frenchouf -
posté le 24/11/2016 à 20:14:39 (141 messages postés)
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Vous êtes rigolos.
Je vote pour la droite pour pas aller trop à droite. Mais je reste de gauche quand même!!! o/
Suite du sujet:
Saka -
posté le 24/11/2016 à 20:22:51 (18160 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Non je vote pas pour la droite, c'est clairement pas pour Juppé que je voterai en 2017, là je vote pour dégager Fillon.
Osef que ce soit la droite, y'a un choix à faire et comme j'ai le droit de donner mon avis je vais pas me gêner.
Sylvanor -
posté le 24/11/2016 à 20:34:50 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Là où je m'interroge c'est si un Juppé plus consensuel n'est pas plus dangereux dans le sens où il réunira plus d'électeurs (il prendra une partie des centristes, de la gauche déçue (???) et les électeurs de droite habituels, alors qu'un Fillon très conservateur et plus clivant (certains le découvrent depuis peu) bloquerait les voix des centristes hésitants. Et donc, dans l'optique d'éviter une victoire de LR, ne vaudrait-il pas mieux que ce soit Fillon qui gagne?
C'est un pari au final, soit on se dit tant pis LR gagne, et autant que ce soit le moins réac des deux, soit on se dit qu'il vaut peut-être mieux réduire un peu les chances de victoire de LR en favorisant le candidat qui réunira le moins.
Pour ma part je n'irai pas voter. Par principe, je ne veux pas donner le moindre centime aux "Républicains".
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nova_Proxima -
posté le 24/11/2016 à 20:55:33 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Je m'étais fais la même réflexion que Nonor.
Si on veut la jouer stratégie, vaut mieux que ce soit Fillon qui passe, histoire qu'il rafle pas de voix de centriste.
Vraiment le système actuel de vote, c'est bien de la daube, primaire ou non.
TLN -
posté le 24/11/2016 à 22:52:51 (16352 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Comme ça si on a un 2e tour Fillon / Le Pen, y aura une chance que Le Pen passe c'est ça ?
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Nova_Proxima -
posté le 24/11/2016 à 23:02:46 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Bah non justement, Fillon à plus de chance de piquer des voix au FN (étant lui meme pas mal à droite) que Juppé étant donné qu'il est un peu sur son terrain.
Saheyus -
posté le 24/11/2016 à 23:21:42 (824 messages postés)
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La question ne se pose pas, Le Pen n'a absolument aucune chance, même face à Juppé.
Déjà qu'on n'est même pas sûr de ses chances face à Hollande...
Kenetec -
posté le 24/11/2016 à 23:34:56 (13039 messages postés)
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~°~
Citation:
Je m'étais fais la même réflexion que Nonor.
Si on veut la jouer stratégie, vaut mieux que ce soit Fillon qui passe, histoire qu'il rafle pas de voix de centriste.
Vous voyez donc quelqu'un à gauche qui pourrait faire plus de voix que Fillon ?
Lünn -
posté le 25/11/2016 à 09:03:12 (4233 messages postés)
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Même sans Macron, et sans Melanchon, le PS perdrait quand même...
Dans un sens vous allez tuer tout espoir du PS en votant pour Mélanchon.
Je pense qu'on aura pas la gauche au second tour, ça serait un "miracle".
Bon après faut voir la campagne et surtout qui représentera le PS. Peut-être que c'est possible avec un "nouveau" candidat.
Après je ne suis pas sûr d'avoir envie de retrouver le PS au pouvoir ! Je pense que je vais juste voter pour le programme qui me paraît le meilleur, quitte à ne pas voter utile. Peut-être qu'on aura une surprise.
Saheyus -
posté le 25/11/2016 à 12:19:50 (824 messages postés)
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Citation:
Je pense que je vais juste voter pour le programme qui me paraît le meilleur, quitte à ne pas voter utile
Et tu dis aux gens de surtout pas voter Front de Gauche ?
Un peu de cohérence serait la bienvenue.
Lünn -
posté le 25/11/2016 à 12:43:44 (4233 messages postés)
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Non, je dis que vous vous inquiétez de savoir si Fillon n'aurait pas moins de chances face au PS au second tour, alors que vous ne voterez pas PS au premier tour. C'est ça l'incohérence. Soit vous voulez le PS au pouvoir, soit vous prenez le risque que la droite passe.
J'ai jamais dit de ne pas voter front de gauche, simplement que ça participe à couler le PS et la gauche pour ces présidentielles. Simple conséquence du système électoral.
Monos -
posté le 25/11/2016 à 12:43:47 (57322 messages postés)
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Vive le homebrew
Saheyus a dit:
La question ne se pose pas, Le Pen n'a absolument aucune chance, même face à Juppé.
Déjà qu'on n'est même pas sûr de ses chances face à Hollande...
Trump non plus n'avais aucune chance... (
Même si je pense comme toi, et que le peuple français à montrer par le passé qu'ils ne veulent pas du FN, depuis Donald tout peut être remis en question !
J'attend de voir un peu plus le programme de macron sinon le premier tour, ça sera un blanc. Même le second d’ailleurs.
Signer du nez ?
Konnie -
posté le 25/11/2016 à 14:37:10 (3982 messages postés)
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Ouais j'vais voter Juppé aussi au premier tour.
Euh vous allez sérieusement voter pour Mélanchon ?
Sylvanor -
posté le 25/11/2016 à 18:53:14 (24806 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Je voterai probablement Mélenchon au premier tour oui.
En vrai ma préférence irait au NPA, mais le NPA n'a vraiment aucune chance alors que pour Mélenchon, il y a un petit bout de rêve, un infime espoir...
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 25/11/2016 à 21:47:09 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Konnie : oui, pourquoi ? Je ne vois pas pourquoi au premier tour je devrais voter utile ou je ne sais quoi. Quant à Juppé peu de chances que tu puisses voter pour lui aux présidentielles puisque Fillon va sûrement gagner les primaires.
Konnie -
posté le 25/11/2016 à 21:58:47 (3982 messages postés)
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Je parlais de Juppé aux primaires pas aux présidentielles
Saheyus -
posté le 25/11/2016 à 22:00:53 (824 messages postés)
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Mélenchon, en soit, c'est déjà un peu le "vote utile" des gens de gauche. Il est quand même loin d'être extrémiste ou révolutionnaire, il représente plutôt la vieille ligne socialiste, celle qui n'était pas encore totalement social-capitaliste.
Il pourrait bien nous faire un coup de Mitterrand, mais pour deux ans de politique de gauche et le quart du programme du Front de Gauche, je donnerais une main.
Citation:
J'attend de voir un peu plus le programme de macron sinon le premier tour, ça sera un blanc. Même le second d’ailleurs.
Là-dessus, je suis étrangement d'accord avec Dastrem.
Il a été secrétaire adjoint de la présidence de 2012 à 2014, puis ministère de l'économie (clairement l'un des postes les plus importants) de 2014 à 2016, et il démissionne seulement pour se présenter à la présidence. Je ne vois pas ce que certains peuvent attendre de lui.
PS : Pour Juppé, j'entends quand même beaucoup de gens qui ne sont pas vraiment de droite envisager de voter pour lui aux primaires. Il y aura peut-être une surprise.
Même si j'avoue que je m'en fous un peu... je veux surtout éviter la droite aux présidentielles.
Nemau -
posté le 25/11/2016 à 22:48:09 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Je parlais de Juppé aux primaires pas aux présidentielles
Ah, oki. C'est parce que tu as dit "premier tour" au lieu de "second", c'est pour ça.
Citation:
Mélenchon, en soit, c'est déjà un peu le "vote utile" des gens de gauche. Il est quand même loin d'être extrémiste ou révolutionnaire, il représente plutôt la vieille ligne socialiste, celle qui n'était pas encore totalement social-capitaliste.
Bin je ne suis pas un expert mais il a quand même l'air de vouloir faire bouger beaucoup les choses :
Konnie -
posté le 25/11/2016 à 23:55:01 (3982 messages postés)
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Saheyus -
posté le 26/11/2016 à 01:07:40 (824 messages postés)
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Jean-Claude Van Damme, y a du level...
Faut arrêter de fantasmer sur les Rothschild et les Rockefeller, les banques qui dominent le monde, c'est ICBC, la Société Générale, China Construction Bank, BNP Paribas, Wells Fargo, JP Morgan, etc.
Ah, tout de suite c'est moins glamour, hein ?
Franchement, ta vidéo est une vidéo complotiste de merde qui ne repose sur rien, à part sur le vieil antisémitisme du XIXe, combinée à l'antiaméricanisme/antiprotestantisme pour les Rockefeller (quand les gens ne s'imaginent pas qu'ils sont juifs (sic)).
La fortune des Rockefeller aujourd'hui, c'est 10 milliards répartis entre 170 personnes ! C'est pour ça qu'on parle jamais d'eux dans les médias classiques, pas à cause "du complot" !
Adalia -
posté le 26/11/2016 à 09:18:33 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Ce qui fait quand même près de 59 millions par personne... moi j'dis pas non :v
AzRa -
posté le 26/11/2016 à 09:29:50 (11276 messages postés)
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418 teapot
Citation:
Faut arrêter de fantasmer sur les Rothschild et les Rockefeller, les banques qui dominent le monde, c'est ICBC, la Société Générale, China Construction Bank, BNP Paribas, Wells Fargo, JP Morgan, etc.
Ah, tout de suite c'est moins glamour, hein ?
D'ailleurs c'est marrant de vois comment ces banques ont évolué depuis les 15 dernières années (ça s'arrête à 2015) : Le système semble se centraliser de plus en plus autour d'elles.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Lünn -
posté le 26/11/2016 à 10:54:21 (4233 messages postés)
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Saheyus a dit:
Même si j'avoue que je m'en fous un peu... je veux surtout éviter la droite aux présidentielles.
Pour "surtout éviter la droite" il faut voter utile. Pour préciser mon post que tu trouvais incohérent, je dis simplement qu'on ne peut pas voter pour le meilleur programme, et en même temps tout faire pour le moins pire.
D'après moi c'est mieux de choisir le meilleur programme, donc en risquant que la droite passe, et en ne votant pas à la primaire de la droite, sous prétexte que Jupé incarne le renouveau à 70ans, ou un rempart face à la droite dure... C'est pas en votant utile qu'on obtiendra le renouveau.
Saheyus -
posté le 26/11/2016 à 12:07:56 (824 messages postés)
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Perso, si j'avais 59 millions, il y en a 58 dont je ne saurais pas quoi faire.
Mais c'est assez ironique de remarquer que Trump, à lui tout seul, possède autant que tous les Rockefeller (et 30 fois plus que Clinton, si vous vous posiez la question)
Allons, il n'y a que certains journaux qui s'imaginent que Juppé représente le "renouveau" en couverture, et encore, ils ne sont pas dupes, suffit de voir un débat télévisé pour voir remise en cause cette idée ridicule. Par contre, il représente effectivement une droite un peu moins autoritaire et néolibérale que Fillon (sortez les serpentins, youhou !)
Quand je dis que je veux éviter la droite, ce n'est pas juste pour éviter le moins pire. Pour être honnête, je classe Valls et Macron à droite, et je ne suis pas loin d'y foutre Hollande (centre-droit, clairement). Par droite, entendez bien, droite économique, donc capitaliste et libérale économiquement.
Mais je suis tout à fait d'accord, il vaut mieux voter pour ce que l'on considère comme étant le meilleur programme, avec un peu de souplesse quand même (voter Front de Gauche quand on est plutôt pour le NPA, ce n'est pas une "trahison" envers ses idées).
Monos -
posté le 26/11/2016 à 12:34:20 (57322 messages postés)
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Vive le homebrew
Citation:
erso, si j'avais 59 millions, il y en a 58 dont je ne saurais pas quoi faire.
Même pas ouvrir une entreprise pour embauché du monde, et bien les payer pour réduire le chômage ? Je suis déçu snif.
(Tu me donnes juste la moitié alors, je demande pas plus.)
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