L`Équenau -
posté le 30/01/2021 à 14:07:27 (4274 messages postés)
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❤ 1Nemau
IV L'Empereur
Diantre ! Alors le prestige de Godard aussi est souillé par ce sinistre homonyme. Bergman reste donc le seul bastion de la Culture perdu dans des abysses de trivialité. On vit une bien triste époque...
Nemau a dit:
Il est pas mal ce film, n'empêche. Le Spielberg créatif, limite expérimental, des débuts.
Ouip, il est bien. J'ai bien aimé toute la recherche sur la façon de communiquer avec les extraterrestres (amené par le personnage joué par Truffaut, justement). C'est un peu Premier Contact avant l'heure.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Suite du sujet:
trotter -
posté le 30/01/2021 à 16:34:54 (10750 messages postés)
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Nemau a dit:
Ce qui est marrant c'est qu'à l'époque où Ddken cassait les pieds avec Call of et JVC tout le monde ou presque lui tombait dessus sur un ton bien condescendant. Et bien voilà : considérez simplement que dans ce topic vous êtes mes Ddken. Ça me brise les noix de voir un énième trailer de film à la con, commenté d'un énième "trop cool un film avec des gros monstres et des explosions j'ai hâte", et suivi d'une conversation ne parlant pas de cinéma.
Fallait juste dire que ya une scène chaude avec des lesbiennes dans le film de Lynch.
Par contre ça manque un peu d'explosions à mon goût mais bon.
ౡ
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 17:29:56 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Ah j'ai oublié de répondre à ça :
Citation:
C'est très subjectif ça, je pense pas que ça soit quelque chose qu'il faille faire, ça dépends tout simplement du public.
Je n'ai jamais dit que les fins ouvertes étaient objectivement meilleures. Je comprends que, subjectivement, on puisse ne pas les aimer, c'est une question de préférence personnelle, pas de problème avec ça. Je m'opposais juste au commentaire de Kenetec suggérant qu'une absence d'explication rationnelle est toujours objectivement négative.
Citation:
Flaco > je suis pas d'accord pour dire que la fin de Shutter Island est ouverte, pour moi elle est assez clairement fermée (on sait ce qui s'est passé, ce qui va se passer, et quel est l'état mental du héros - même si ce dernier point est moins clair, il reste quand même assez évident après inspection)
(+1)
Citation:
La fin de Inception, c'est une fin ouverte à 2 possibilités : rêve ou réalité. Donc elle est ouverte... Mais fermée.
Ouverte dans le sens que c'est une fin ouverte, mais fermée dans le sens que c'est comme une question fermée.
Pour moi c'est une fin faussement ouverte. Il n'y a aucune raison de penser qu'on est dans un rêve, je pense que Nolan a mis ça là juste pour amuser le spectateur, et qu'internet en a fait tout un plat parce qu'on y trouve beaucoup de gens adorant les théories, bien souvent au point de confondre "possible" et "probable".
Citation:
Fallait juste dire que ya une scène chaude avec des lesbiennes dans le film de Lynch.
Je pouvais pas, j'ai une image de cinéphile péteux à entretenir. =>[] (mais Laura Harring mon dieu, Laura Harring )
Citation:
Par contre ça manque un peu d'explosions à mon goût mais bon.
Y a un crash de voiture, des meurtres, un cadavre, un jumpscare. Pas de gros monstres par contre, mais un clochard sacrément moche.
Falco -
posté le 30/01/2021 à 18:06:31 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Flaco > je suis pas d'accord pour dire que la fin de Shutter Island est ouverte, pour moi elle est assez clairement fermée (on sait ce qui s'est passé, ce qui va se passer, et quel est l'état mental du héros - même si ce dernier point est moins clair, il reste quand même assez évident après inspection)
M'en souviens plus trop ça fait longtemps, mais dans mes souvenirs c'était pas très clair si le héros avait retrouvé ses esprits mais qu'il préférait simuler sa folie histoire de pas avoir a vivre avec les remords, ou si l'expérience n'avait pas marchée.
Il me semble qu'il dit quelque chose à la fin qui pourrait laissé sous entendre qu'il a retrouvé la raison, mais je crois pas que c'était textuellement dit, et qu'on pouvait facilement interpréter ça de différence façon.
Mais c'est assez flou, ça fait longtemps que je l'ai pas vu.
Kenetec -
posté le 30/01/2021 à 18:34:59 (13041 messages postés)
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~°~
Citation:
je m'opposais juste au commentaire de Kenetec suggérant qu'une absence d'explication rationnelle est toujours objectivement négative.
Mais j'ai jamais dit ça en fait.
Tu surinterprètes beaucoup trop les propos des gens.
Je disais simplement que ne pas donner d'explications et faire une fin ouverte c'était une solution de facilité pour un scénariste/réalisateur/créateur.
Bien plus simple que de fournir les réponses au spectateur.
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 18:54:02 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Oui ce que j'aime pas dans Lynch, c'est qu'il sexualise très souvent les femmes
C'est possible, je ne sais pas, en tout cas dans MD ce n'est pas gratuit.
Citation:
Et à la fin, s'il laisse la toupie, c'est justement un symbole qu'en fait, il s'en fout que ça soit la réalité ou non, il veut juste retrouver sa famille.
Mais la toupie n'est pas son totem, c'est celui de sa femme.
Citation:
on le voit pas rentrer chez lui jusqu'à cette scène
Là je ne te comprends pas. C'est juste une ellipse.
Citation:
je crois que ses enfants sont en théorie pas à la maison quand il rentre irl
Je n'ai pas souvenir de cet élément.
Citation:
Je disais simplement que ne pas donner d'explications et faire une fin ouverte c'était une solution de facilité pour un scénariste/réalisateur/créateur.
Tel que tu le formulais ça donnait l'impression que pour toi Lynch avait choisi une fin ouverte forcément pour une question de facilité. Et vu que tu affirmais ça sans avoir vu le film, on pouvait en conclure qu'il s'agissait pour toi de quelque chose s'appliquant à tous les auteurs employant une fin ouverte.
Citation:
Bien plus simple que de fournir les réponses au spectateur.
Je ne suis pas vraiment d'accord, je dirais que c'est à double tranchant : certes c'est peut-être plus simple d'écrire un scénario qui laisse plein de questions en suspens, en revanche c'est plus dur d'écrire un bon scénario laissant plein de questions en suspens, par "bon" j'entends un scénario ne donnant pas l'impression au spectateur qu'on se fiche juste de sa trombine.
Nemau -
posté le 30/01/2021 à 20:18:27 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Oui mais d'accord mais là c'est Nolan, la thématique du temps c'est son truc ! (Memento, Inception, Interstellar ...même Dunkerque et The Prestique, à leur manière)
Nolan c'est un bon. Faut juste pas regarder sa filmographie en tant que producteur. (il a produit plusieurs films du DCEU)
trotter -
posté le 01/02/2021 à 23:17:29 (10750 messages postés)
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Ouuups je voulais envoyer ça :
Voilà, un peu du prochain James Bond.
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Falco -
posté le 03/02/2021 à 10:26:45 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Ma hype est un peu parti pour le James Bond, trop souvent reporté.
J'attends plutôt le nouveau Mission Impossible, qui me fait bien plus de l'oeil :P
Sinon j'ai regardé Captain Fantastic récemment, un bon film avec Viggo Mortensen, ça parle d'un mec un peu vénère de la société et anti matérialiste qui vit avec sa famille dans la jungle, il fait l'école à ses enfants, les élèves un peu à la dure histoire d'être préparé au monde qui les attends, les entraine à chasser, et il refuse de leur mentir donc il aborde parfois des sujets très difficiles sans tacts, même aux enfants très jeunes.
Il va y avoir un évènement qui va les pousser à devoir quitter temporairement la jungle, et va ainsi crée un fil conducteur pour l'histoire.
C'est un très joli film, il aborde énormément de sujets, et il s'accorde parfaitement avec la situation actuelle, dans un monde ou on remet en question l'école à la maison, et ou cherche à trouver d'autres façons d'éduquer des enfants.
Je le conseil vraiment, après c'est très calme et très lent, donc à regarder si vous êtes pas en manque d'adrénaline, ou si vous vous appelez Nemau =>[]
Adalia -
posté le 03/02/2021 à 12:57:35 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Excellent film je plussoie ! L'un de mes coups de cœur de la décennie
Nemau -
posté le 03/02/2021 à 14:11:32 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Oui il est très bien. ^^
Falco, le chambrage c'est pour mon côté écolo-végan-toutça, ou bien parce que je triquitais les films bourrins à Saka ? Faut pas croire, j'aime des films "lents" mais j'aime également plein de films contenant beaucoup d'action. Un de mes coups de cœur des années 2010 c'est Mad Max: Fury Road, qui est pourtant un film sans propos (de manière assumée).
Falco -
posté le 03/02/2021 à 14:35:01 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Plus pour les films bourrins, mais c'était un vrai troll puisque je sais aussi que tu aimes les James Bond (Mission Impossible aussi je crois ?) et les Star Wars (les bons en tout cas, donc à priori juste 1 )
Nemau -
posté le 03/02/2021 à 15:01:31 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
les James Bond
J'ai beaucoup aimé Casino Royale et Skyfall, je n'ai pas aimé les autres que j'ai vu (à part peut-être Quantum of Solace, je ne l'ai vu qu'une fois et je ne m'en souviens pas assez pour pouvoir dire).
Citation:
(Mission Impossible aussi je crois ?)
Non pas spécialement, pour ceux que j'ai vu. J'ai trouvé MI:Fallout vaguement divertissant, sans plus.
Citation:
les Star Wars (les bons en tout cas, donc à priori juste 1 )
xD J'aime assez le IV malgré ses défauts, beaucoup le V, et pas mal le VII même si pour ce dernier je suis le seul au monde. xD Mentions honorables : le I (mauvais film mais Qui-Gon et Maul pètent la classe, et puis nostalgie) et le VIII (très bancal mais pas mal de choses intéressantes).
Bref, je plussoie qu'il n'y a qu'un seul SW vraiment bon. Mais je n'ai pas de mal à tous les regarder, vu que SW c'est bien même quand c'est nul.
Falco -
posté le 03/02/2021 à 15:05:07 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
J'ai bien aimé le VII aussi ! Le seul de cette nouvelle trilogie infernal.
Le V est mon préféré, le VI est cool, et le 3 aussi.
Le reste ca passe, sauf le VIII et IX x)
Mission Impossible j'aime beaucoup, je commence même à préféré à James Bond, déjà parce que Tom Cruise fait lui même ses cascades, et qu'à chaque épisode il repousse encore plus les limites (je trouve que ça rajoute un gros plus dans un film d'action que savoir que le héro fait lui même ses cascades), et aussi parce qu'on a pas le coté un peu vieux des James Bond en mode séducteur etc...
Après les scénarios sont très classiques, c'est du vu et revu.
Nemau -
posté le 03/02/2021 à 15:24:23 (53234 messages postés)
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❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Citation:
le VI est cool
Oui il reste sympa c'est vrai. C'est juste qu'il est moins inspiré au niveau du scénario imho (étoile noire numéro 2, les ewoks, le fait que Leia est la sœur de Luke...).
Citation:
le 3 aussi
Surtout au niveau de l'action imho (à l'image du 1 et du 2). Et le côté tragique de la toute fin est assez réussi.
Citation:
on a pas le coté un peu vieux des James Bond en mode séducteur etc
Certes mais en tant que héros je trouve James Bond plus original. Ethan Hunt est trop lisse, trop parfait je trouve (bon après je n'ai vu que deux MI ^^).
Falco -
posté le 03/02/2021 à 15:32:59 (19780 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
C'est vrai je suis d'accord !
Encore plus dans les vieux, c'est dans le deux je crois ou tout le long de l'épisode il souris et réussis des trucs improbables (la première scène il escalade une montagne énorme juste avec ses bras et sans accroches.)
Mais ca s'est amélioré dans les derniers, en fait c'est surtout les 3-4 derniers que je conseil.
Saka -
posté le 03/02/2021 à 16:02:55 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
et le VIII (très bancal mais pas mal de choses intéressantes)
Beurk. Esthétiquement il défonce, il y a de très bonnes idées de mise en scène. Mais qu'est-ce que les personnages sont cons mon dieu. Et il se passe rien, l'intrigue stagne... On peut passer du 7 au 9 sans mater le 8 qu'on raterait pas grand chose.
Et ce qui m'empêche d'apprécier le film, c'est surtout le gros doigt d'honneur de Johnson à JJ Abrams en détruisant tout ce qu'il avait mis en place. Et à cause de ça, Abrams a dû recoller les morceaux maladroitement et faire toutes les révélations dans le 9. (Ça soulève la plus grosse erreur de cette trilogie, qui est d'en avoir fait un cadavre exquis sans concertation avec des scénars écrits entre deux bouchées de popcorn en regardant le film précédent) Le 8 ne sert à rien d'autre qu'affaiblir la résistance et dégouline de niaiserie. La scène où ils libèrent les chevaux alien mais laissent les gosses en esclavage par exemple, le personnage de Rose qui est un peu le Jar-Jar de la postlogie, et à cause de ça l'actrice s'est faite bully à fond. Non, à part des scènes magnifiques comme toute la planète de sel avec les AT-AT, y'a pas grand chose à sauver.
Ouais à sa sortie j'avais dit qu'il m'avait un peu plu, mais avec du recul bordel...
Le 9 est maladroit mais intéressant. EXCEPTÉ LA SCÈNE FINALE QUI N'EXISTE PAS
Bon, c'est pas le topic star wars alors je vais pas m'étendre.
Nemau -
posté le 03/02/2021 à 16:26:15 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Beurk.
Saka n'aimant pas quelque chose ! Champagne !! ==>[] (t'auras le droit de me chambrer pareil la prochaine fois que je dis du bien de quelque chose )
Citation:
Beurk. Esthétiquement il défonce, il y a de très bonnes idées de mise en scène. Mais qu'est-ce que les personnages sont cons mon dieu. Et il se passe rien, l'intrigue stagne... On peut passer du 7 au 9 sans mater le 8 qu'on raterait pas grand chose.
Ah mais je ne dis pas spécialement le contraire. ^^
Citation:
Et à cause de ça, Abrams a dû recoller les morceaux maladroitement et faire toutes les révélations dans le 9.
Je pense que ce n'est pas qu'à cause de ça que le IX est problématique (Abrams aurait quand même pu nous fournir un film moins sous cocaïne), mais je suis d'accord que le fait que le scénario stagne dans le VIII n'a pas aidé pour le IX.
Citation:
Le 8 ne sert à rien d'autre qu'affaiblir la résistance et dégouline de niaiserie. La scène où ils libèrent les chevaux alien mais laissent les gosses en esclavage par exemple
+1
Citation:
le personnage de Rose qui est un peu le Jar-Jar de la postlogie
Pas sûr de voir la ressemblance entre les deux , mais oui le personnage de Rose n'est pas intéressant je suis d'accord. Par contre, plutôt que de la virer du IX, ils auraient pu (dû) la garder et la rendre intéressante. Au lieu de ça le IX introduit trouzemilles nouveaux personnages, du coup il ne peut accorder que très peu de temps à chaque nouveau personnage, et du coup ces derniers ne sont pas assez développés dans le film pour être intéressants.
Citation:
Le 9 est maladroit mais intéressant.
Entre les deux je préfère quand même le VIII. Le IX est trop bourrin, trop speed, trop brouillon, pour moi. C'est un peu comme un plat qui serait bon dans l'absolu mais qu'on t'enfournerait dans la bouche très rapidement et à coups de pelle.
Saka -
posté le 03/02/2021 à 17:10:11 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Je vois ce que tu veux dire, et je suis assez d'accord dans l'absolu mais ça m'a pas empêché de passer un bon moment.
Tiens d'ailleurs "fun" fact à propos du 9 : C'est JJ Abrams qui fait la voix du petit robot à tête de cône. Quand les personnages le découvrent, Rey dit un truc du genre "On dirait qu'il a été maltraité". Je pense pas que ce soit le hasard
D'ailleurs ce robot qui est un peu un deus ex machina à la fin c'est le truc à la con du film. Ça et la dague sith.
Ça me fait penser à une partie de jeu de rôle sur table avec un MJ désespéré qui balance de gros indices forcés parce que les joueurs sont un peu nuls.
Kenetec -
posté le 03/02/2021 à 19:38:27 (13041 messages postés)
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Citation:
Mission Impossible j'aime beaucoup, je commence même à préféré à James Bond
C'est vrai que c'est sympa Mission Impossible.
J'avais vu le dernier qui se passe à Paris sans trop y croire, mais finalement c'était très sympa, sauf le dernier acte, vraiment "too much" et abusé.