Kno -
posté le 11/09/2022 à 14:29:09 (4274 messages postés)
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❤ 0
IV L'Empereur
Ulkunudu a dit:
PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos. En effet, je sais d'avance que vous n'allez pas les regarder et y mettre le feu quand même
En fait on regarde pas les vidéo de gôche non plus, on attends que RotS les regardent à notre place et fasse un résumé.
Si tu regardes pas les vidéos et que tu fais pas de résumé, faut pas venir te plaindre.
Plus sérieusement si tu postes une vidéo de droite que tu as trouvé intéressante en faisant un petit résumé ou en expliquant pourquoi tu la trouves intéressante, il y aura sûrement des gens qui prendront le temps de la regarder pour te répondre
Mais là c'est sûr qu'en venant en mode troll en disait "je les ai pas regardé, mais je sais que vous les regarderez pas non plus", c'est sûr ça nous encourage pas trop à le faire.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Suite du sujet:
sriden -
posté le 11/09/2022 à 17:37:19 (16646 messages postés)
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Citation:
reviens sur glutko
Plus le temps j'ai des montages photo idiots à faire
J'ai l'impression qu'il y a une grande différence entre LFI et le Roussel :
Pour LFI l'assistanat n'existe pas ou la marge.
Pour Roussel il existe, et il enfonce le clou du FN pour essayer de récupérer des électeurs.
Ca peut devenir un sujet important pour la gauche dans les prochains mois.
Roi of the Suisse -
posté le 12/09/2022 à 16:36:15 (30339 messages postés)
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❤ 2Sylvanor Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
L'assistanat, un sujet important pour la gauche ? Je n'y crois pas. C'est un sujet de droite.
C'est pas de gauche du tout d'opposer des assistés fantasmés (ou négligeables statistiquement) aux vrais travailleurs. Les sous-prolétaires ne sont pas plus heureux que les prolétaires. Personne n'échangerait sa place contre la leur. C'est dissimuler le vrai ennemi avec un épouvantail.
C'est ça le parti communiste ? Faire la chasse aux vrais assistés ? Ils n'ont pas autre chose à faire ? Honteux.
En terme de chiffres, les profiteurs du système social ne représentent quasiment rien, en comparaison avec le non-recours déjà (ceux qui méritent des aides mais ne font pas les démarches pour les obtenir), et surtout en comparaison avec la fraude fiscale/l'optimisation fiscale. Y a un rapport de 1 à 1000 entre les deux problèmes. La petite fraude aux allocations sociales se chiffre en millions d'euros, tandis que l'optimisation fiscale/fraude fiscale se compte en dizaines de milliards d'euros. Si on parle du premier et pas du second, on est un escroc.
C'est s'intéresser à la goutte d'eau alors qu'il y a un océan à côté. Bref, même si on admet que c'est de la gauche ( ??? ), alors c'est une gauche irrationnelle et pas pragmatique.
La gauche doit rester dans le rationnel, se baser sur des statistiques, des études. Pas sur des émotions négatives (jalousie, peur, haine) attisées par des faits divers anthologiques. Pas sur des anecdotes du type "je connais un type au RSA qui..." ou autres contes de jalousie storytellés par Sarkozy.
Faire la chasse aux monstres mythologiques, inventés exprès pour qu'ils nous énervent et communier dans une haine sans objet, laissons ça aux hypnotisés du FN pour que la mère Lepen entretienne son business (très) juteux.
Donner du temps et de l'espace à ces non-sujets ridicules, c'est faire le jeu de la droite.
La gauche a des vrais sujets importants de par ailleurs.
Si Roussel pense qu'il va gagner des voix avec ce genre de discours, il ferait mieux de rejoindre LREM ou le FN. #PognonDeDingue
Nemau -
posté le 12/09/2022 à 18:16:15 (53215 messages postés)
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❤ 1Sylvanor
Narrer l'autocatégorème
Roussel a raison, marre de l'assistanat : arrêtons de donner chaque mois plusieurs milliers d'euros à des bourgerois en costards payés pour dormir sur les bancs de l'assemblée nationale.
Moretto -
posté le 12/09/2022 à 18:52:10 (945 messages postés)
❤ 0
Le sujet c'est de combattre cette idée de l'assistanat, je n'ai peut être pas été clair. L'oublier c'est justement laisser le FN prospérer là-dessus voir le discours de Ruffin plus haut.
Roi of the Suisse -
posté le 12/09/2022 à 23:02:39 (30339 messages postés)
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❤ 1FoxBall
Chanter l'hyperchleuasme
Bah dans ce cas on va parler du voile, pour piquer le sujet au FN. Trop malin. Prix Nobel.
Faut arrêter de les suivre dans leurs sujets. Ce sont des non-sujets, des épouvantails pour cacher les vrais problèmes, les vrais coupables. Il faut qu'on impose nos sujets dans l'espace public.
Le réchauffement climatique, la santé de notre démocratie, la réduction des inégalités sociaux-économiques, c'est plus important que l'interdiction du burkini dans la piscine municipale de Trifouillis-sur-Sarthe, ou la chasse au micro-fraudeur.
Si on parle de leurs sujets au lieu de nos sujets, ils ont gagné. Car on est en train de débattre pour choisir entre le statu quo et la régression, alors qu'on devrait débattre pour choisir entre le statu quo et le progrès.
Nemau a dit:
plusieurs milliers d'euros à des bourgerois en costards payés pour dormir sur les bancs de l'assemblée nationale.
Attention tout de même à ne pas faire d'anti-parlementarisme primaire. On a vraiment besoin de députés, ce sont eux qui nous défendent face au gouvernement (ça plus les grèves, manifestations, associations etc. évidemment), qui font les lois...
Le parlementaire doit lire des projets de lois parfois énormes ou très compliqués, écrits en langage juridique, pour y déceler les pièges et arnaques subtiles. C'est pour ça qu'il faut une équipe d'assistants parlementaires, sinon on n'y arrive pas. Un député qui veut vraiment faire son boulot et défendre ceux qui l'ont élu, il en a réellement besoin de ses assistants. L'équipe se donne à fond, c'est parfois dur.
Pendant 5 ans on n'a pas eu de parlement, et ben c'était pas drôle du tout, Macron roulait sur absolument tout avec son bulldozer.
Le parlement, c'est le coeur de notre démocratie. Le système n'est pas parfait, mais si tu réduis le nombre de députés, voire carrément si tu retires le parlement, on passe en dictature.
Certains parlementaires font un gros boulot, beaucoup d'amendements proposés, d'interventions orales, de commissions multipartites...
D'autres moins, certes.
Ca me rappelle la vidéo d'Usul où la France était désignée comme un pays islamophobe.
Elle lui dit "Vous êtes les champions pour alimenter la haine". Pour récupérer des électeurs ?
J'ai jamais entendu parler de ces histoires de tracts avant.
ౡ
Boustifouette -
posté le 23/09/2022 à 01:15:50 (237 messages postés)
❤ 0
Jamais entendu non plus.
C'est quoi les éléments qu'elle avance ? Y a pas plus de contenu que des accusations comme ça ? Une photo d'un tract ?
Donc j'ai regardé un interview + long, ce qu'elle dit en gros, c'est que les élus et les responsables de gauche et du centre promeuvent des idées victimaires, càd l'idée que les jeunes de banlieue sont discriminés et n'ont aucune chance de s'en sortir, augmentant la radicalisation et la psychose.
Elle dit aussi que les élus locaux ne font pas réellement partie des populations qu'ils prétendent défendre (ils sont généralement riches etc), ce qui fait qu'ils les défendent mal, font n'importe quoi et sont hypocrites.
Elle dit que les dirigeants, pourtant non intégrés au tissus social, sont souvent prêts à changer des plannings ou règlements par respect pour les traditions musulmanes (par exemple décaler des fêtes pour le ramadan, décaler des horaires d'ouverture parce que les résidents sont à la mosquée le vendredi etc), ce qui la choque
Elle parle beaucoup du fait que les élus locaux court-circuitent la démocratie locale en prenant la place des concernés pour les "défendre".
Et elle parle aussi de trucs que je pourrais pas expliquer parce que je connais pas trop, genre le système des "grands frères" mis en place par Mitterand
Pour son historique, elle se fait inviter sur tous les plateaux islamophobes français, est citée sur les sites fachos genre FdeSouche, a écrit un livre avec un journaliste de Marianne etc. et a reçu une forte opposition.
C'est elle qui a fait la caméra cachée dans un bar de Sévran où les femmes seraient interdites (j'ai pas étudié toute l'histoire mais y avait eu des contre-reportages qui montraient des meufs dans ce même bars)
Au niveau de son histoire, on comprend pourquoi elle peut tenir de telles positions, parce qu'elle a dû fuir l'Algérie et sa famille pour pouvoir faire ses études, donc je pense qu'elle se dit plutôt "ceux qui veulent vivre comme en Algérie ben ils retournent en Algérie" & a peur que les coutumes algériennes/musulmanes prennent racine en France & dans les quartiers où elle a toutes ses connaissances.
Enfin pour moi ses critiques de la gauche c'est : - les problèmes d'urbanisme (même si elle en parle pas, pour moi ça pourrait être réglé en réglant les problèmes de ghettoïsation) qui sépare de facto les musulmans des non musulmans et crée des sortes de bulles culturelles que le centre et la gauche préservent
- La mainmise d'élus politiques issus de partis qui ont théorisé les banlieues sans y avoir vécu et qui font les chevaliers blancs en imposant leur théorie et en étouffant les récits des habitants (un problème de démocratie, donc, pour moi)
Nemau -
posté le 23/09/2022 à 20:19:42 (53215 messages postés)
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❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Citation:
Ca me rappelle la vidéo d'Usul où la France était désignée comme un pays islamophobe.
Ça ne rime à rien de dire "la France est [...]". Il y a des tendances mais pas de quoi faire de telle généralité (et je ne crois pas que c'est ce qu'Usul fait dans sa vidéo).
Ulkunudu -
posté le 23/09/2022 à 22:26:44 (8352 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Kno a dit:
Ulkunudu a dit:
PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos. En effet, je sais d'avance que vous n'allez pas les regarder et y mettre le feu quand même
En fait on regarde pas les vidéo de gôche non plus, on attends que RotS les regardent à notre place et fasse un résumé.
Si tu regardes pas les vidéos et que tu fais pas de résumé, faut pas venir te plaindre.
Plus sérieusement si tu postes une vidéo de droite que tu as trouvé intéressante en faisant un petit résumé ou en expliquant pourquoi tu la trouves intéressante, il y aura sûrement des gens qui prendront le temps de la regarder pour te répondre
Mais là c'est sûr qu'en venant en mode troll en disait "je les ai pas regardé, mais je sais que vous les regarderez pas non plus", c'est sûr ça nous encourage pas trop à le faire.
Après c'est pas une attaque non plus que j'ai lancée, c'est effectivement un troll. C'est juste que c'est difficile de débattre ici parce que la majorité des débatteux sont pro-mélenchon. Donc on se sent vite seul contre tous si on pense différement, c'est pas facile Mais ok si j'en ai blessé certains j'en suis désolé !
moretto -
posté le 03/10/2022 à 11:52:08 (945 messages postés)
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J'ai pas envie de débattre de la vidéo, mais je trouve qu'il fait du bon boulot alors j'avais envie de vous partager cette chaine !
Roi of the Suisse -
posté le 07/10/2022 à 10:02:38 (30339 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
- Taxer les superprofits des entreprises (réalisés grâce à la hausse du prix de l'énergie liée à la guerre en Ukraine) permettrait d'obtenir au moins 20 milliards d'euros, c'est-à-dire de quoi nourrir tous les enfants de France dans les cantines pendant 3 ans. À une heure où l'inflation fait que des Français ont faim et froid, notamment des enfants.
- La macronie cherche à laisser cet argent dans les mains des spéculateurs de guerre.
- La macronie recommande aux Français de porter des cols roulés pendant les pénurie de chauffage en hiver, comme Marie-Antoinette recommandait aux Français de manger de la brioche quand ils n'avaient plus de pain. Un pouvoir méprisant, sourd à la souffrance du peuple.
- Il y a beaucoup de choses importantes dans la mer pour notre indépendance/souveraineté. Les oléoducs/gazoducs, mais aussi des câbles d'internet et des câbles d'électricité.
- Aujourd'hui, on ne protège pas ce qui est dans la mer. C'est comme si on avait que 2 voitures de police pour protéger toute la France. C'est ridicule.
- La CIA a avoué avoir provoqué le putsch en Iran de 1953 pour les intérêts d'une compagnie pétrolière britannique. Qui a dit NordStream 2 ? - L'Iran est une théocratie, le pouvoir religieux décide de tout, donne des codes vestimentaires. La volonté de liberté du peuple finit toujours par s'opposer à ça, tel est le sens de l'Histoire.
- Imposer le voile c'est comme interdire de voile. C'est donner un code vestimentaire. Ça va contre la liberté et la volonté de liberté du peuple.
- En Iran, ça ressemble au début d'une révolution citoyenne. En tout cas pour l'instant ça suit le même schéma. À suivre...
- Le président Lula (gauche) est légèrement en tête au premier tour au Brésil devant l'affreux Bolsonaro. Mais rien n'est encore joué ! Bolsonaro avait fait emprisonner Lula comme opposant politique durant son mandat.
Roi of the Suisse -
posté le 09/10/2022 à 20:34:24 (30339 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
Réforme des retraites et mensonges éhontés du gouvernement
- La macronie veut faire sa réforme des retraites, éventuellement à coup de 49:3.
- Cette réforme des retraites n'est pas nécessaire : le système des retraites est à l'équilibre financier.
- Cette réforme va faire travailler plus longtemps des gens qui ne peuvent plus travailler, et va créer encore plus de chômage chez les jeunes.
- Avec cette réforme, ils espèrent gagner 8 à 9 milliards d'euros, ce qui est ridiculement petit.
- Pendant ce temps-là, l’État compte emprunter 270 milliards d'euros sur les marchés financiers en 2023.
- L’État rechigne à taxer les superprofits issus de la spéculation sur l'inflation énergétique suite à la guerre en Ukraine, pour protéger les actionnaires / spéculateurs de guerre.
- Total peut se permettre de baisser le prix de son essence car ce sont eux qui extraient et raffinent le pétrole. Le plan de Total est de devenir hégémonique sur ce marché, et de racheter plein de stations essence. Le "geste" de Total n'est pas charitable, c'est un plan de prédation.
- La corruption de l’État par les entreprises qui ont réussi grâce au néolibéralisme est telle qu'il y a une fusion parfaite entre l'oligarchie financière et l'oligarchie politique.
- Il y a une récession, et pas d'investissement de la part de l'Etat pour créer des emplois, donc il va y avoir un chômage massif. Mais il parle de "plein emploi", alors qu'on n'a pas été capable d'y arriver depuis 30 ans. Le plan de la macronie avec les réformes des retraites, du RSA et du chômage, c'est d'effacer artificiellement des gens des chiffres du chômage, et de les plonger dans la misère.
- Les apprentis travaillent pour des entreprises pour pas cher, et sont payés par l'État. C'est du chômage déguisé. Ça permet de faire baisser artificiellement les chiffres du chômage.
- France Travail va remplacer Pôle Emploi. La gestion du RSA est fusionnée avec la recherche d'emploi. À comparer avec la fusion du chômage avec la recherche d'emploi (création de Pôle Emploi) opérée sous Sarkozy. Les gens qui veulent avoir le RSA vont être obligés de travailler 15-20 heures par semaine, alors que ces emplois (dont ils auront besoin pour SURVIVRE) n'existent pas (chômage massif). Les entreprises vont embaucher ces RSAistes à pas cher, ce qui va baisser les salaires dans tout le marché du travail.
Roi of the Suisse -
posté le 12/10/2022 à 16:12:37 (30339 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
En ces temps de crise, la macronie offre 6 milliards aux plus riches
Avec la réforme des retraites qui arrive, en faisant travailler les gens jusqu'à au moins 65 ans, la macronie espère gagner 8 milliards d'euro.
Dans le même temps, ils offrent 6 milliards d'euros aux plus riches en réhaussant les tranches d'imposition sur le revenu de 6%.
Ce qui prouve que la réforme sur les retraites était complètement inutile.
On rappelle que d'autre part, la macronie :
- a déjà supprimé l'ISF sur la finance
- a maintenu le CICE (cadeau complètement gratuit et inutile de 20 milliards d'euros par an au patronat)
- a refusé la taxe sur les superprofits qui aurait rapporté au moins 10 milliards...
Bref, la macronie presse toujours plus le peuple, les travailleurs, plonge toujours davantage de gens dans la misère et tout ça toujours pour engraisser les ultrariches.
Les inégalités continuent de s'accroître, les pauvres sont toujours plus pauvres, les riches toujours plus riches. Ça va finir par péter.
l'échelle d'autoritarisme de droite. Cette notion comprend trois facettes fonctionnant ensemble : une adhésion rigide aux normes sociales, une grande importance attribuée à l'obéissance et au respect de l'autorité et une attitude punitive à l'encontre des personnes s'écartant des normes sociales.
Citation:
Des travaux ont montré que l'autoritarisme de droite est associé à une faible ouverture cognitive et un caractère consciencieux. Les personnes cumulant ces traits tendent à être intolérantes à l'ambiguïté et à l'incertitude, et fermées à la nouveauté.
Citation:
les personnes avaient des scores élevés aux échelles d'autoritarisme de droite et d'orientation à la dominance sociale plus leur réaction physiologique au stress était élevée, et plus leur récupération physiologique post-stress était faible.
Doude -
posté le 27/10/2022 à 10:28:12 (3299 messages postés)
❤ 0
In HDO I trust
Intéressant :o
Comment comprendre :
Citation:
plus leur réaction physiologique au stress était élevée, et plus leur récupération physiologique post-stress était faible
C'est dire qu'ils supportent pas le stress et que ça les fatigue ?
Et donc qu'ils vont dans le sens de l'autorité et le respect de ce qui est établi pour éviter le stress de l'incertitude ?
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
trotter -
posté le 27/10/2022 à 10:33:51 (10743 messages postés)
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A mon avis il faut des gens comme ça sinon la société fonctionne mal.
Par exemple au boulot une personne consciencieuse, peu créative, peu d'initiative personnelle, bonne obéissance à la structure hiérarchique, pourra être très efficace 90% du temps (ça dépend du taf bien sûr).
Alors que le côté créatif, ouverte, qui travaille à l'instinct, peu changer de point de vue facilement etc, c'est un peu quitte ou double niveau efficacité et ça devient vite infernal si toute l'équipe est comme ça. Mais il en faut aussi.
Et tout à un prix :
-l'obéissant parfois il va obéir à un truc débile et révoltant et demander trop de règles.
-l'ouvert va parfois partir en couille tout seul, aura du mal à trouver une place et briser des règles qui étaient là pour une raison.
ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 27/10/2022 à 11:33:52 (30339 messages postés)
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❤ 1Drunken
Chanter l'hyperchleuasme
Doude a dit:
Comment comprendre :
Citation:
plus leur réaction physiologique au stress était élevée, et plus leur récupération physiologique post-stress était faible
C'est dire qu'ils supportent pas le stress et que ça les fatigue ?
Et donc qu'ils vont dans le sens de l'autorité et le respect de ce qui est établi pour éviter le stress de l'incertitude ?
Le stress a des impacts observables sur le corps (pression artérielle, fréquence de respiration...) et ces gens-là se rétablissent moins rapidement après un stress. Apparemment.
trotter a dit:
A mon avis il faut des gens comme ça sinon la société fonctionne mal.
Par exemple au boulot une personne consciencieuse, peu créative, peu d'initiative personnelle, bonne obéissance à la structure hiérarchique, pourra être très efficace 90% du temps (ça dépend du taf bien sûr).
Alors que le côté créatif, ouverte, qui travaille à l'instinct, peu changer de point de vue facilement etc, c'est un peu quitte ou double niveau efficacité et ça devient vite infernal si toute l'équipe est comme ça. Mais il en faut aussi.
Et tout à un prix :
-l'obéissant parfois il va obéir à un truc débile et révoltant et demander trop de règles.
-l'ouvert va parfois partir en couille tout seul, aura du mal à trouver une place et briser des règles qui étaient là pour une raison.
Je vois tout de même une limite à ça : les deux "maux" ne sont pas équivalents, ils ne font pas courir des risques de même gravité à la société.
Les autoritaires vont se montrer agressifs, violents, parfois racistes/homophobes. Le risque que font courir ces gens-là à la société est de sombrer dans un régime fasciste. C'est déjà arrivé plusieurs fois dans le passé, on sait que c'est concret et que ça fait de gros dégâts. Des gens sont tués parce qu'ils ne correspondent pas aux normes.
Les "ouverts", au pire, qu'est-ce qu'ils font courir comme risque à la société ? Un peu d'improductivité ? Ça n'est pas comparable du tout.
Et en plus, la société n'a jamais basculé dans un régime "ultra-improductif" dans le passé, qui serait l'exact opposé du régime fasciste, un genre de zad babacool peace&love égalitariste où chacun fait ce qu'il veut (dans le respect des autres) où l'organisation est bordélique. J'ai l'impression que cette utopie n'est qu'une caricature, une chimère, qui n'existe que dans l'esprit des autoritaires, et dont c'est le cauchemar ultime.
Bref, je ne suis pas trop convaincu par le "les deux maux se valent".
Et d'ailleurs cette critique des "ouverts" ne vaut que dans un schéma où on ce que l'on vise, c'est la productivité, le rendement, ce qui est un peu triste. Ça ne s'exporte pas dans d'autres paradigmes.
Et est-ce seulement vrai ? Est-ce que sans les inventeurs fantasques et rêveurs on aurait eu les grandes révolutions technologiques ? Est-ce qu'avec uniquement des gens qui suivent les règles et qui "font comme on a toujours fait", on ne serait pas encore à la préhistoire ? Peut-être que les "ouverts" ont un meilleur impact sur la productivité que les "fermés". Même dans un paradigme capitaliste ça se conteste.
Roi of the Suisse -
posté le 14/12/2022 à 10:57:55 (30339 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
Des valises qatariennes avec des millions d'euros en cash pour corrompre la vice-présidente du parlement européen :
Le parlement européen est le royaume des lobbies.
Les lobbyistes peuvent entrer au parlement comme dans un moulin.
Les multinationales proposent aux députés d'écrire les amendements à leur place (contraires à l'intérêt général), les invitent dans des hôtels de luxe...
Quand le scandale des valises de billets a été révélé, le parlement a voté la destitution de la vice-présidente, mais elle a toujours son mandat de députée.
Il n'y a aucune obligation pour les députés européens de déclarer leurs rendez-vous avec les lobbies.
Pourquoi le Qatar corrompt le parlement ? Pour empêcher qu'il y ait une résolution dénonçant les violations des droits de l'homme au Qatar.
Le groupe des députés "socialistes" belges/italiens/grecs + la droite sabote les négociations de lois anti-corruption ou les vident de leur contenu. En même temps, ils retirent de la résolution les passages qui parlent des ouvriers morts, ils soulignent les efforts du Qatar pour devenir exemplaire...
D'ordinaire l'hémicycle est coupé en deux au niveau des votes (droite/gauche), mais ici c'est particulier, il y a la bandelette du groupe "socialiste" belge/italien/grec + la droite qui vote à tous les trucs pro-Qatar en plein milieu de la section progressiste du parlement, c'est surprenant. Bref, il y a des députés, élus par les citoyens, qui votent en fonction des valises de billets qu'ils reçoivent des lobbies.
La question des lobbies au parlement européen est importante, mais il y a de manière générale un problème de démocratie dans le fonctionnement de l'Europe, notamment au niveau de la commission européenne qui n'est pas du tout démocratique et qui est gouvernée par les commissaires en lien avec les multinationales.
Le parlement européen est le seul parlement au monde qui n'a pas l'initiative législative, c'est-à-dire qu'ils ne peuvent pas écrire de loi, ils peuvent seulement les voter.
Chat
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