Sans The Skeleton -
posté le 17/07/2017 à 13:12:46 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Je préfère être cuckold-man que bocal-man xD
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Suite du sujet:
Nova_Proxima -
posté le 17/07/2017 à 15:47:47 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Konnie a dit:
je vote contre je pref qu'on ban Nova à la place
Nemau -
posté le 11/09/2017 à 17:18:08 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Ne pas accepter le mariage forcé de petite fille, est ce un probleme de tolérance ? Je ne pense pas, à mes yeux c'est un conflit culturel.
Ne pas accepter que l'état soit une autorité supérieur à l'église, est ce un problème de tolérance ? Imo, culturel
Ne pas pas accepter qu'une fois soit condamner pour avoir été victime de viol, intolérance ?
Ne pas accepter la condamnation de personne pour leur homosexualité, c'est être intolérant ?
Il ne s'agit pas de simple "conflit culturel", car les exemples que tu cites ne peuvent être défendus sous un prétexte cuturel (même si certaines personnes issues de l'immigration le présentent comme ça).
Citation:
Non c'est simplement un phénomène normal/logique, y a pas de racisme là dedans. Mais quand tu prends 50 portugais et que tu les mets dans un HLM de 60 apparts, hey bien peu à peu, la culture portugaise (pas si éloigner que la notre) va s'implanter et tu aura un mini portugal dans ta ville (et une explosion des ventes de morueXD).
C'est un peu comme aux US, avec des quartiers quasi 100% noir et d'autres quasi 100% latino, tu créer un mini pays dans ton pays. Et PAF ça fait un choc culturel.
La même chose est évidement valable si t'envoi une masse de Fr dans une zone restreinte en arabie Saoudite, tu va vite avoir des conflits, car une commu Fr va se développer et ça plaira pas aux locaux.
Si on met de côté les problèmes de ghettoïsation, je n'ai aucun souci avec le fait qu'il y ait des quartiers portugais/noirs/arabes/chinois/extraterrestres dans nos villes. Je devrais ? (cf. ton "ça ne plaît pas aux locaux")
Citation:
Forcément, si t'es contre une immigration massive, c'est que t'es raciste/xénophobe^^.
Tout dépend des raisons pour lesquelles on est contre ça. 9 fois sur 10 j'entends des raisons tout sauf valables (je parle en général, pas pour toi).
Nova_Proxima -
posté le 11/09/2017 à 17:21:12 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
C'est marrant mais c'est justement ce que les "migrants" fuient.
Content que tu trouve ça marrant, c'est vrai que c'est vraiment très drole.
Ca doit exister, mais m'est avis qu'ils fuient pour la grosse majorité les conflits et la pauvreté/misère que leur culture.
Citation:
Il ne s'agit pas de simple "conflit culturel", car les exemples que tu cites ne peuvent être défendus sous un prétexte cuturel (même si certaines personnes issues de l'immigration le présentent comme ça).
C'est justement ta culture que ce n'est pas défendable.
Pour nous ce n'est pas défendable, pour d'autre c'est primordiale. C'est donc bien un problème d'éducation/société/culture.
Citation:
Si on met de côté les problèmes de ghettoïsation, je n'ai aucun souci avec le fait qu'il y ait des quartiers portugais/noirs/arabes/chinois/extraterrestres dans nos villes. Je devrais ? (cf. ton "ça ne plaît pas aux locaux")
Tu es en train de dire : "Si on met de coté le problème dont tu parle (nova), j'ai aucun problème.".
Oui en effet, si on enlève l'eau de mon verre d'eau, j'ai plus d'eau, c'est vrai. Mais le fait est qu'il y a de l'eau dans mon verre d'eau et que je te parle justement de cette eau dans mon verre.
Citation:
Tout dépend des raisons pour lesquelles on est contre ça. 9 fois sur 10 j'entends des raisons tout sauf valables (je parle en général, pas pour toi).
Attention à la généralisation. Tu fais comme ce que tu reproches à tes opposants.
"9 fois sur 10 dans mon quartier, les délits venaient d'étranger, donc les étrangers c'est tous des délinquants, sauf toi Momo"
Nemau -
posté le 11/09/2017 à 17:29:28 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
C'est justement ta culture qui te fais dire ça.
Non, ce n'est pas une simple question de point de vue culturel subjectif. Dire que les femmes ne doivent pas montrer leurs seins, ça c'est un exemple de chose purement culturelle (dans beaucoup de villages africains elles se baladent seins à l'air sans que ce soit perçu par leur société comme quelque chose d'érotique et/ou déplacé). Dans les exemples que tu as cité on peut en revanche évoquer une morale objective, car basée sur un point de vue rationnel. Sauf peut-être le coup de la religion supérieure à l'État, enfin disons que dans l'absolu il pourrait y avoir une religion vierge de tout aspect critiquable (pas de condamnation de l'homosexualité etc.) et dans ce cas il n'y aurait rien de mal à ce qu'elle ne soit pas séparée de l'État si une majorité des habitants du pays souhaitent que les choses soient ainsi.
Citation:
Tu es en train de dire : "Si on met de coté le problème dont tu parle (nova), j'ai aucun problème.".
Le truc c'est que tu parlais du problème que posent les ghettos pour les gens n'y vivant pas ("ça ne plaît pas aux locaux"), sauf que concrètement ils n'en ont pas beaucoup, des problèmes à ce sujet.
Moretto -
posté le 11/09/2017 à 17:36:52 (945 messages postés)
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Nova_Proxima a dit:
Citation:
C'est marrant mais c'est justement ce que les "migrants" fuient.
Content que tu trouve ça marrant, c'est vrai que c'est vraiment très drole.
Ca doit exister, mais m'est avis qu'ils fuient pour la grosse majorité les conflits et la pauvreté/misère que leur culture.
Bah le problème c'est que le travail de ma copine c'est justement d'accueillir les demandeurs d'asile et d'écouter leur récit de vie pour les transmettre à l'ofpra.
Alors oui, il y en a qui fuit juste la misère (comme les Albanais) et ou la guerre (comme les syriens); mais il y en a aussi pas mal qui sont en danger parce que leur "culture" les traite comme des criminels.
Nova_Proxima -
posté le 11/09/2017 à 17:38:32 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
une religion vierge de tout aspect critiquable
De tout aspect criticable selon des critères culturel.
Ce qui n'est pas critiquable pour toi peut l'etre dans d'autres cultures.
Exemple au pif, manger des vaches.
Dans notre culture, c'est OK.
Dans la culture indienne, c'est pas OK.
Mettons de coté les végs, pour simplifier.^^
Du coup d'un point de vue (de carniste) objectif, manger ou non une vache, c'est bien ou mal, acceptable ou inacceptable, critiquable ou non ?
Citation:
si une majorité des habitants du pays souhaitent que les choses soient ainsi.
Ce que les habitants du pays souhaite dépend fortement de leur culture. Dans la notre, église et état son séparée, dans d'autres, indissociable.
Si demain Maccron fini un discours par "Que dieu bénisse la france", ça va chier dans les rues. Aux US, c'est automatique. La différence n'est que culturel.
Citation:
Bah le problème c'est que le travail de ma copine c'est justement d'accueillir les demandeurs d'asile et d'écouter leur récit de vie pour les transmettre à l'ofpra.
Alors oui, il y en a qui fuit juste la misère (comme les Albanais) et ou la guerre (comme les syriens); mais il y en a aussi pas mal qui sont en danger parce que leur "culture" les traite comme des criminels.
Le problème ? J'vois pas de problème là.
Dans l'fond déjà : tu sais comme moi que l'extrapolation des proportions sur des vécus perso, c'est loin d'être le top.
En mettant de coté le problème de fond, dans la forme : c'est "il y en a qui" d'un coté / "il y en a pas mal" de l'autre. Ca aide pas vraiment à se faire une idée des proportions des motivations majeurs.
Adalia -
posté le 11/09/2017 à 18:42:39 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
T'es au courant que le problème de ghettoïsation il vient de nous et pas des personnes immigrées hein ? Que c'est nous qui les parquons, les empêchons de s'intégrer correctement, leur laissant accès uniquement à des HLM ou quoi, leur montrant qu'on veut quand même pas trop d'elleux ?
Nova_Proxima -
posté le 11/09/2017 à 19:16:24 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
T'es au courant que le problème de ghettoïsation il vient de nous et pas des personnes immigrées hein ? Que c'est nous qui les parquons, les empêchons de s'intégrer correctement, leur laissant accès uniquement à des HLM ou quoi, leur montrant qu'on veut quand même pas trop d'elleux ?
Ah mais je suis quasiment-totalement d'accord. (petit bémol sur le coté HLM, c'est pas aggravant de vivre en HLM et c'est pas une preuve de non respect des personnes)
C'est exactement ce que je dis, il faut "diluer" les arrivant et non pas les mettre dans des zones restreintes saturés. Relis moi, tu verra que c'est exactement ce que j'ai dis.
Mais évidement, comme tu m'a mis une étiquette de raciste/xeno, j'étais en train de dire que c'était immigrants les responsables, en bon raciste supposé que je suis à tes yeux.
Apyhsconyl -
posté le 17/09/2017 à 16:26:38 (218 messages postés)
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The Embodiment of RIEN itself
Personnellement je ne suis pas d'accord, la ghettoïsation est un phénomène naturel, tu es toujours poussé à te tourner vers quelqu'un qui à une caractéristique commune.
Imagine toi aller dans un hôtel à l'étranger, dans la majorité des cas, tu aura tendance à sympathiser avec des gens qui te ressemble sur un point majeur : la langue.
C'est quand même beaucoup plus simple de communiquer avec quelqu'un qui à la même langue que toi plutôt que d'essayer de parler dans une langue commune qui n'est peut-être ni la langue natale de ton interlocuteur ni la tienne.
La ghettoïsation arrive n'importe ou, pas que chez les immigrés.
Alors certes, les cités HLM n'arrange pas les choses, mais même dans un milieu hétéroclite, les gens ont tendance à se rapprocher. Le Chinatown de Bruxelles, c'est pas les autorité de la ville qui ont décider qu'ils seraient situé là ou il est.
Ma chaîne Youtube : Abandonnée Mon Site/Blog : Abandonné
Digi -
posté le 10/10/2017 à 16:34:50 (12 messages postés)
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T'as pas besoin d'être dans le même immeuble pour être dans une communauté. D'ailleurs la "ghétoisation" n'est absolument pas ce qu'on en dit. Quand tu postules en HLM, c'est pas toi qui décide d'où tu vas, c'est une légende ca. On te met dans un logement en fonction de plein de critères (lieu de travail, nombre de personnes dans le foyer, etc...) mais certainement pas de ton bon vouloir. Et après un certain nombre de refus tu dois trouver tout seul.
Y a quand même pas mal de légendes urbaines qui se sont multipliées depuis des années et c'est très dommage pour comprendre les causes et donc les solutions qu'on peut faire contre les cités dortoirs à l'abandon...
Roi of the Suisse -
posté le 11/04/2018 à 19:51:40 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Macron va privatiser les barrages hydroélectriques et le prix de l'électricité va augmentay !!!§
Un point qui n'est pas mentionné dans la vidéo : les barrages ne servent pas qu'à produire l'électricité, ils servent également à la stocker (sous forme d'énergie potentielle), ce que les centrales nucléaires ne savent pas faire. C'est donc primordial dans l'ajustement besoin/demande en électricité pour limiter les pertes et les surcoûts. Le privé fera payer à l'état le stockage de l'énergie, augmentant les prix de l'électricité (pas seulement celle d'origine hydroélectrique, mais aussi nucléaire).
Même pour les gens de drouate (je vous rassure, nous non plus, à gauche, on ne supporte pas le ton du type de la vidéo) : savoir que des magnats de la finance internationale vont vendre aux Français de l'électricité produite par les lacs français avec le barrage payé par les Français, ça ne vous fait rien ?
AzRa -
posté le 12/04/2018 à 08:36:51 (11276 messages postés)
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418 teapot
Ah ce sentiment quand j'entends un type ouvertement de gauche utiliser le mot "actionnaire" pour parler de lui, et le mot "dividende" pour parler d'argent qui lui serait dû (de 1:27 à 2:10).
Comme souvent, sinon, ce n'est pas réellement une question d'être de droite ou de gauche mais une question de finance et de bon sens.
Je n'ai pas vraiment de point de vue sur la question parce que je ne la maîtrise pas du tout mais pour apporter un peu de diversité dans le torrent de révolte qui va certainement suivre, le contrarien que je suis a deux raisons possibles pour lesquelles ça pourrait être une bonne décision :
- Les mecs qui vont acquérir les barrages ne vont pas les obtenir gratuitement. Une question importante à poser dès lors est : combien sont-ils prêts à payer ? Apparemment ces barrages rapportent 1,25 milliard d'euros par ans à l'Etat (mais il faut prendre en compte l'usure et d'autres coûts d'entretien sur le long terme). Quel prix pourrait alors être considéré comme acceptable de la part du gouvernement français pour se séparer d'un bien aussi profitable ? L'argent ainsi obtenu pourrait être réinvesti ailleurs et ça pourrait bien être encore une meilleure idée que les barrages.
- Est-ce que la France dispose d'alternatives à ces barrages pour produire de l'électricité ? Bon j'avoue, je pense que la réponse à cette question est non, mais imaginez comment vous les enculeriez, ces enfoirés de financiers capitalistes, si votre gouvernement avait développé un moyen de produire (et de stocker) de l'électricité à zéro coût à partir de bouses de vaches
Il y a certainement encore beaucoup d'autres possibilités qui feraient que cette décision n'est pas forcément mauvaise mais je ne vais pas toutes les lister. C'est pas mon job. C'est pas mon barrage qu'une autre personne s'apprête à vendre sans me demander mon avis .
Si, et seulement si, une fois toutes ces raisons pondérées, les acquéreurs de ces barrages sont toujours en train de faire une affaire (ce qui est probablement le cas parce que les privés prennent souvent de bonnes décisions sous peine de payer les pots cassés eux-même, contrairement à des présidents qui ne seront plus là dans 4 ans), alors rien n'empêche la population française de créer une de ces coopératives magiques dont les socialistes admirateurs de bureaucratie complexe ont le secret afin de rassembler les fonds nécessaires à l'acquisition de ces barrages. Pourquoi pas en empruntant de l'argent à des banques pour se simplifier la tâche vu que de toute façon on vient d'établir que c'était forcément une bonne affaire sur le long terme, d'ailleurs ? (Ce n'est qu'une suggestion, patapey, vous n'êtes pas obligés de trader sur marge avec des leviers et tout comme quand vous achetez une maison).
Si c'est trop d'argent et que vous n'avez pas envie de coopérer avec potentiellement 70 millions d'inconnus pour pouvoir rassembler la somme et ensuite entretenir les barrages (sérieux, qui voudrait faire ça ? Ça a franchement l'air ingérable), alors il reste toujours une possibilité : trouver qui aura effectué cette acquisition de barrages, acquérir leurs actions et toucher les dividendes avec les doigts de pieds en éventail aux Canaries comme tous les actionnaires de la caricature, là. Boum, win. Si vous voulez encore plus owner le capitalisme vous pouvez acheter des bons du trésor des Etats slovène et allemand (= investir dans l'économie slovène et allemande), ce qui vous donnera des dividendes à chaque fois que les slovènes et les allemands utiliseront de l'éléctricité provenant de leurs barrages (parce que oui, vous pouvez effectivement faire ça, contrairement à ce que grosstouf veut vous faire croire). C-c-c-c-combo win.
Sinon maintenant que j'ai fini de parler finance et acquisition de façon objective, voici mon point de vue subjectif global quant à ce genre de situation : "putain je suis bien content de ne pas avoir investi un rond dans ce projet auquel je ne comprends rien et sur lequel je n'ai aucun pouvoir décisionnaire même quant à la vente de mes propres actions (c'te blague). Mais vivent le gouvernement et la bureaucratie et n'oublions surtout pas d'augmenter les impôts au passage hein."
Sinon, vous pouvez aussi ne rien faire sauf insulter Macreau, faire circuler une ou l'autre pétition et des vidéos youtube appelant à la révolution, et voter pour un autre candidat qui vous promet qu'il "ne fera jamais ce genre de choses", mais je ne recommande pas cette méthode qui historiquement a souvent prouvé son inefficatité.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Roi of the Suisse -
posté le 12/04/2018 à 08:48:03 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Citation:
Une question importante à poser dès lors est : combien sont-ils prêts à payer ? Apparemment ces barrages rapportent 1,25 milliard d'euros par ans à l'Etat (mais il faut prendre en compte l'usure et d'autres coûts d'entretien sur le long terme). Quel prix pourrait alors être considéré comme acceptable de la part du gouvernement français pour se séparer d'un bien aussi profitable ? L'argent ainsi obtenu pourrait être réinvesti ailleurs et ça pourrait bien être encore une meilleure idée que les barrages.
C'est une vision court-termiste : contre un barrage qui rapporte tous les ans, tu obtiens une grosse somme ponctuelle au moment de la vente puis plus rien. Vendre les poules aux oeufs d'or de l'état, ça va l'aider sur le moment pour régler ses comptes de mandat, mais pour la suite ça va handicaper le pays.
Ta caricature d'administration lourde n'est pas spécifique aux entreprises nationalisées, mais aux grandes entreprises. Les grandes entreprises privées sont également touchées par la lourdeur administrative.
AzRa -
posté le 12/04/2018 à 08:58:11 (11276 messages postés)
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418 teapot
Oui, c'est pour ça que j'ai édité pour rajouter une ligne à la suite du point sur la somme unique touchée au moment de la revente* : il faut bien sûr la réinvestir intelligemment.
Sinon, les grandes entreprises privées sont effectivement aussi touchées par la lourdeur administrative mais la grosse différence entre elles et le gouvernement c'est la transparence. Personne ne voudrait investir dans une entreprise dont les finances sont trop opaques. D'ailleurs la seule raison pour laquelle les gens investissent dans un truc aussi opaque que le gouvernement c'est parce qu'ils n'ont pas le choix : il utilise des méthodes violentes telles que le prélèvement d'impôts forcés pour obtenir les fonds destinés à ses investissements.
Aussi, la bureaucratie est inévitable mais le gouvernement semble prendre plaisir à la compliquer plus que de raison.
* : En vrai ça sera sûrement payé en plusieurs fois mais bref.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Kenetec -
posté le 14/04/2018 à 22:08:59 (13039 messages postés)
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~°~
En aparté, dites vous bien que privé ou public, le prix de l’électricité ne vas faire qu'augmenter dans les années/décennies à venir.
Ça s'explique par plusieurs grandes raisons :
- Investissements pour remettre aux normes les centrales nucléaires Françaises (plus de 50 milliards)
- Investissements pour la transition énergétique. (On baisse pas la part du nucléaire à 50 % en claquant des doigts)
- Investissements pour le développement et l'amélioration du réseau électrique
Et tout ces investissements seront compensés par une augmentation des tarifs.
Roi of the Suisse -
posté le 26/06/2018 à 20:38:59 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Les pauvres ne sont pas responsables de leur pauvreté, l'argent des aides n'est pas de l'argent pour lancer une startup mais pour avoir un niveau de vie décent, dans la mesure où on considère que c'est un droit humain fondamental :
Roi of the Suisse -
posté le 28/06/2018 à 23:49:44 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Pour le jour de tau (28 juin), une vidéo qui surprenamment (spoiler alert !) décrit avec une fulgurante précision les affrontements idéologiques tels qu'ils sont pratiqués de nos jours :
C'est étonnant d'entendre quelque chose d'aussi politiquement lucide de la part d'un mathématicien.
La salle de sport devait être fermée et il devait avoir envie de se défouler...
Il y a deux choses écœurantes là dedans :
-la présidence étouffe le truc (15j de mise à pied wahou),
-les commentaires qui parlent d'acharnement contre Macron alors qu'on est un déni complet des lois de notre pays...
Kenetec -
posté le 19/07/2018 à 12:22:54 (13039 messages postés)
moretto -
posté le 19/07/2018 à 12:57:49 (945 messages postés)
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Usurpation de fonctions : Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, par toute personne agissant sans titre, de s'immiscer dans l'exercice d'une fonction publique en accomplissant l'un des actes réservés au titulaire de cette fonction.
Coup est blessure : 750 € d'amende minimum + l'auteur risque également des peines complémentaires comme l'interdiction d'exercer une fonction publique.
Ça c'est la loi, ce n'est pas 15 jours de mise à pied + une mise au placard en conversant son travail et donc son salaire. Si le Monde n'avait pas sortie l'affaire, le mec se la jouerait peinard dans un bureau.
Kenetec -
posté le 19/07/2018 à 15:01:58 (13039 messages postés)
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~°~
Une enquête est en cours et la justice va faire son taf.
Et c'est bien.
Il y a pas des sujets de fond ou des projets de lois en cours pour avoir une occasion plus intelligente pour taper sur le gouvernement ?
Chat
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(de 1:27 à 2:10).
