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Reprise du message précédent:

trotter - posté le 29/01/2019 à 19:52:32 (10743 messages postés) - staff

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Nemau faut pas partir battu. Déjà les gens ont des goûts différents donc on vise pas tous sur le même métier.

Ensuite ce travail "plaisant et dignement payé" dont tu parles il saute pas au yeux de tout le monde je pense... Tu pensais à quelque chose en particulier ?

Voilà ceux où les gens sont le plus heureux d'après le ministère du travail, ça t'as sauté aux yeux, tu les as visé ?
image


Ensuite tu peux avoir 10 annonces identiques avec 5 postes ambiance pourrie et 5 postes ambiance excellente. Les candidats peuvent se renseigner sur l'entreprise pour postuler à la meilleure mais c'est pas évident...


Par exemple un poste d'ingé informatique où tu peux être créatif, respecté, écouté etc VS un poste de faux ingé où tu dois pisser du code imposé dans des technos pourries et une ambiance merdique.


Suite du sujet:

Nemau - posté le 29/01/2019 à 22:19:28 (53215 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Citation:

d'après le ministère du travail

(j'ai le droit d'être dubitatif ? :p)



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


Fistan - posté le 30/01/2019 à 00:34:55 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Citation:

c'est rare de trouver un travail à la fois plaisant et dignement payé, parce que s'il est plaisant plein de gens seront prêts à le faire pour un faible salaire.


Un peu violent et pas mal faux comme raccourci quand même. On calcule pas le taux de rémunération aux taux de plaisir que procure le taf en fait. Prendre du plaisir au taf, c'est surtout un état d'esprit - je reconnais que certains job doivent être assez impossible à vraiment apprécier (je ne sais pas si il y a quelqu'un sur la planète qui s'éclate vraiment à être agent d'entretient par exemple... mais bon c'est possible, je ne sais pas).

Le côté payé dignement c'est pareil, ça veut pas dire grand chose au final.


Être heureux, c'est pas tant avoir tout ce qu'on veut que ne plus vouloir (ou vouloir ce qu'on a). Ça vaut particulièrement bien pour le travail \o/


Tassle - posté le 30/01/2019 à 00:56:04 (5274 messages postés)

❤ 0

Disciple de Pythagolf

Perso je voudrais devenir enseignant chercheur en info théorique/algorithmie, et quand je vois mes profs qui touchent jusqu'à 240k/an je me dis que c'est plutôt digne comme salaire :F
(je fais mes études à Zürich en ce moment, c'est bien évidemment pas des profs en France qui toucheraient ce salaire)
(et je serais déjà super content d'être EC en France avec un salaire français)

~~


Nemau - posté le 30/01/2019 à 01:18:19 (53215 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Une chance pour toi que tu ne fasses pas tes études à Züpauvr. *badum tsss* (un bisou à tous ceux qui auront pensé au yourworldoftext d'Oniro en lisant ceci)



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


AzRa - posté le 30/01/2019 à 02:56:03 (11276 messages postés)

❤ 0

418 teapot

Fistan a dit:

Être heureux, c'est pas tant avoir tout ce qu'on veut que ne plus vouloir (ou vouloir ce qu'on a).


Amen. Le jour où les gens comprendront ça on aura fait un sacré pas en avant.

Agus fagaimid suid mar ata se.


trotter - posté le 30/01/2019 à 08:29:03 (10743 messages postés) - staff

❤ 0

Nemau a dit:

s'il est plaisant plein de gens seront prêts à le faire pour un faible salaire



trotter a dit:

Ensuite ce travail "plaisant et dignement payé" dont tu parles il saute pas au yeux de tout le monde je pense



Nemau devant une liste officielle a dit:


(j'ai le droit d'être dubitatif ? :p)



CQFD : )

Sinon, l'opposé :
image


Nemau - posté le 30/01/2019 à 13:22:54 (53215 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Aide-soignant ? Je retire ce que j'ai dit, ils visent juste au gouvernement ! xD

Sais-tu s'ils sont dans l'ordre du pire au moins pire ou... ?



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


Saka - posté le 30/01/2019 à 16:57:17 (18160 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Je crois pas que ce soit un top, juste un groupement sans ordre précis.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Alkanédon - posté le 31/01/2019 à 00:42:35 (8352 messages postés) - -

❤ 0

Citoyen d'Alent

Citation:

image


Assistante maternelle ? Pour en avoir connu petit et dans mon entourage (c'est des nounous en gros), je peux t'assurer qu'il y en a des folles qui supportent pas les gosses en réalité. Elles font ce boulot parce qu'elles sont payées à rester chez elles.

Et puis on va pas se mentir, la plupart des gamins ils sont relous, à désoibéir, faire des bêtises, chialer, s'énerver... pour des trucs nuls en plus :doute1


Pareil pour technicien de l'informatique. J'en connais plein et y en a qui deviennent fous à cause de leur collègues ou des gens stupides qui font n'importe quoi avec leur ordi.


Il sort d'où ce tableau ? Qui l'a fait ? On dirait une liste de préjugé lol

Mes musiques


TLN - posté le 31/01/2019 à 15:11:09 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Tiens par rapport au sexisme dans le milieu du JV, je suis tombé récemment sur ce thread twitter assez édifiant:
https://twitter.com/delaneykingrox/status/1090402436995473408

Je vous invite à consulter, c'est vraiment délirant xD

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Falco - posté le 31/01/2019 à 15:29:47 (19776 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Having over 20+ yrs experience & several games of the year under my belt, Transitioning from presenting male to female goes like this.

As male: headhunted by studios, flown to interviews overseas.

As female: email response to CV "we don't think you would be happy here"



Ca m'énerve ce genre de message. On a l'impression que si t'es refusée quelque part, c'est automatiquement parce que t'es une femme, aucune remise en question.
Enfin bon j'ai tiqué sur celui là, mais elle a surement raison sur beaucoup de points qu'elle cite.
Ceci dit elle a l'air d'avoir travaillé dans des studios américains, je suis persuadé que cette mentalité là elle est là partout dans ce pays, pas forcément que dans le jeu vidéo.
En France en tout cas de ce que j'ai vu c'est ultra différent, et tu peux plus te permettre d'agir ainsi.

Ici à Annecy il y a clairement une politique inverse, j'ai clairement l'impression (et je suis pas le seul) que t'as plus de chance d'être recruté si t'es une fille.
Je comprends la démarche, notre directrice veut avoir un pourcentage de 50 % de chaque sexe, soit, n'empêche je trouve ça pas hyper règlo pour les hommes qui postulent aujourd'hui, et surtout, étonnant qu'aucune fille se dise "mais attends... c'est pas très cool d'être recruté juste pour notre sexe, et pas pour nos compétences", mais bon. Enfin moi ça me dérangerait en tout cas.

Je suis peut être naif mais je me dis que dans ce genre de milieu, c'est tes compétences qui sont prisés avant tout. On cherche les meilleurs pour faire le meilleur.
Je trouverais ça étonnant de se priver de bons éléments juste parce que le sexe nous correspond pas, en tout cas je comprendrais pas l’intérêt... Mais bon, je suis surement naïf.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


AzRa - posté le 31/01/2019 à 15:36:22 (11276 messages postés)

❤ 0

418 teapot

Alkanédon a dit:

Pareil pour technicien de l'informatique. J'en connais plein et y en a qui deviennent fous à cause de leur collègues ou des gens stupides qui font n'importe quoi avec leur ordi.


image

Sans déc' moi c'est plutôt l'inverse : les techniciens de l'informatique qui font n'importe quoi avec mon ordi. Comme quoi.

Agus fagaimid suid mar ata se.


TLN - posté le 31/01/2019 à 15:39:02 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Citation:

Ca m'énerve ce genre de message. On a l'impression que si t'es refusée quelque part, c'est automatiquement parce que t'es une femme, aucune remise en question.

Non mais attends Falco t'as lu le thread au moins ? C'est une personne intersexe qui du jour au lendemain a décidé de se présenter comme femme en postulant à des jobs. Donc strictement même CV, mais statistiques de recrutement fortement différentes (tant au niveau du salaire offert que du nombre d'interview qui ont abouti). Si ça c'est pas aberrant je sais pas ce qu'il te faut.

Encore une fois c'est pas le cas partout, et ta boite à Annecy fonctionne peut-être différemment, mais y a encore plein de boites et de studios qui sont encore très biaisés (même si c'est seulement la faute des RH qui recrutent et les dev n'y sont pour rien).

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Falco - posté le 31/01/2019 à 15:41:31 (19776 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Non mais attends Falco t'as lu le thread au moins ? C'est une personne intersexe qui du jour au lendemain a décidé de se présenter comme femme en postulant à des jobs. Donc strictement même CV, mais statistiques de recrutement fortement différentes (tant au niveau du salaire offert que du nombre d'interview qui ont abouti). Si ça c'est pas aberrant je sais pas ce qu'il te faut.



J'avais compris, et je maintiens ce que j'ai dis, l'excuse de "je suis une femme c'est pour ça" c'est totalement l'excuse facile, je dis pas que c'est faux, c'est surement vrai souvent, je dis que c'est un peu facile et pas creuser voir si le problème est ailleurs.

Et j'ai tendance à un peu méfier des opinions des intersexes sur le sujet du sexisme, j'ai l'impression que beaucoup se sentent obligé de critiquer facilement et trouver n'importe quel point pour en faire une généralité, comme si c'était une condition pour être réellement considérée comme femme.
J'ai tendance à plus prendre en compte les avis de femmes qui sont concernées par la situation depuis toujours, et ayant une expérience plus large et plus objective.

Citation:

Encore une fois c'est pas le cas partout, et ta boite à Annecy fonctionne peut-être différemment, mais y a encore plein de boites et de studios qui sont encore très biaisés (même si c'est seulement la faute des RH qui recrutent et les dev n'y sont pour rien).



RH, qui sont donc à 80 % des femmes.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


TLN - posté le 31/01/2019 à 16:01:38 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Citation:

J'avais compris, et je maintiens ce que j'ai dis, l'excuse de "je suis une femme c'est pour ça" c'est totalement l'excuse facile, je dis pas que c'est faux, c'est surement vrai souvent, je dis que c'est un peu facile et pas creuser voir si le problème est ailleurs.

Euh d'accord mais là faut que tu m'expliques où est-ce que le problème peut être "ailleurs". Même CV, même profile, des offres de jobs différentes. Il te faut quoi de plus ? La personne le dit elle-même dans un autre tweet:

Citation:

Yes. I absolutely had privilege. Yes. I knew I would lose privilege. No. I had no idea the full extent. No. Women are not making it up when they tell you the way they are ignored, undermined, talked over and passed over.


Et puis je sais pas, c'est quoi ces préjugés de merde « j'ai tendance à un peu méfier des opinions des intersexes sur le sujet du sexisme ». Pour quelqu'un qui se dit ouvert d'esprit c'est un peu facile comme généralisation non ? La personne décrit une expérience qu'elle a *vécu*. En quoi est-ce que c'est « en faire une généralité » ? Tu trouveras aussi d'autre *témoignage* en réponse à ce thread. Est-ce ça aussi les gens le sorte du chapeau ?

Faut que tu m'expliques un peu parce que j'ai du mal à suivre ton raisonnement là.


Citation:

RH, qui sont donc à 80 % des femmes.

Oui j'aurai ptet pas du dire RH. Je pense que c'est plutôt les managers qui décident des embauches ou non. Je serais surpris qu'il y ait 80% de femmes également.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Falco - posté le 31/01/2019 à 16:13:09 (19776 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Donc TLN t'es typiquement le genre de mec qui va balayer toutes les autres affirmations du genre "cette boite est contre le sexisme, en France les mentalités changent, mon expérience fait qu'une femme sera l'égale d'un homme dans ces domaine", mais qui par contre va prendre pour argent comptant un thread Twitter.
Je sais pas, t'as pas le recul nécessaire pour te dire que peut être cette personne n'a postulée que dans 3-4 boites en tant que femme, pour lesquels ça n'a pas marché pour une raison X, et qu'elle a préférée croise l'excuse de "je suis une femme maintenant c'est pour ça, allons dénigrer ces méchants hommes" plutôt que pour d'autres raisons ?
Peut être que c'est pas le cas. Peut être que si. T'as le recul nécessaire ?

Citation:

La personne décrit une expérience qu'elle a *vécu*. En quoi est-ce que c'est « en faire une généralité » ?



J'ai été accepté à Ubisoft mais Square Enix m'a refusé, est-ce que c'est parce qu'ils aiment pas le mecs bruns?
J'ai également eu une expérience sur du vécue qui prouve l'inverse de ce que j'ai dis pour les femmes, pourtant ta réaction ca a été "ouais c'est bon c'est juste comme ça chez toi, ca veut rien dire." pourquoi du coup ?
C'est marrant comme les opinions marchent uniquement dans un sens, mais au moins je vois quelle genre de personne tu es :)

Citation:

Et puis je sais pas, c'est quoi ces préjugés de merde « j'ai tendance à un peu méfier des opinions des intersexes sur le sujet du sexisme ». Pour quelqu'un qui se dit ouvert d'esprit c'est un peu facile comme généralisation non ? Faut que tu m'expliques un peu parce que j'ai du mal à suivre ton raisonnement là.




Attends, c'est si compliqué que ça à comprendre ou t'as juste pas envie de faire un effort pour réfléchir ?

Pour toi l'opinion d'une femme qui est née et vécue femme depuis toujours n'est pas plus représentatif de la réalité que de celui d'une personne qui a toujours vécue en tant qu'homme et qui change de sexe depuis peu ?
L'avis d'un boulanger qui fait son pain depuis 30 ans est pas plus pertinent que celui de son apprenti qui vient de commencer?
On a pas le droit de prétendre savoir mieux que les arabes ou les noirs le racisme qu'ils vivent parce qu'on est privilégié en tant que blanc, et qu'on est pas à leur place, par contre si après avoir vécu des années hommes on décide de vivre en tant que femme, bizarrement là si, on est bien placé pour savoir ?
D'accord.
C'est bien beau de vouloir montrer qu'on est ouvert et tout, mais au bout d'un moment faut essayer de réfléchir un minimum sur ses propos, sinon faudra pas s'étonner de se faire basher.

Je dis pas que cette personne ne sait pas, je dis qu'elle a moins d'expérience, et donc de recul pour avoir un avis qui peut potentiellement être représentatif, commence pas sortir de tes grands sabots avec des phrases du genre "ouais préjugés de merde, t'es pas ouvert, moi j'suis so 2019 tkt."

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


NanakyTim - posté le 31/01/2019 à 16:36:28 (23817 messages postés)

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Juste au cas où concernant le thread twitter (car la personne ne le précise pas) : peut-être que ses retours négatifs sont plutôt dûs à de la transphobie qu'à du sexisme. Je veux dire, c'est bien plus probable.

Et là encore il se plaint du sexisme dans le milieu du JV mais a-t-il seulement tenté de postuler ailleurs ? En quoi ça prouve que l'industrie du JV est pire que les autres sur ce point s'il n'y a rien d'autre à titre de comparaison ?

En tant que patron (que ce soit dans le JV ou le papier crépon) si une vraie meuf célib' postule je l'embauche direct, par contre si c'est un bonhomme avec une perruque... :bob

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Falco - posté le 31/01/2019 à 16:41:45 (19776 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

C'est vrai (hormis le troll que TLN va vite se dépêcher de remonter :F) sur tout.
C'est peut être lié au transphobisme plutôt qu'au sexisme, c'est donc une autre chose.
Et c'est aussi vrai que ca prouve absolument pas que c'est pire dans le jv que dans d'autres secteurs.

Comme déjà dit le secteur du jeu vidéo c'est un milieu ou tu recherches avant tout le talent, j'ose être naif et croire que peut importe la personne en face, si elle a du talent et peut donc remonter la qualité de ton jeu, tu va pas faire une croix dessus juste parce que t'aimes pas les femmes, je refuse de croire que c'est une réaction fréquente et habituelle.

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Nemau - posté le 31/01/2019 à 19:03:37 (53215 messages postés) - admin -

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Narrer l'autocatégorème

C'est pourtant une réaction fréquente et habituelle. Les gens, de manière générale (pas que dans le milieu du JV, on est d'accord), sans même qu'ils s'en rendent compte, ont encore tendance à penser, inconsciemment (j'insiste), qu'une femme est moins fiable/compétente qu'un homme, à CV égaux.

Le sexisme c'est comme le racisme ou l'homophobie : le monde ne se divise pas en d'un côté les misogynes qui revendiquent pleinement la supériorité de l'homme sur la femme et de l'autre côté les gens 100% cleans qui n'auront jamais le moindre a priori sexiste. Le monde est rempli de gens de bonne volonté mais qui, au fond d'eux, ont comme arrière pensée que, quand même, pour ce poste, le mec il fera mieux l'affaire.

Le problème c'est que c'est une affaire d'inconscient, plus ou moins collectif. Si pour toi une société misogyne c'est uniquement une société dans laquelle les lois elles-mêmes vont en faveur des hommes alors effectivement je vais avoir du mal à te convaincre de quoi que ce soit.

Quant au thread sur le avant/après changement de sexe, on a le même genre de retours de la part de gens qui possèdent à la fois un nom d'origine française et un autre d'origine africaine et qui postulent à des endroits avec chacun des deux noms séparément. Alors que la France n'est pourtant pas remplie de DRH néo-nazis affichant un poster de la famille Le Pen dans leur salon. La discrimination est bien souvent insidieuse, pour les discriminants eux-mêmes. C'est là que la discrimination positive (les quotas) a un intérêt, elle permet de corriger en partie le tir, même si elle ne vaut évidemment pas une société non discriminante.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


Xude - posté le 31/01/2019 à 21:32:25 (54 messages postés)

❤ 0

Ça se prononce [ksyd]

Petit point rapide en passant: le thread parle ici d'une personne intersexe, c'est-à-dire une personne dont le sexe biologique n'est pas strictement mâle ou femelle (et oui, il n'y a pas que deux sexes dans la nature, mais environ 45 variations!). Il convient de faire la différence d'avec les personnes trans, car la transidentité concerne le genre, qui n'est pas du tout biologique mais psychologique et social. On parlera d'ailleurs plus volontiers de changement de genre (et pas de sexe), car on ne peut pas changer de sexe à proprement parler, ça voudrait dire changer également de phénotype, de squelette, d'hormones ect!

Ceci dit, une personne intersexe peut tout à fait être trans, l'un n'empêche pas l'autre (et c'est peut-être le cas ici).

Bref, ça n'apporte rien de particulier au débat qui vous anime mais au moins vous aurez appris quelque chose :sourit Sur ce je m'envole faire semblant de maker, car j'ai cru voir que le sujet des transidentités et des intersexuations était assez brûlant sur Oniro et je n'ai pas envie de créer du drama inutile :p

Pour les personnes intéressées, une petite brochure d'une chouette asso bruxelloise où je bénévole!
=> https://genrespluriels.be/IMG/pdf/brochureintersexegps-rev6.pdf

With Brussels from love.


Saka - posté le 31/01/2019 à 21:52:02 (18160 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

j'ai cru voir que le sujet des transidentités et des intersexuations était assez brûlant sur Oniro et je n'ai pas envie de créer du drama inutile :p

Nooooon pas du tout.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Åvygeil - posté le 31/01/2019 à 22:07:22 (2502 messages postés)

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Citation:

Yes. I absolutely had privilege. Yes. I knew I would lose privilege. No. I had no idea the full extent. No. Women are not making it up when they tell you the way they are ignored, undermined, talked over and passed over.


Mais... c'est quoi ces erreurs de logique évidente ?
Ce n'est pas parce qu'en tant que femme tu es désavantagé que tu avais des privilèges en tant qu'homme.
Quand tu es un vétéran d'une quelconque industrie, que les recruteurs chassent ta tête ça devrait être la situation normale, que tu sois un homme ou une femme.
Ce n'est pas parce qu'il y a une discrimination évidente des femmes dans le milieu du JV que les hommes y ont des privilèges.
Vraiment quel raisonnement à chier. C'est comme si un tétraplégique me disait que je suis privilégié parce que je peux marcher et pas lui. NON désolé, c'est lui qui a un handicap, pas moi qui ai un privilège.
J'en ai vraiment plus que marre qu'on pointe sans arrêt mes prétendus privilèges en tant qu'homme alors que la situation de l'homme moyen ne reflète que les choses telles qu'elles devraient être normalement pour tout le monde.

Citation:

Je pense que c'est plutôt les managers qui décident des embauches ou non.


Tu penses mal. Les RH (milieu effectivement très féminisé) fait un énorme travail de filtrage pour éliminer les gens qu'elles pensent "ne pas correspondre à l'image et aux valeurs de l'entreprise". Çà c'est le 1er entretien.
Si tu le passes, vient alors un 2ème entretien "technique" pour vérifier que ton CV n'est pas pipoté.
Et finalement c'est souvent au 3ème entretien que tu rencontres enfin un manager.

Bienvenu à TLN dans la réalité du monde du travail, où ce sont les femmes qui jouent les chiens de garde.


Xude - posté le 31/01/2019 à 23:32:30 (54 messages postés)

❤ 0

Ça se prononce [ksyd]

Åvygeil a dit:

C'est comme si un tétraplégique me disait que je suis privilégié parce que je peux marcher et pas lui. NON désolé, c'est lui qui a un handicap, pas moi qui ai un privilège.
J'en ai vraiment plus que marre qu'on pointe sans arrêt mes prétendus privilèges en tant qu'homme alors que la situation de l'homme moyen ne reflète que les choses telles qu'elles devraient être normalement pour tout le monde.



Je comprend ce que tu veux dire, mais je ne suis pas vraiment d'accord. Le fait d'être privilégié·e, c'est d'être favorisé·e par rapport à d'autres sur un plan quelconque (merci Larousse!). Donc le fait que tu sois en bonne santé, capable de circuler dans les rues en toute liberté, fait automatiquement de toi une personne privilégiée par rapport à une personne handicapée, en fauteuil, qui bute sur le moindre trottoir qui n'a pas été pensé pour sa situation. Non? Tu as raison en disant que la situation de l'homme moyen devrait être la même pour toutes et tous, mais force est de constater que ce n'est pas le cas hélas, donc par définition l'homme moyen (toi, moi, beaucoup de gens sur ce forum je suppose) est privilégié. Parce que globalement respecté, en possession de ses moyens physiques et mentaux, tout ça. Et "au-dessus" de l'homme moyen, il y a des gens encore plus privilégiés parce que plus riches, plus talentueux dans tel domaine ou que sais-je. Ça a toujours été comme ça, chez les humains comme chez les autre animaux ou même chez les plantes!

Il y a beaucoup de crispations autour de ce concept en ce moment et c'est compréhensible parce que c'est utilisé à tout va et souvent dans un discours très virulent. Mais ce n'est pas un mal d'être privilégié, au contraire. Et il ne faut pas non plus que ça devienne une forme de complexe, d'un côté comme de l'autre. C'est un simple constat. Pas besoin de trop se prendre la tête dessus!

With Brussels from love.


NeoSephiroth - posté le 01/02/2019 à 00:40:36 (3718 messages postés) -

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Non?


Non. Avec ton interprétation de la définition, tout le monde est privilégié parce qu'il y a toujours pire situation pour quelqu'un d'autre.
Et si tout le monde l'est, alors personne ne l'est.

Etre privilégié, c'est avoir des avantages sur "une norme" (oula le gros mot). Etre monsieur/madame tout le monde, c'est pas un privilège.


Xude - posté le 01/02/2019 à 01:31:29 (54 messages postés)

❤ 0

Ça se prononce [ksyd]

Dans l'absolu, oui je suppose? Mais dans certains contextes, ça devient tout de même plus complexe.

Par exemple, on ne va pas nier qu'une personne dite blanche est privilégiée par rapport à une personne racisée quand il s'agit de chercher un logement; qu'une personne hétérosexuelle est privilégiée parce qu'elle peut se marier à la personne de son choix; qu'une personne valide est privilégiée parce qu'elle peut circuler dans la ville sans problèmes; qu'une personne identifiée en tant qu'homme est privilégiée quand elle peut sortir dans la rue sans se soucier de sa tenue. Au cas par cas, on est toujours le privilégié et l'handicapé de quelqu'un. C'est tout le jeu des relations de pouvoir dans notre société.

With Brussels from love.

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