommes nécessaires au fur et à mesure du démantèlement des installations nucléaires, la loi française impose aux exploitants de constituer des provisions couvertes par des actifs dédiés, dès la conception de l’installation.

Ces provisions sont régulièrement actualisées pour tenir compte des évolutions technologiques, réglementaires et du retour d’expérience international. Les provisions constituées par EDF s’élevaient à 27,1 milliards d’euros en 2018 et croient chaque année.

Conformément à la loi, les provisions sont couvertes par des actifs dédiés, isolés de la gestion des autres actifs ou placements financiers. Le placement des actifs dédiés garantit la disponibilité à terme des sommes nécessaires. Les fonds seront débloqués progressivement en fonction des besoins des chantiers.

Ce dispositif financier est soumis au contrôle permanent des services de l’État et du Parlement. Il a fait l’objet, ces dernières années, de plusieurs audits de la Cour des comptes et de la DGEC. Il est également audité tous les ans à l’occasion de la publication des comptes annuels d’EDF.

La Cour des comptes1 souligne que pour une augmentation du coût de démantèlement de 50 %, l’impact sur le coût du kWh du parc existant serait de 2,5 % ; de même, si le coût du projet Cigéo devait doubler, l’impact ne serait que de 1 % sur le coût du kWh produit par le parc nucléaire.






Il parlent aussi des dividendes mais pour info elles n'enrichissent pas l'actionnaire :
https://www.tradingsat.com/actualites/dossier/pourquoi-le-dividende-n-enrichit-pas-les-actionnaires-et-pourquoi-ils-le-recherchent-malgre-tout-1009157.html


Kravmaga-Boustifouette - posté le 05/09/2022 à 21:30:24 (237 messages postés)

❤ 0

Le prix de l'électricité est répercuté sur les prix pour les professionnels, et non ou peu sur ceux des particuliers.

L'électricité était déjà très chère pour les professionnels, elle est devenue inabordable pour certaines entreprises.


Sylvanor - posté le 05/09/2022 à 23:06:17 (24806 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Pour une fois que c'est les entreprises qui raquent.
C'est très bien comme ça! J'ai du mal à croire que le gouvernement de droite ait décidé ça, mais pour une fois, c'est une bonne chose.
Les entreprises, elles nous doivent bien ça, après tous les cadeaux qu'elles ont eu. Jamais je les plaindrai.
De toute façon nous devrions vivre dans un pays communiste où les entreprises n'existent pas et ne sont que la propriété de l’État ou bien de leurs propres employés. :clown

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Roi of the Suisse - posté le 05/09/2022 à 23:18:55 (30339 messages postés) - honor -

❤ 0

Chanter l'hyperchleuasme

trotter a dit:

"aucune politique gouvernementale n'a été menée pour [...] isoler les bâtiments, etc."

Heu il raconte quoi ya tout ça quand même :

Citation:


Les passoires thermiques sont les logements dont la consommation énergétique relève des classes F et G. Ces logements sont responsables de 20% des émissions de gaz à effet de serre de la France.

Un plan d'actions en trois phases, de 2021 à 2028, est mis en place.

À partir de 2021, les propriétaires de logements "passoires" ne pourront plus augmenter librement le loyer entre deux locataires sans les avoir rénovés. Leur possibilité de demander aux locataires une participation au coût des travaux de rénovation énergétique sera limitée aux seuls travaux qui permettent de sortir de l’état de passoire énergétique.

À partir de 2022, pour la mise en vente ou la location d'une passoire thermique, les diagnostics de performance énergétique devront être complétés d'un audit énergétique. Lors de la vente ou de la location d'un bien immobilier, l'acquéreur ou le locataire devra être informé sur ses futures dépenses d'énergies (dans l'annonce immobilière, l'acte de vente ou de location par exemple).

Dès 2023, les logements extrêmement consommateurs d'énergies seront qualifiés de logement indécents, contraignant les propriétaires à les rénover ou ne plus les louer.

D'ici 2028, les travaux dans les passoires thermiques deviendront obligatoires, avec une mention de cette obligation dans les annonces immobilières des logements concernés dès 2022. Des sanctions en cas de non-respect de l’obligation seront définies en 2023.



https://www.vie-publique.fr/loi/23814-loi-energie-et-climat-du-8-novembre-2019

Rénovation énergétique : près de 2,1 millions de logements ont bénéficié de travaux aidés en 2019

Je ne sais pas si tu as bénéficié de ce truc, mais ils remboursent la moitié des travaux (au mieux !), et ces travaux de rénovation coûtent très cher, donc les plus pauvres, ceux qui en ont le plus besoin, qui vivent dans des logements insalubres, ne peuvent pas se payer les 50% restants.
C'est ce que j'ai vu de mon expérience, mais des anecdotes ne valent pas des statistiques. Il faudrait que je recherche qui (classe sociale) bénéficie de ça, et à quel point le parc de logements insalubres a été réduit par ces mesures.
En tout cas j'ai l'impression que ça n'a bénéficié qu'aux classes moyennes, ceux qui ont le budget pour payer 50% des travaux sans souffrir.

trotter a dit:

Il parlent aussi des dividendes mais pour info elles n'enrichissent pas l'actionnaire :
https://www.tradingsat.com/actualites/dossier/pourquoi-le-dividende-n-enrichit-pas-les-actionnaires-et-pourquoi-ils-le-recherchent-malgre-tout-1009157.html

Oui, Heu?reka en parle dans ses vidéos.

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trotter - posté le 06/09/2022 à 00:09:42 (10743 messages postés) - staff

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Citation:

ces travaux de rénovation coûtent très cher, donc les plus pauvres, ceux qui en ont le plus besoin, qui vivent dans des logements insalubres, ne peuvent pas se payer les 50% restants.



Mais ces "plus pauvres" sont en location :
image

...donc ne payent pas la rénovation ?





Tu peux cumuler plusieurs primes. Primes locales, Prime Renov, Prime Énergie...

Citation:

Pour les ménages les plus modestes, ces aides locales, cumulées aux dispositifs nationaux portés par l’État, peuvent les financer jusqu’à 100 % !


https://www.les-eco-isolateurs.com/aides-solation-energetique/

Perso je suis locataire comme un peu moins de la moitié des français.


Kno - posté le 06/09/2022 à 00:45:15 (4274 messages postés) - admin

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IV L'Empereur

Trotter a dit:

Il parlent aussi des dividendes mais pour info elles n'enrichissent pas l'actionnaire :
https://www.tradingsat.com/actualites/dossier/pourquoi-le-dividende-n-enrichit-pas-les-actionnaires-et-pourquoi-ils-le-recherchent-malgre-tout-1009157.html



Mouais, on joue sur les mots là, j'ai l'impression...
Ils considèrent qu'un dividende n'enrichit pas parce que tu convertis une partie de la valeur de ton action en cash et que du coup le montant total reste le même à l'instant t où tu le perçois. Sauf que le fait même de pouvoir te verser un dividende implique que la valeur de l'action ait augmentée par rapport au prix où tu l'as achetée.
Donc si on prend le processus dans son ensemble tu démarres en achetant une action à un certain prix, et à la fait tu as un action au même prix plus une somme d'argent en cash. Donc tu t'es bel et bien enrichi.

C'est un peu comme dire que gagner au Loto ça t'enrichit pas parce que quand tu retires ou que tu dépenses l'argent que tu as gagné ça débite ton compte et que du coup le montant total reste le même :fou3

Ou alors j'ai raté un truc.

Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.


trotter - posté le 06/09/2022 à 01:13:59 (10743 messages postés) - staff

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Citation:

la valeur de l'action ait augmentée par rapport au prix où tu l'as achetée


J'imagine que tu pourrais acheter ton action à 130€. Puis, des années plus tard, alors qu'elle est à 60€, l'entreprise a le sentiment de sortir la tête de l'eau et décide de commencer à verser des dividendes.

La valeur de l'action n'a pas augmenté mais tu as eu des dividendes.


Doude - posté le 06/09/2022 à 10:14:49 (3299 messages postés)

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In HDO I trust

Citation:

Tu peux cumuler plusieurs primes. Primes locales, Prime Renov, Prime Énergie...



Je rénove une vieille maison et suis en plein dans ces questions. C'est beaucoup plus difficile d'obtenir les subventions qu'il n'y paraît. On m'avait promis, vu l'énorme chantier que j'attaque (il y a tout à faire) dans les 40 à 50K€ d'aides + prêt à taux zéro de 30K €.

En réalité le PTZ se rajoute au prêt immobilier contracté et on sortait de notre seuil d'endettement, donc pas possible. Sur les 40K d'aides, on devrait avoir (si tout se passe bien) dans les 17K € au final. Car j'ai à peine gagné trop de sous une année, je suis sorti du pallier "ménage modeste", et par ailleurs une partie des aides est conditionnée à ce qu'un maître d'oeuvre suive le projet de A à Z hors un maître d'oeuvre se paye en % du total des travaux (généralement 10%) et vu le gros chantier qu'on a, c'est impossible financièrement. Il y a des aides aussi (Région, département...) qui ne sont versées que si tu as déjà eu telle aide (en gros ils veulent pas prendre de risque - ils laissent à l'ANAH (Etat) le soin de vérifier tout le dossier et si ton dossier n'est pas passé auprès de l'ANAH, tu ne reçois rien d'autres organismes.

Bref, c'est super long, super compliqué, tu dois potentiellement engager des travaux coûteux en étant même pas sûr de l'aide que tu vas avoir.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 13:15:01 (30339 messages postés) - honor -

❤ 0

Chanter l'hyperchleuasme

trotter a dit:

Citation:

ces travaux de rénovation coûtent très cher, donc les plus pauvres, ceux qui en ont le plus besoin, qui vivent dans des logements insalubres, ne peuvent pas se payer les 50% restants.



Mais ces "plus pauvres" sont en location :
image

...donc ne payent pas la rénovation ?

C'est une généralisation abusive, il y a ce qu'on appelle justement les "propriétaires occupants modestes ou très modestes" (retraités, gens dont toutes les économies ont servi à acheter leur habitation et qui n'ont rien d'autre, gens dont le niveau de vie a chuté (chômeur, précaires, inflation), pauvres ayant hérité d'un appartement par un oncle éloigné ???, etc.).

Les aides locales, c'est un peu aléatoire, selon la région ou le département, ça peut aider à réunir les 50% restants à charge de travaux de rénovation énergétique dans certains cas en effet, mais si on a la malchance d'être au mauvais endroit on est foutu :F

Et quand on écoute les discours de Macron sur la rénovation énergétique, et les prospectus sur le sujet, on a l'impression que c'est super facile, que c'est quasiment gratuit pour tout le monde de rénover sa maison, mais en réalité c'est super dur d'obtenir ces aides, il y a beaucoup de critères à remplir.
Macron a fait genre qu'il soutenait la rénovation énergétique, mais durant son quinquennat il a déplacé le seuil minimal (qui était de 25%) à 35% de gain énergétique pour bénéficier de l'aide. Sous prétexte de "motiver les rénovations ambitieuses", mais en réalité pour que moins de chantiers soient éligibles, et donc faire des économies. 35%, ça veut dire plus de travaux, donc plus à payer pour les ménages qui veulent rénover et qui n'ont pas un remboursement à 100% (ce qui est ultra rare, la réalité se situant plutôt autour de 30%-50%, de mon expérience).
En tout cas, quand on lit le prospectus Macron, c'est bisounours, mais quand on essaye vraiment ce truc-là, c'est la galère :barbu

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moretto - posté le 09/09/2022 à 14:48:58 (945 messages postés)

❤ 3



La gauche est perçue comme les partis politiques qui vont dans le sens de l'"assistanat". Des bastions de la gauche basculent au RN car la population ne retrouve pas la valeur travail dans la gauche.

La mondialisation a créé un brèche entre ouvriers et profession intermédiaire, forte hausse du chômage pour les premiers.

A partir de là la gauche abandonne la lutte des classes et l'opposition entre capital et travail. (Mitterrand)

La population a déplacé le combat capital/travail vers français/étranger.

Jusqu'en 89 le FN est pro libéral et européen pour lutter contre l'URSS. A la chute du mur de Berlin, renversement : il devient protectionniste.
C'est les premiers à se positionner sur ce terrain pendant que la gauche de gouvernement s'engouffre dans plus de libéralisme (accord de libre-échange, etc). La gauche qui ne gouverne pas ne s'exprime pas clairement sur le sujet.

Sentiment de mépris de la part des ouvriers. Homologie avec JMLP ostracisé à l'époque dans lequel ils se retrouvent.

Le FN parle de fraudes et d'assistanat mais peu d'égalité ou de redistribution des richesses.

Affronter frontalement le FN ou MLP n'est pas efficace comme culpabiliser les gens.
Utiliser les statistiques pour contrer l'idée de l'assistanat ne fonctionne pas car les gens se base sur leur expérience (je connais quelqu'un au RSA qui ne cherche pas de boulot).

Les vrais assistés se sont les grands patrons qui sont invisibilisés au quotidien. Avant les ouvriers passaient devant les manoirs des patrons aujourd'hui ils sont dans des villas isolés, les ouvriers ne connaissent même pas leur visage.

Retrouver le sens des droits universels, il faut abroger les droits sous conditions ("l'école doit être gratuite pour tous même pour les enfant de Bernard Arnault" x)). Il faut reconquérir l'égalité par l'impôt.

Rapport demandé par Borne quand elle était ministre du travail qui montre les métiers mal rémunérés par rapport à leur apport à la société => ils votent beaucoup pour le FN. Besoin d'héroïser ces gens, les identifier.
La gauche doit dire la souffrance du travail mais aussi la fierté du travail.


Intégrer la fierté du travail à un horizon commun. Comparaison à Roosevelt et à l'économie de guerre => créer une "économie de guerre écologique".
Passer du "vivre ensemble" au "faire ensemble". Vivre ensemble nécessite un projet commun.

Désolé mes notes sont un peu brouillonnes, je les ai noté en écoutant.


Doude - posté le 09/09/2022 à 17:07:08 (3299 messages postés)

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In HDO I trust

Merci Moretto, c'est intéressant, j'ai vu dans les différentes interventions médiatiques de Ruffin que c'était vraiment son sujet du moment et il a raison.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Roi of the Suisse - posté le 10/09/2022 à 20:04:23 (30339 messages postés) - honor -

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Chanter l'hyperchleuasme

Particularités du style littéraire des réactionnaires


Machin a fait une thèse pour se demander si on pouvait trouver des points communs chez les écrivains réactionnaires. Il publie son livre, qui est une contraction de sa thèse.

Résumé de l'entretien avec le journaliste :

- Réactionnaires : ceux qui s'opposent au changement, au progrès ; défenseurs du statu quo
- style généralement académique ; la société est structurée verticalement, il y a ceux qui parlent bien en haut, et les autres, en bas, qu'on reconnaît parce qu'ils ne savent pas bien parler
- purisme linguistique : retour à l'étymologie des mots, à leur sens premier ; pas d'anglicismes ;
- selon Maurras, la forme doit être déterminée par le fond ; simplicité de la forme ;exprimer clairement sa pensée ; ne pas faire de fioritures ; par opposition aux expérimentations du 19e siècle (romantisme, parnasse, symbolisme)
- les hussards : courant littéraire de droite à la libération c'est-à-dire à une époque où il était difficile d'être de droite ; s'opposent aux écrivains communistes ou sartriens
- chez Céline : style absolument pas classique, mais populaire ; le fascisme requérant un engagement des masses ; il se distingue des autres
- chez Houellebecq : volontairement "sans style", style clinique ; juxtaposition de phrases qui n'ont rien à voir pour un effet grotesque

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Sylvanor - posté le 10/09/2022 à 21:04:36 (24806 messages postés) - webmaster

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Bof j'ai pas franchement l'impression que Céline était un défenseur du statu quo.
C'était un gros facho, mais le statu quo bof quand on le lit ça a pas trop l'air d'être son truc.
Que ce soit quand il crache sur la guerre ou sur les juifs, il est jamais content en fait.
Je me méfie un peu de ce genre d'analyses, je suis sûr qu'on pourrait trouver des équivalences chez des auteurs de gauche.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Roi of the Suisse - posté le 10/09/2022 à 21:11:14 (30339 messages postés) - honor -

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Chanter l'hyperchleuasme

À la fin de la vidéo, il laisse entendre qu'il va peut-être faire de même avec le "style littéraire de gauche", voir si on peut trouver des généralités.
Le fait qu'on puisse trouver des styles caractéristiques plus fréquents chez les auteurs de droite/gauche ne me choque pas. Et pouvoir trouver des points communs chez les uns ne contredit pas le fait de pouvoir en trouver chez les autres.

Je suis complètement d'accord sur Céline. Il me fait la même impression.

Sinon, je me reconnais sur certains points (purisme linguistique, style sans fioritures) sans être réactionnaire. C'est juste un style sur-représenté à droite, sans forcément être un discriminant.

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trotter - posté le 10/09/2022 à 22:57:48 (10743 messages postés) - staff

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moretto a dit:



La gauche est perçue comme les partis politiques qui vont dans le sens de l'"assistanat". Des bastions de la gauche basculent au RN car la population ne retrouve pas la valeur travail dans la gauche.

[...]

Intégrer la fierté du travail à un horizon commun. Comparaison à Roosevelt et à l'économie de guerre => créer une "économie de guerre écologique".
Passer du "vivre ensemble" au "faire ensemble". Vivre ensemble nécessite un projet commun.

Désolé mes notes sont un peu brouillonnes, je les ai noté en écoutant.



C'est marrant c'est ce que semble essayer de dire Roussel (très maladroitement) :
A la fête de l’Humanité, Roussel défend la «gauche du travail» face à celle «des allocs»


Ulkunudu - posté le 11/09/2022 à 03:51:43 (8352 messages postés) - -

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Citoyen d'Alent

Bon comme tout le monde est de gauche ici, et que l'une des valeurs de la gauche c'est l'égalité, j'en déduit qu'il ne faut pas seulement partager de la propagande de gauche mais aussi de la droite :flaco

Et comme en plus on aime bien les vidéos YouTube parceque c'est bien connu que les réseaux sociaux sont des repères à grosses têtes, voici des vidéos YouTube :

VA Plus



Stéphane Edouard



Alain Soral




PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos. En effet, je sais d'avance que vous n'allez pas les regarder et y mettre le feu quand même :D

Mes musiques


Roi of the Suisse - posté le 11/09/2022 à 04:38:39 (30339 messages postés) - honor -

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Chanter l'hyperchleuasme

Ulkunudu a dit:

Alain Soral

10/10 sacré Alain :clown


Les deux autres vidéos sont nulles :F
- Le premier fait du FN tout craché, c'est-à-dire qu'il agite 3 faits divers sordides pour créer un sentiment de peur et de haine envers les immigrés.
- Le deuxième fait sa grosse victime des réseaux sociaux ("on me censure, ça prouve que ce que je dis est vrai !!!", technique brevetée par Alain, il lui doit sûrement des royalties maintenant), il a été banni 24 heures pour avoir dit un truc raciste/homophobe, "ouin ouin on peut plus rien dire, les homosexuels nous empêchent de parler" etc.

Important (méthodologie) :
Tu ne peux pas croire ces mecs là car ce sont des escrocs (certains malgré eux !). Ils partent de la conclusion déjà toute décidée ( = "il faut se débarrasser des étrangers et des homosexuels" et les accablent pour ça de tous les maux de façon essentialisante), quitte à tordre la vérité. Leurs méthodes sont très contestables : pour faire croire à une montée de la violence, soit ils choisissent des faits divers soigneusement pour inspirer des sentiments de peur/haine, ce qui n’a aucune valeur scientifique, soit ils prennent les courbes de délinquance enregistrées par la police, or il y a un gros problème avec ces données : les actes de délinquance sont de mieux en mieux enregistrés, donc on dirait qu’il y en a plus. La seule bonne façon de savoir si la délinquance augmente vraiment, c’est de faire une enquête de victimation. C’est à dire qu’on interroge 20 000 personnes au hasard et qu’on leur demande si elles ont été victime cette année. C'est l'INSEE qui s'occupe de ça. Ici une enquête de victimation récente : https://mobile.interieur.gouv.fr/content/download/120051/962866/file/RapportCVS2019.pdf et on voit que, dans chaque catégorie, les nombres de victimes de délinquance violence etc. sont soit stagnants depuis 2006 soit en légère baisse. La seule exception étant les arnaques bancaires, qui augmentent.
Mais quand on est abonné à tous les fils Facebook de ces mecs qui listent tous les faits divers où un noir a poignardé quelqu’un, évidement on tombe dans le panneau et on prend peur. Et on s’abonne d’autant plus pour être "au courant".

image

Les dangers liés à la circulation sont beaucoup plus nombreux que ces faits divers sordides, mais ça curieusement ils n’en parlent jamais. Ils sont obsédés par les étrangers et sont enfermés dans une spirale de fantasmes qu’ils ont eux-même créée.
Pour la même raison, ils vont parler des quelques millions de fraudes aux allocations sociales, mais jamais des milliards de la fraude fiscale.

Citation:

PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos.

T'aurais mieux fait d'en poster des que tu as regardées. C'est pas très respectueux pour tes interlocuteurs de balancer un truc de tellement mauvaise qualité que tu as la flemme de le regarder. Ça ressemble à du vidage de poubelle sur la voie publique :(

Et autre chose : faut pas qualifier ces choses-là simplement "de droite". Ces trucs-là sont pas juste "de droite". Il y a du racisme et de l'homophobie derrière. C'est fascisant au sens où il y a une cruauté, une envie de violence, une volonté d'autoritarisme/d'interdire aux gens certaines façons d'être, et donc à certains gens d'être. Relayer ces trucs-là, c'est jouer avec le feu.
C’est limite limite, même pour un troll de chez Lidl au sortir d’une boîte de nuit à 4h du matin.

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sriden - posté le 11/09/2022 à 09:40:51 (16646 messages postés) -

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Roi of the Suisse a dit:

depuis 2010, aucune politique gouvernementale n'a été menée pour étendre le réseau ferroviaire, isoler les bâtiments, etc.


trotter a dit:

Heu il raconte quoi ya tout ça quand même :

Citation:


Les passoires thermiques sont les logements dont la consommation énergétique relève des classes F et G. Ces logements sont responsables de 20% des émissions de gaz à effet de serre de la France.

Un plan d'actions en trois phases, de 2021 à 2028, est mis en place.

À partir de 2021, les propriétaires de logements "passoires" ne pourront plus augmenter librement le loyer entre deux locataires sans les avoir rénovés. Leur possibilité de demander aux locataires une participation au coût des travaux de rénovation énergétique sera limitée aux seuls travaux qui permettent de sortir de l’état de passoire énergétique.

À partir de 2022, pour la mise en vente ou la location d'une passoire thermique, les diagnostics de performance énergétique devront être complétés d'un audit énergétique. Lors de la vente ou de la location d'un bien immobilier, l'acquéreur ou le locataire devra être informé sur ses futures dépenses d'énergies (dans l'annonce immobilière, l'acte de vente ou de location par exemple).

Dès 2023, les logements extrêmement consommateurs d'énergies seront qualifiés de logement indécents, contraignant les propriétaires à les rénover ou ne plus les louer.

D'ici 2028, les travaux dans les passoires thermiques deviendront obligatoires, avec une mention de cette obligation dans les annonces immobilières des logements concernés dès 2022. Des sanctions en cas de non-respect de l’obligation seront définies en 2023.



Porcher dit que rien n'a été fait depuis 2010, c'est-à-dire dans la période entre 2010 et maintenant (de mémoire, depuis un certain rapport qui est sorti vers 2010 et qui aurait dû les pousser à prendre des mesures là tout de suite maintenant), or là tous tes trucs c'est seulement des plans initiés en 2021 pour 2022+, donc ça ne contredit pas ce que dit Porcher, non ?
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Trotter - posté le 11/09/2022 à 09:42:58 (10743 messages postés) - staff

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Ok j'ai compris le "depuis 2010" comme "après 2010" reviens sur glutko


Pour voir où en était la France j'ai été comparer avec les autres pays européens.

Les Italiens semblent financer quasiment sans condition 110% des rénovations énergétique d'un bâtiment. Ça me semble tellement ouf que j'y crois pas, je vous laisse chercher une source pour me contredire.


Roi of the Suisse - posté le 11/09/2022 à 11:24:21 (30339 messages postés) - honor -

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Chanter l'hyperchleuasme

C'est fou on dirait que c'est vrai.

https://www.theguardian.com/world/2022/apr/13/italys-superbonus-110-scheme-prompts-surge-of-green-home-renovations

https://www.euractiv.com/section/energy/news/italys-feted-superbonus-for-building-renovation-comes-under-scrutiny/

Ça va baisser à 65% progressivement en revanche.

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Kno - posté le 11/09/2022 à 14:29:09 (4274 messages postés) - admin

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IV L'Empereur

Ulkunudu a dit:

PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos. En effet, je sais d'avance que vous n'allez pas les regarder et y mettre le feu quand même :D


En fait on regarde pas les vidéo de gôche non plus, on attends que RotS les regardent à notre place et fasse un résumé.
Si tu regardes pas les vidéos et que tu fais pas de résumé, faut pas venir te plaindre. :clown

Plus sérieusement si tu postes une vidéo de droite que tu as trouvé intéressante en faisant un petit résumé ou en expliquant pourquoi tu la trouves intéressante, il y aura sûrement des gens qui prendront le temps de la regarder pour te répondre
Mais là c'est sûr qu'en venant en mode troll en disait "je les ai pas regardé, mais je sais que vous les regarderez pas non plus", c'est sûr ça nous encourage pas trop à le faire.

Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.

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