Kenetec -
posté le 22/01/2021 à 17:36:48 (13041 messages postés)
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~°~
Oui le Vidocq de Pitof a marqué les esprits à l'époque pour son côté technique, ses décors etc.
C'était vraiment LE giga budget de l'année, le gros évènement Francophone.
Mais au delà de la technique le film est plutôt infâme.
Saka -
posté le 29/01/2021 à 01:53:14 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Alors ça peut être chouette toussa, les films de kaiju c'est cool, mais y'a pas un problème de proportions là dans la scène au milieu ?
Déjà que Godzilla et Kong (qui a perdu son titre royal visiblement) font la même taille, mais en plus tiennent sur un porte-avion ?
Godzilla dépasse des gratte-ciels normalement.
Ou alors c'est un très très gros porte-avion.
Kenetec -
posté le 29/01/2021 à 10:42:23 (13041 messages postés)
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~°~
Un porte avions c'est giiiiigantesque en vrai.
Je vois que le plus gros fait 332 mètre de long. La taille d'un gros gratte ciel déjà.
Le World Trade Center de 2001 c'était 417 mètre pour comparaison.
Donc ça me choque pas plus que ça.
La deuxième image ça peut être des bateaux ou des frégates de plus petite taille que celle du dessus.
Subotai -
posté le 29/01/2021 à 11:14:56 (556 messages postés)
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Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Le gorille géant met un pain au dinosaure radioactif, et vous vous focalisez sur la taille des bateaux ? J'ai peur que les subtilités du 7e art soit hors de votre portée...
Moi c'est plutôt Kong qui m'a l'air d'avoir rapetissé depuis son propre film, dans la promo il était titanesque. Il à rétréci dans le film, mais bon...
Nemau -
posté le 29/01/2021 à 18:56:01 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Alors ça peut être chouette toussa
Au vu de ce que nous montre le trailer : je ne vois pas ce qu'il y aura à sauver dans ce film (le premier qui me répond "New York" je l'envoie en orbite à coups de banhammer =>[]). Si au moins les films dans le genre ne se prenaient pas au sérieux, mais même pas.
Wonder Woman 1984 (Patty Jenkins, 2020) : Diane retrouve son chéri grâce à une pierre magique qui exauce les souhaits, mais un méchant s'en empare pour dominer le monde.
Gal Gadot quand elle apprend qu'elle doit encore tourner dans un énième Marvel/DC avant de pouvoir faire du vrai cinéma
Bon d'accord je trolle un peu, le scénario est un peu plus subtil que ce que j'en dis. Si on met de côté la petite séquence d'introduction, le film tarde à nous montrer de la grosse action, on ne voit Diane en costume de Wonder Woman que tardivement, et j'ai trouvé que c'était une bonne chose, les films de ce genre ayant tendance à ne pas assez prendre leur temps. Pour rester sur les rares points positifs, je dirai que, à l'image du premier, Gal Gadot s'en sort très bien. Pas au point de mériter un oscar, mais elle sait être touchante, on ne peut pas dire qu'elle n'a que son physique pour elle. J'ai hâte de la voir dans des vrais films d'un autre genre. Dernier point positif : une réalisatrice à la tête d'un blockbuster, ça fait plaisir.
Pour les aspects moins réjouissants, comment dire... Je résumerai en disant que ce film est dans la droite lignée des Marvel/DC qu'on nous a servi jusque-là. Mauvais, donc. Je dirais qu'il mérite son 5,4 sur IMDb. Le genre de note qui me fait du mal, c'est le 7,9 d'Iron Man premier du nom par exemple. Toujours dans les aspects négatifs, le titre du film annonçait une plongée dans le passé potentiellement intéressante, mais au final les années 80 ne sont qu'une vague toile de fond, le film aurait pu se passer aujourd'hui ou en 1950 sans que ça ne change quoi que ce soit. Pour finir : la scène où elle combat des soldats arabes n'était pas judicieuse compte tenu de la nationalité de l'actrice, et donc de l'image que ça véhicule (dans le contexte actuel).
Mulholland Drive (David Lynch, 2001) : Une femme, assise à l'arrière d'une voiture, échappe de peu à son assassinat grâce à un accident. Blessée à la tête, désorientée, elle s'extrait du véhicule et trouve refuge dans une maison. Le lendemain, une jeune femme arrive à Hollywood dans le but de devenir une grande actrice.
Film culte de David Lynch, qui selon moi mérite amplement ce statut. Œuvre intriguante au début, et plus encore sur la fin, mais tout nous fait sentir qu'aucun élément du scénario n'est vraiment gratuit. Depuis la sortie du film beaucoup de gens ont spéculé sur la bonne façon d'interpréter l'histoire, Lynch n'ayant jamais voulu donner de réponse explicite. Je ne peux pas vous en dire plus, je peux seulement vous recommander chaudement de le visionner.
Saka -
posté le 30/01/2021 à 11:28:05 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
Au vu de ce que nous montre le trailer : je ne vois pas ce qu'il y aura à sauver dans ce film
Comme d'hab pour Nemau : film à grand spectacle = mauvais film x)
C'est pas le genre de film qu'on va mater pour la profondeur de l'histoire ni pour l'intelligence du scénario hein :v Il en faut pour tout le monde et surtout pour toutes les humeurs. Je vois aucun mal aux films débranchage de cerveau où tu enjailles des gros monstres et des explosions. Ça n'empêche pas d'aller mater un Lynch juste après.
Kenetec -
posté le 30/01/2021 à 11:41:23 (13041 messages postés)
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~°~
Citation:
Lynch n'ayant jamais voulu donner de réponse explicite.
Tu m'étonnes.
C'est bien plus simple de faire du WTF sans aucun sens et de laisser le spectateur se débrouiller que de fournir une explication rationnelle que le créateur n'a sûrement pas lui même.
(Oui je triquite sans avoir vu le flim, mais je pense pas me tromper pour dire que Lynch ça sera pas trop mon délire si tout ses films ressemblent à la pub Playstation 2 )
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 12:18:50 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Sauf que personne n'a dit que cette publicité avait forcément un sens. C'est probablement juste une expérience visuelle est sonore, assumée comme telle par son créateur.
Citation:
C'est bien plus simple de faire du WTF sans aucun sens et de laisser le spectateur se débrouiller que de fournir un explication rationnelle que le créateur n'a sûrement pas lui même.
Et après on s'étonne que je prenne des gens de haut dans ce topic...
D'autant que tu dis ça comme si le propos d'un film se devait d'être explicite, or dans bien des cas, comme ici, ça rendrait le film bien moins intéressant. En effet, une grande partie de l'intérêt de Mulholland Drive réside dans le fait de se questionner sur le sens du scénario et son propos.
Citation:
Comme d'hab pour Nemau : film à grand spectacle = mauvais film x)
Ai-je dit ça ?
Citation:
Je vois aucun mal aux films débranchage de cerveau où tu enjailles des gros monstres et des explosions.
Moi j'en vois un, de mal : l'absence quasi totale d'originalité, dans les idées comme dans leur traitement. Visionner un film comme ça, c'est comme faire la même montagne russe pour la 2574ème fois : ça n'impressionne plus du tout, ça ne divertit plus du tout. Enfin, ça ne devrait pas en tout cas, mais bizarrement il y a des gens qui continuent d'aimer. Ça me dépasse, c'est un vrai mystère pour moi.
Citation:
Ça n'empêche pas d'aller mater un Lynch juste après.
Je te crois volontier, sauf qu'au final, des films de Lynch ou dans le genre, je n'ai pas l'impression que tu en aies maté beaucoup. :c Et dans l'absolu ça ne me pose pas de problème, c'est juste que, dans ce topic, il n'y a rien à dire sur la plupart des films que tu abordes, même quand on les aime. En effet, je te garantis qu'après avoir vu Godzilla vs Kong tu n'auras rien de particulier à dire sur le film, quand bien même tu l'auras adoré. Ah, si, tu pourras donner du grain à moudre à votre discussion sur la taille de Godzilla. Youpi, grande discussion sur le septième art.
Falco -
posté le 30/01/2021 à 12:32:40 (19780 messages postés)
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❤ 1Saka
Indie game Developer
Citation:
Moi j'en vois un, de mal : l'absence quasi totale d'originalité, dans les idées comme dans leur traitement. Visionner un film comme ça, c'est comme faire la même montagne russe pour la 2574ème fois : ça n'impressionne plus du tout, ça ne divertit plus du tout. Enfin, ça ne devrait pas en tout cas, mais bizarrement il y a des gens qui continuent d'aimer. Ça me dépasse, c'est un vrai mystère pour moi.
Un peu comme faire des Fan Game Zelda ou mapper avec les ressources de Link's Awakening ? :P
J'ai déjà utilisé cet argument avec toi je sais, mais pour moi il résume assez bien ce paradoxe, tu prétends qu'un film ne peux pas être bon si c'est pas original, que c'est du déjà vu donc pas intéressant, et pourtant depuis des années les jeux que tu commences sont tous des projets Zelda avec toujours le même jeu d'inspiration, qui a déjà été réutilisé également des centaines de fois.
Pour moi c'est la même chose je vois pas la subtilité ? Il me semble que tu m'avais dis que c'était parce que tu voyais ça comme un "hommage", je pense qu'on peut dire pareil pour les films Marvel/DC qui sont des hommages aux comics très célèbres qui ont traversé les années.
Je te rejoins que la plus part des films d'actions blockbuster se ressemblent pas mal mais il y en a certains qui apportent des choses assez originales, selon moi c'est le cas des Marvel qui comme je l'ai déjà expliqué à réussis à construire son univers sur des années, avec différents films, et des acteurs assez connus.
Ce que je comprends pas non plus c'est que tu t'infliges ce genre de "torture", tu continues de regarder ces films là pour ensuite venir les descendre et prendre les gens de ce topic de haut avec ce genre de phrase hyper méprisante envers Saka (et les autres, Trotter, etc...)
Citation:
En effet, je te garantis qu'après avoir vu Godzilla vs Kong tu n'auras rien de particulier à dire sur le film, quand bien même tu l'auras adoré. Ah, si, tu pourras donner du grain à moudre à votre discussion sur la taille de Godzilla. Youpi, grande discussion sur le septième art.
qui n'a pas été désagréable avec toi, c'est dommage de lui parler ainsi... je trouve ça hyper méprisant, pourquoi ne pas juste ne plus les regarder, ou juste ne plus venir poster ici et chercher un endroit plus axé cinéma "intellectuel", et parler avec des gens qui ont les mêmes attentes que toi, plutôt que de continuer à venir poster ici pour dénigrer les gens ici qui veulent juste parler des films qui les font kiffer, et t'attirer des ennuis ? x)
Citation:
D'autant que tu dis ça comme si le propos d'un film se devait d'être explicite, or dans bien des cas, comme ici, ça rendrait le film bien moins intéressant. En effet, une grande partie de l'intérêt de Mulholland Drive réside dans le fait de se questionner sur le sens du scénario et son propos.
C'est très subjectif ça, je pense pas que ça soit quelque chose qu'il faille faire, ça dépends tout simplement du public.
De mon coté j'aime pas non plus les fins ouvertes, que ça soit dans le jeu vidéo ou le cinéma, quand je m'intéresse à une histoire, je veux avoir son dénouement, je veux pas être dans le flou. Ca m'empêche pas d'avoir aimé certains films à fin ouverte parce qu'ils sont bien écrits, par exemple Shutter Island, mais ils apportaient quand même quelques réponses qu'il était possible d'interpréter, mais oui après ce n'est pas ce que je préfère.
Saka -
posté le 30/01/2021 à 12:45:51 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
sauf qu'au final, des films de Lynch ou dans le genre, je n'ai pas l'impression que tu en aies maté beaucoup.
*Part chercher la filmo de Lynch*
1984 : Dune
1986 : Blue Velvet
2001 : Mulholland Drive
2006 : Inland Empire
Très appréciable ce genre de commentaire. Heureusement que tu es conscient de ton ton hautain.
Citation:
bizarrement il y a des gens qui continuent d'aimer. Ça me dépasse, c'est un vrai mystère pour moi.
Enfin bon, je vais pas chercher à te faire changer d'avis ni à débattre.
Mais ce serait bien que tu cesses d'intervenir avec tes gros sabots du mépris à chaque fois que ça parle de blockbusters façon "moi j'ai un cerveau et pas vous".
thx
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 13:25:52 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Ce qui est marrant c'est qu'à l'époque où Ddken cassait les pieds avec Call of et JVC tout le monde ou presque lui tombait dessus sur un ton bien condescendant. Et bien voilà : considérez simplement que dans ce topic vous êtes mes Ddken. Ça me brise les noix de voir un énième trailer de film à la con, commenté d'un énième "trop cool un film avec des gros monstres et des explosions j'ai hâte", et suivi d'une conversation ne parlant pas de cinéma. Mais je ne vous empêche pas de poster de la zutre, tant que vous ne m'empêchez pas de dire que c'est de la zutre. :3 Surtout qu'à la base, Kenetec a été plus virulent envers Lynch et MD que moi envers GvsK, et que Saka m'a attaqué le premier en quelque sorte.
Citation:
Un peu comme faire des Fan Game Zelda ou mapper avec les ressources de Link's Awakening ? :P
C'est intéressant parce qu'à l'IRL de l'an dernier, Verehn (qui a été professeur d'arts plastiques) moi-même et je ne sais plus qui parlions justement du fait que beaucoup d'artistes aiment tourner et retourner un concept précis, une chose en particulier, dans tous les sens. C'est ce que je fais avec Link's Awakening (sans prétention quant aux résultats).
Quelqu'un qui s'intéresserait aux blockbusters d'un point de vue disons, cinéphile, en cherchant à comprendre, analyser... toutes les nuances subtiles que peut proposer ce genre de cinéma, je trouverais la démarche intéressante. Mais ce n'est pas celle de Saka, qui parle de "débrancher son cerveau" (je le cite) et de simplement aller voir des gros monstres et des explosions. Et c'est son droit, blablabla, je sais, ça ne m'empêche pas de trouver ça dommage.
Citation:
je trouve ça hyper méprisant
Saka a lancé la première pique : "Comme d'hab pour Nemau : film à grand spectacle = mauvais film x)". Et ça ne me dérange pas hein, moi je n'ai jamais rien eu contre les discussions où on se dit ce qu'on pense sans détour. Par contre il ne faut pas venir se plaindre ensuite quoi.
Citation:
Très appréciable ce genre de commentaire. Heureusement que tu es conscient de ton ton hautain.
J'ai juste dit que j'avais l'impression que tu n'en avais pas vu beaucoup, compte tenu du fait que tu ne parles pratiquement jamais de ce genre de film. Assume au moins de ne pas être sensible, en général, aux films pas bourrins.
Citation:
Mais ce serait bien que tu cesses d'intervenir avec tes gros sabots du mépris à chaque fois que ça parle de blockbusters façon "moi j'ai un cerveau et pas vous".
Non non, un comportement réellement prétentieux, c'est celui de Kenetec par exemple, qui affirme qu'une œuvre est de la branlette artistique pour la seule raison qu'il ne la comprend pas.
Saka -
posté le 30/01/2021 à 13:29:22 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
La citrouille est sur toi, Nemau
C'est tout pour moi.
Non si, une chose :
Citation:
Saka a lancé la première pique : "Comme d'hab pour Nemau : film à grand spectacle = mauvais film x)"
Le petit smiley à la fin, c'était pour souligner que c'était plus un taquinage qu'une pique.
Enfin bon, j'ai pas envie de jouer à ce jeu, je suis pas d'humeur.
L`Équenau -
posté le 30/01/2021 à 13:45:47 (4274 messages postés)
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❤ 3Falco Kenetec Nemau
IV L'Empereur
Non mais de toute façon Godzilla c'est de la merde et David Lynch aussi c'est de la merde. Il n'y a que deux vrai cinéaste dans toute l'Histoire de l'humanité : Godard et Bergman. Tout le reste c'est de la merde. Allez tous vous culturer, bande de plébiens... u_u
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 13:50:08 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Pour moi Godard c'est le père de l'astronautique américaine, point final. (bon d'accord je triche, ça s'écrit "Goddard"...)
Citation:
"Ceux qui regardent autre chose que Godard c'est des blaireaux, c'est tout."
Sincèrement : c'est le genre d'opinion que je ne partagerais évidemment pas mais que j'accepterais de voir écrite dans ce topic (mis à part le terme "blaireaux", ça ok) pour peu que son auteur l'explique. ^^ D'accord ça ne serait pas une opinion très flatteuse pour vous et moi, mais je la trouverais néanmoins intrigante, un minimum intéressante.
Kenetec -
posté le 30/01/2021 à 14:00:40 (13041 messages postés)
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~°~
Saka a dit:
Ceux qui regardent autre chose que Godard c'est des blaireaux, c'est tout.
Drew Goddard, le scénariste/réalisateur ?
2008 : Cloverfield, de Matt Reeves
2012 : La Cabane dans les bois (The Cabin in the Woods)
2013 : World War Z, de Marc Forster
2015 : Daredevil (saison 1, épisodes 1 et 2) (également créateur de la série)
2015 : Seul sur Mars (The Martian), de Ridley Scott
2017 : The Defenders, épisode 6
2018 : Sale temps à l'hôtel El Royale (Bad Times at the El Royale)
Aba bravo monsieur Saka de recommander un sagouin comme ça qui fait des trucs Marvel et des blockbuster !
L`Équenau -
posté le 30/01/2021 à 14:07:27 (4274 messages postés)
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❤ 1Nemau
IV L'Empereur
Diantre ! Alors le prestige de Godard aussi est souillé par ce sinistre homonyme. Bergman reste donc le seul bastion de la Culture perdu dans des abysses de trivialité. On vit une bien triste époque...
Nemau a dit:
Il est pas mal ce film, n'empêche. Le Spielberg créatif, limite expérimental, des débuts.
Ouip, il est bien. J'ai bien aimé toute la recherche sur la façon de communiquer avec les extraterrestres (amené par le personnage joué par Truffaut, justement). C'est un peu Premier Contact avant l'heure.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.