Nemau -
posté le 11/04/2021 à 13:45:43 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
J'ai juste répondu à ce qu'il a écrit en dessous. Quand on demande à ce qu'un débat se poursuive dans un autre topic faut pas lacher une pique juste en dessous.
trotter -
posté le 20/04/2021 à 13:21:59 (10750 messages postés)
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Une journée qui se répète en boucle chez un ex-militaire super balèze que des gens veulent tuer. Donc baston, baston, baston et un peu de tendresse familiale.
Mouaich, gentillet, et les bastons moyennes. La fin est osée par contre.
ౡ
Saka -
posté le 20/04/2021 à 16:55:57 (18161 messages postés)
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❤ 1Nemau
Réalisateur de chez Lidl
Je me némaufie peut-être un peu parce que j'ai jamais été aussi peu intéressé par un film Marvel.
Ça a l'air banal et surtout je comprends rien, j'ai l'impression qu'à part montrer des images du film ce trailer ne donne même pas le synopsis. Ça va parler de quoi ? C'est qui Shang-Chi ? C'est pas comme si c'était Spider-Man ou Hulk que tout le monde connait, là ce mec on sait même pas en quoi il est spécial. C'est un genre de Bruce Lee ++ ? Il a des pouvoirs autres que le kung-fu cliché ? (Bon le personnage a été créé en 1973 alors je pardonnerais un peu le cliché)
'Fin bon je le materai mais là j'ai vraiment aucune hype, aucune attente. En plus même en mettant de côté tout ce que je viens de dire, ça a pas l'air fameux de base.
meh
L`Équenau -
posté le 20/04/2021 à 17:40:09 (4274 messages postés)
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❤ 1Nemau
IV L'Empereur
Ouais, tout pareil. Mais j'étais déjà némaufié donc c'est normal
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Sylvanor -
posté le 20/04/2021 à 18:49:32 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
J'ai enfin vu Tenet.
Je suis moyennement emballé.
L'idée de départ est vertigineuse et tout à fait géniale.
Par contre honnêtement, d'une part le film est encore plus cryptique qu'Inception et on est pas aidé par les dialogues qui vont à toute vitesse et sont pas franchement clairs, d'autre part je me suis ennuyé ferme pendant la première heure, c'est-à-dire l'espèce d'enquête, qui m'a laissé très froid.
A part ça... Bon, j'ai trouvé que le film manquait un peu de moments calmes, de poésie, l'aspect troublant du tourniquet temporel aurait pu donner lieu à plein de choses et bon, ils ont fait juste un gros film d'action avec des militaires, de la castagne, des explosions.
Les bagarres sont assez intenses c'est bien senties (surtout en inversé), après j'ai quand même pas eu l'impression de vivre un grand moment de cinéma. Globalement j'ai trouvé les dialogues, surtout au début, assez pompeux, et filmés en mode champ-contrechamp d'un perso à l'autre pour moi c'était limite mauvais.
La musique est vraiment très bien.
Intrigante idée de changer les formats en cours de film, on passe du 16/9 au format cinéma selon les scènes... Bon pourquoi pas, je me demande s'il avait pas déjà fait ça d'ailleurs le père Nolan.
J'ai pas tout compris. Et j'ai pas compris la fin d'ailleurs. Il paraît que Nemau a tout compris alors je veux bien qu'il m'explique. Mais il y a des films où je comprends pas tout mais qui me fascinent quand même (comme les Lynch), là, sans plus. L'histoire du méchant et de sa femme m'a laissé froid aussi.
Reste le concept génial du film, vraiment fou, les scènes astucieuses quand on est en inversion, la musique... Bon au fond c'est un bilan positif, mais... Une déception quand même. Bon les films de Nolan c'est surtout des films à scénario, mais Interstellar, ça m'avait davantage parlé.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 20/04/2021 à 20:58:04 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Kno : xD
Citation:
Par contre honnêtement, d'une part le film est encore plus cryptique qu'Inception
J'ai jamais trouvé Inception cryptique. Tenet faut s'accrocher un peu oui, est-ce un mal ? Je préfère ça aux blockbusters mainstreams où pour que le spectateur comprenne absolument tout facilement on sacrifie énormément de réalisme (dans les dialogues notamment).
Citation:
A part ça... Bon, j'ai trouvé que le film manquait un peu de moments calmes, de poésie, l'aspect troublant du tourniquet temporel aurait pu donner lieu à plein de choses et bon, ils ont fait juste un gros film d'action avec des militaires, de la castagne, des explosions.
Je plussoie le manque de poésie, mais pas le "juste un gros film d'action". Le truc c'est que, si tu n'as pas saisi le scénario, il est logique que tout ce qu'il te reste du film ce soient les scènes d'action.
Citation:
Intrigante idée de changer les formats en cours de film, on passe du 16/9 au format cinéma selon les scènes... Bon pourquoi pas, je me demande s'il avait pas déjà fait ça d'ailleurs le père Nolan.
Ah ? Soit je ne l'ai pas remarqué (ce qui est tout à fait possible), soit on a vu une version différente (pour ma part je l'ai vu deux fois au cinéma et une fois en démat pirate).
Citation:
J'ai pas tout compris.
En fait, quand la scientifique blonde du début du film (tu vois qu'il y a de la Poésy dans ce film) dit au héros (dont le nom n'est jamais cité, c'est intéressant) de "ne pas chercher à comprendre" (ou quelque chose dans le genre), Nolan cherche par là à s'adresser au spectateur : l'idée que des gens se côtoient dans le même espace-temps mais certains allant dans un sens du temps et d'autres dans l'autre sens, c'est absolument impossible car ça génère un paradoxe en continue.
- Si tu vas dans le sens habituel du temps et que moi je le remonte, et que je te vois te faire écraser par une voiture, il me suffit d'aller à ta rencontre quelques secondes plus tard (pour moi), alors que tu n'as pas encore traversé la route, et te montrer un bout de papier avec écrit dessus "ne traverse" pas. Du coup tu ne la traversera pas ...mais comment se fait-il du coup que je t'ai vu te faire écraser ?
- Autre exemple, encore plus simple, et qui est d'ailleurs expérimenté dans le film, donnant une scène trop WTF pour être appréciée la première fois : tu me vois te poser une question, mon message t'es passé à l'envers pour que tu le comprennes, puis tu me réponds. Ok, sauf que de mon point de vue j'entends ta réponse avant même que je te pose la question. Mais du coup, pourquoi te poserais-je la question vu que j'ai déjà ta réponse ? Mais si je ne te la pose pas, comment as-tu pu la connaître et y répondre ?
(et même sans ce paradoxe, il y a le fait que les gens inversés seraient aveugles vu que la lumière irait de leurs yeux vers les sources au lieu de l'inverse - ça et sûrement plein d'autres choses dans le genre xD)
Bref, ce que propose le film ne peut exister, même avec la magie ou la technologie la plus fantaisiste qui soit. Et pourtant : je trouve que c'était géniale de mettre cet irréalisme de côté et d'exploiter cette idée de personnes qui remontent le temps en "temps réel", pour moi il fallait en faire un film au moins une fois.
Citation:
Et j'ai pas compris la fin d'ailleurs. Il paraît que Nemau a tout compris alors je veux bien qu'il m'explique.
Pour les détails va voir Wikipédia ou mes posts dans ce topic. #flemme xD
Mais je t'avoue que je n'ai compris la fin qu'au deuxième visionnage : en fait, au début du film, le héros remarque un médaillon sur le sac du type inversé qui le sauve dans l'opéra. Durant la bataille à la fin, il remarque le même médaillon sur le sac d'un soldat masqué décédé, situé de l'autre côté de la porte bloquée. Juste avant l'explosion, le soldat passe de mort à vie (du point de vue du héros, logique), il se relève, se prend la balle (qui le tue dans son futur à lui) qui était destinée au héros, puis ouvre la porte pour que le héros et l'autre gars puissent intervenir, juste à temps. Et à la toute fin, lorsque le pote du héros se tourne pour aller à l'hélico, le héros voit sur son sac le médaillon : il comprends que son pote vient du futur (en quelque sorte), que c'est lui qui l'a sauvé à chaque fois, et qu'il mourra dans son futur à lui (lui le pote), pour sauver le héros et sauver la mission (il a réussi à ouvrir la porte car c'est un expert des serrures, on voit ça plus tôt dans le film). D'où les larmes du héros à la fin.
Citation:
Bon les films de Nolan c'est surtout des films à scénario, mais Interstellar, ça m'avait davantage parlé.
Je suis d'accord. Nolan a un peu de mal avec les émotions, Interstellar mis à part. Le Prestige mis à part, aussi.
Pour résumer un peu mon avis sur Tenet : fatalament peu compréhensible au premier visionnage compte-tenu de l'idée centrale, néanmoins cette dernière est suffisamment super et suffisamment bien exploitée pour que le film soit globalement très bon.
Sylvanor -
posté le 20/04/2021 à 21:16:57 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
En fait, quand la scientifique blonde du début du film (tu...
Merci pour les explications mais ça c'est le principe, que j'ai bien compris.
C'est plutôt l'enchaînement des événements du film que je n'ai pas bien compris.
Et Wikipédia ne les explique pas non plus (je suis allé voir).
Ce topic fait 197 pages alors si tu ne me renvoies pas vers des liens précis j'aurai aussi un #flemme de les chercher.
Citation:
Mais je t'avoue que je n'ai compris la fin qu'au deuxième visionnage : [...]
Aaaah ok. J'avais rien compris à ça, merci. Mais j'avoue que j'ai pas tout compris non plus sur pourquoi le méchant veut mourir, pourquoi il veut que tout s'arrête après sa mort, pourquoi l'algorithme est sous une montagne etc... Enfin t'as peut-être pas le courage de tout expliquer je comprendrai. Le coup du méchant qui veut mourir, est sur le point de mourir, et tout s'arrêtera après lui j'ai d'ailleurs trouvé ça un peu bof et mal amené. Il m'a l'air plutôt très déterminé pour un mec qui veut mourir.
Citation:
e suis d'accord. Nolan a un peu de mal avec les émotions, Interstellar mis à part. Le Prestige mis à part, aussi.
Ouais le Prestige c'était super.
Citation:
fatalament peu compréhensible au premier visionnage compte-tenu de l'idée centrale
Je pense qu'ils auraient pu mieux expliquer. Pas la théorie, pas le fonctionnement, ça ça va, mais plutôt la suite d'événements, pourquoi les héros vont à tel endroit, qu'est-ce qu'ils cherchent à faire, qu'est-ce que veut le méchant, etc. Tout ça c'est envoyé en quatrième vitesse, avec des phrases plutôt opaques très souvent, ce qui fait que bien souvent les persos font un truc, on sait pas trop pourquoi.
Concernant les changements de formats c'est discret mais c'est pas dû à une version pirate c'est normal et apparemment habituel chez Nolan comme je m'en étais douté.
En général les scènes en intérieur sont dans un format plus étiré, et les grandes scènes panoramiques en extérieur sont en 16/9. La disparition des bandes noires donne un côté plus immersif je trouve que ça marche pas mal. Enfin disons que dans l'absolu j'aime pas le format cinéma, je préfère quand tout est en 16/9 mais l'idée a du sens et me parle.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 20/04/2021 à 21:39:52 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
C'est plutôt l'enchaînement des événements du film que je n'ai pas bien compris.
Sauf que tu ne peux pas comprendre l'enchaînement des événements sans comprendre pleinement ce qu'implique le fait de remonter le temps, car les deux sont directement liés. Et personne ne peut pas comprendre pleinement ce qu'implique le fait de remonter le temps vu que c'est basé sur quelque chose d'impossible, même en théorie (cf. ce que j'ai dit à ce sujet). Conclusion : le scénario est, dans une certaine proportion, fatalement incompréhensible. D'où la remarque de la scientifique au début du film.
Citation:
Et Wikipédia ne les explique pas non plus (je suis allé voir).
Je viens d'aller voir : sur l'article en français tu as le scénario complet (non ?).
Citation:
Ce topic fait 197 pages alors si tu ne me renvoies pas vers des liens précis j'aurai aussi un #flemme de les chercher.
Je pourrais te retrouver mes messages, mais il y en a aucun où j'explique tout le scénario du début à la fin donc je ne sais pas si tu en tirerais quelque chose. Mais si tu as une question précise sur le scénario ("pourquoi à tel moment...") vas-y, je peux peut-être te répondre (comme je l'ai fait vis-à-vis de la fin).
Citation:
pourquoi le méchant veut mourir
Il veut se suicider mais parce qu'il est condamné, il a un cancer.
Citation:
pourquoi il veut que tout s'arrête après sa mort
Simple égocentrisme d'un homme riche et puissant : si lui ne peut plus vivre, personne ne doit pouvoir continuer de vivre. Il fait le même genre de chose concernant sa femme : il la tient en otage (si elle s'enfuit il la dénonce car elle lui a vendu un tableau qui était un faux) car s'il ne peut pas l'avoir personne ne doit l'avoir.
Citation:
pourquoi l'algorithme est sous une montagne
Il veut l'enfouir sous une montagne pour qu'on ne puisse pas le retrouver.
Citation:
Concernant les changements de formats c'est discret mais c'est pas dû à une version pirate c'est normal et apparemment habituel chez Nolan comme je m'en étais douté.
Oki. Je trouve ça très intéressant (à condition que ces changements soient pertinents bien sûr).
Sylvanor -
posté le 20/04/2021 à 21:43:30 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Je viens d'aller voir : sur l'article en français tu as le scénario complet (non ?).
Ah oui exact, il était rangé dans la rubrique Synopsis, c'est pour ça que je l'ai pas vu. Ils ont dû oublier qu'un synopsis c'est censé être très court... Bon je lirai ça plus tard.
Citation:
Citation:
pourquoi le méchant veut mourir
Il veut se suicider mais parce qu'il est condamné, il a un cancer.
Citation:
pourquoi il veut que tout s'arrête après sa mort
Simple égocentrisme d'un homme riche et puissant : si lui ne peut plus vivre, personne ne doit pouvoir continuer de vivre. Il fait le même genre de chose concernant sa femme : il la tient en otage (si elle s'enfuit il la dénonce car elle lui a vendu un tableau qui était un faux) car s'il ne peut pas l'avoir personne ne doit l'avoir.
Honnêtement je trouve ça un peu fragile/faible/artificiel.
Ou alors mal amené.
Et alors pourquoi il se suicide pas dès le début du film voire même avant, s'il veut mourir? Il a déjà tout ce qu'il faut au début pour se tuer et détruire l'univers non?
Citation:
Il veut l'enfouir sous une montagne pour qu'on ne puisse pas le retrouver.
Il pourrait simplement le détruire non?
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L`Équenau -
posté le 20/04/2021 à 21:53:30 (4274 messages postés)
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IV L'Empereur
Je suis assez étonné de voir qu'autant de gens n'ont pas saisi l'histoire du médaillon, ou seulement après plusieurs visionnages. Perso j'avais trouvé ça plutôt explicite.
Citation:
Mais j'avoue que j'ai pas tout compris non plus sur pourquoi le méchant veut mourir, pourquoi il veut que tout s'arrête après sa mort
Il ne veut pas mourir, mais il a une maladie incurable, qu'il a chopé en déblayant des débris radioactives autour de Tchernobyl. Et du coup il reçoit une propositions de deal de gens dans le futur qui lui proposent de l'enrichir rapidement s'il les aident à détruire le présent. Et du coup il accepte parce qu'il s'en fout que le présent soit détruit vu qu'il va mourir rapidement et qu'avec l'argent qu'il reçoit il peut profiter à fond du temps qu'il lui reste.
Et les gens du futur veulent détruire le présent parce que c'est des gros cons.
Citation:
pourquoi l'algorithme est sous une montagne etc...
Le méchant voulait l'enterrer en faisant s'effondrer la montagne dessus avec des explosifs, pour le transmettre à ses commanditaires dans le future (comme ça il ya peu de chances que d'autres personnes tombent dessus, à part les commanditaires qui sauront où creuser).
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Sylvanor -
posté le 20/04/2021 à 21:57:57 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Il ne veut pas mourir, mais il a une maladie incurable
Ah si si il me semble que c'est dit explicitement.
Citation:
Et les gens du futur veulent détruire le présent parce que c'est des gros cons.
Ah ça c'est solide...
Citation:
Le méchant voulait l'enterrer en faisant s'effondrer la montagne dessus avec des explosifs, pour le transmettre à ses commanditaires dans le future (comme ça il ya peu de chances que d'autres personnes tombent dessus, à part les commanditaires qui sauront où creuser).
Mais ça leur sert à quoi d'avoir ça dans le futur?
L'algorithme c'est le truc qu détruit l'univers c'est bien ça? Pourquoi les mecs du futur le voudraient?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 20/04/2021 à 22:03:15 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Honnêtement je trouve ça un peu fragile/faible/artificiel.
Admettons. Mais d'un autre côté, le reste est déjà suffisamment complexe pour ne pas qu'on nous rajoute en plus une psychologie complexe au méchant. ^^ (je sais, j'ai l'air de défendre Tenet à tout prix, mais ce que je viens de dire se tient non ? ^^)
Citation:
Et alors pourquoi il se suicide pas dès le début du film voire même avant, s'il veut mourir?
Mais réalises-tu ce que signifie "début" et "avant" quand on parle de ce film ? xD La fin du film se passe au moment des vacances au Vietnam du méchant de sa femme et de son fils (c'est là où est le bateau), vacances dont parle (au passé) la femme lors du diner en tête à tête avec le héros, diner se passant... au début du film ! En effet, avant la séquence finale du film, les trois héros (et l'armée des gentils) remontent le temps, en mer du Nord, à bord d'un bateau (que l'on voit aller en marche arrière, logique).
Citation:
Il a déjà tout ce qu'il faut au début pour se tuer et détruire l'univers non?
Non, il lui manque une des pièces de l'algorithme, celle que le héros vole dans un fourgon blindé, dans la scène avec le camion de pompier, sur la route, en Estonie.
Citation:
Il pourrait simplement le détruire non?
Au contraire, il veut l'utiliser, l'algorithme permettant en effet d'inverser le cours du temps totalement, ce qui signifierait la mort pour tous le monde, sauf un groupe de gens (méchants et inversés) qui n'existent pas encore au moment où se déroule le film, et qui depuis le futur, via des caissons inversés, envoient de la thune et des instructions dans le passé, au méchant du film, pour qu'il accomplisse leur sombre projet.
L`Équenau -
posté le 20/04/2021 à 22:06:08 (4274 messages postés)
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IV L'Empereur
Citation:
Ah si si il me semble que c'est dit explicitement.
Ah bon ? J'ai vu le film il y a un petit moment mais ça me semblait clair qu'il était condamné mais qui voulait quand même profiter de sa vie jusqu'au bout. Et passer sa dernière journée à la cool avec sa femme, notamment.
Citation:
L'algorithme c'est le truc qu détruit l'univers c'est bien ça? Pourquoi les mecs du futur le voudraient?
Ils le veulent pour détruire l'univers On suppose que le méchant n'a pas les moyens technologiques de l'utiliser dans le présent, donc il doit le faire parvenir à ses commanditaires du futur, qui eux pourront s'en servir.
Citation:
Ah ça c'est solide...
N'est-ce pas ? Ce qui est expliqué c'est que le futur est pourri à cause du présent et qu'il se sont mis dans la tête qu'en détruisant l'univers dans le présent ça ira mieux dans le futur.
C'est vraiment le truc le plus nul du flim.
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Nemau -
posté le 20/04/2021 à 22:15:13 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
(zut j'ai raté des posts !)
Citation:
il a une maladie incurable, qu'il a chopé en déblayant des débris radioactives autour de Tchernobyl
Tiens je n'avais pas saisi que sa maladie venait de là. ^^ Par contre tu es sûr qu'il s'agit de Tchernobyl ? Je crois qu'il s'agit d'un autre site, celui de la fin du film, un site resté confidentiel.
Citation:
Le méchant voulait l'enterrer en faisant s'effondrer la montagne dessus avec des explosifs, pour le transmettre à ses commanditaires dans le future
Ça aussi je n'avais pas bien compris (merci du coup). Je croyais que l'algorithme devait se lancer au même moment que l'explosion. Cela dit ça n'aurait eu aucun sens vu que la majeure partie du film se passe après cette explosion.
Citation:
Ah si si il me semble que c'est dit explicitement.
Il est condamné, mais du coup il prévoit de se suicider pour être sûr de mourir au meilleur moment pour lui : le coucher de soleil lors des vacances en yacht au Vietnam.
Citation:
Mais ça leur sert à quoi d'avoir ça dans le futur?
L'algorithme c'est le truc qu détruit l'univers c'est bien ça? Pourquoi les mecs du futur le voudraient?
Parce que dans le futur ils veulent créer une sorte de nouvelle univers (dans lequel ils seront les boss), mais ce nouvel univers va dans le sens opposé du point de vue temporel du coup ils ont besoin que l'ensemble de notre univers à nous aillent dans l'autre sens. Un moment le héros parle de "pisser dans le vent" : les méchants auront du mal à dominer le monde temps que les atomes (gens, objets, armes...) inversés seront minoritaires face aux atomes allant dans le sens normal.
L`Équenau -
posté le 20/04/2021 à 22:34:36 (4274 messages postés)
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IV L'Empereur
Citation:
Tiens je n'avais pas saisi que sa maladie venait de là. ^^ Par contre tu es sûr qu'il s'agit de Tchernobyl ? Je crois qu'il s'agit d'un autre site, celui de la fin du film, un site resté confidentiel.
Effectivement, c'est peut-être moi qui fait des associations douteuses. Comme j'ai dit mon visionnage du film commence à dater. Mais le lien entre ramasser des débris radioactifs et choper un cancer me semblait assez logique.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Falco -
posté le 21/04/2021 à 09:55:11 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Bon, j'aime pas trop faire ça mais... les pro du visionnage de film gratuitement, vous savez pas si le prochain MK est déjà dispo ? Il est visionnable dans 17 pays mais pas en France, et le sera probablement pas avant longtemps avec les restrictions ici... j'achète toujours mes films mais bon, là j'ai pas franchement d'autres solutions, donc si jamais quelqu'un sait ou c'est trouvable... Je l'en remercie !
Adalia -
posté le 22/04/2021 à 01:03:17 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
ils l'ont pas non plus sur zt-za.net
Falco -
posté le 22/04/2021 à 08:50:29 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Du coup la qualité était vraiment trop mauvaise, avec une pub en overlay, mais merci quand même Mamie, je vais croiser les doigts et attendre qu'il sorte en France je préfère apprécié un film en qualité optimale, je suis assez exigeant dans ce domaine là
Sylvanor -
posté le 22/04/2021 à 15:03:16 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
J'ai vu Ad Astra hier.
Voilà un film super, super beau.
Spéciale dédicace à Nemau qui me reprochait de n'aimer que les directions artistiques foisonnantes et bordéliques.
Impossible de ne pas penser à 2001 L'odyssée de l'espace à la vue de certains plans, de certaines scènes notamment dans l'espace.
Très contemplatif, très lent, très introspectif. Beaucoup aimé.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 22/04/2021 à 15:27:10 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
J'ai pas aimé du tout ! xD
J'ai trouvé que le scénario était vraiment bancal, et parfois un grossier prétexte pour des scènes d'action sorties de nulle part. Par exemple quand ils doivent traverser en jeeps lunaires une partie de la Lune.
Les jeeps lunaires, parlons-en : les types sont dans un futur tel qu'il y a carrément des magasins sur la Lune, mais par contre à l'extérieur ils roulent encore avec des jeeps modèle Apollo, c'est ridicule (si les jeeps des missions Apollo étaient aussi simplistes c'est parce qu'il fallait qu'elles soient les plus légères possible au moment du décollage sur Terre). Et bien sûr dans la station lunaire : aucun changement de gravité ! (même défaut dans 2001, mais vu la date de ce dernier on lui pardonne bien davantage)
Ensuite le type doit se rendre sur Mars pour envoyer un message à son père : pourquoi ne pas le faire depuis la Terre ? Les signaux entre la Terre et Mars mettent 15 minutes maximum à parvenir, donc pourquoi faire le trajet ? Et la baston lorsqu'il grimpe à bord de la navette qui doit rejoindre son père : WTF ? Pourquoi les mecs l'attaquent direct ? C'est dans le protocole ça ? Si demain quelqu'un tente de s'incruster dans le Crew Dragon de Thomas Pesquet, le protocole c'est "éliminez l'intrus avec ce que vous pouvez, pendant ce temps le compte à rebour continue" ? Ce n'est pas crédible deux secondes (même sans s'y connaître en astronautique).
Et la fin, quand le père se suicide : pareil, j'ai trouvé ça très mal amené, vraiment sorti de nulle part. C'est quand on vient enfin le chercher qu'il décide de se suicider ?
Un film dans l'espace (dans un futur relativement proche) bien plus intéressant : Sunshine (Danny Boyle, 2007). Ce n'est pas le film du siècle, mais il mériterait d'être davantage connu.
Sylvanor -
posté le 22/04/2021 à 15:33:52 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Tu sais c'est surtout pour moi un film à ambiance et à images, un film sur le rapport père/fils, le reste du scénario on s'en fout un peu.
Ce qui est intéressant dans ce film c'est la manière dont c'est filmé, c'est les plans ciselés, c'est la cohérence image et son, et puis le caractère très introspectif, la question du jusqu'au boutisme du père, de la famille. Ce n'est pas un film qui raconte une histoire de SF en fait, on s'en fout de la SF, elle est juste là pour montrer de belles images. C'est un film sur les choix de vie et mal être.
La scène des jeeps je l'ai trouvée très réussie, même si tu n'as pas tort quoiqu'on pourrait supposer que les gens vivent juste dans la station sans en sortir ou quelque chose du genre.
Citation:
WTF ? Pourquoi les mecs l'attaquent direct ? C'est dans le protocole ça ? Si demain quelqu'un tente de s'incruster dans le Crew Dragon de Thomas Pesquet, le protocole c'est "éliminez l'intrus avec ce que vous pouvez, pendant ce temps le compte à rebour continue" ?
C'est quand même une mission top secrète déterminante pour l'avenir de l'humanité. Et le type est le fils du mec supposé dangereux, donc ça m'a pas choqué.
De plus tout du long on te rappelle régulièrement que tous ces mecs sont des militaires, pas des civils. C'est l'armée, le type est major. Ça me paraît cohérent, ça n'a pas grand chose à voir avec Pesquet.
Citation:
Et la fin, quand le père se suicide : pareil, j'ai trouvé ça très mal amené, vraiment sorti de nulle part. C'est quand on vient enfin le chercher qu'il décide de se suicider ?
Il se suicide parce qu'il sait que sa station est condamnée (son fils a posé le détonateur). Il n'a plus de chez lui, il ne repartira probablement jamais en mission, la terre pour lui c'est synonyme d'ennui, il n'a plus de raison d'être après la destruction de la station, donc il préfère disparaître. Moi ça me va.
Ca me va mieux que le méchant de Tenet tu vois.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 22/04/2021 à 19:09:13 (53234 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
la question du jusqu'au boutisme du père, de la famille.
J'ai trouvé ça faussement profond, perso.
Citation:
quoiqu'on pourrait supposer que les gens vivent juste dans la station sans en sortir ou quelque chose du genre.
Reste que s'ils ont les moyens d'avoir de grosses bases, de gros vaisseaux, et même de coloniser Mars, ils ont les moyens d'amener sur la Lune des véhicules lunaires de la taille et du poids qu'ils veulent, au lieu de se limiter aux rovers de 30 kg du programme Apollo. ^^ Dans l'imaginaire collectif le rover Apollo représente -le- véhicule lunaire, alors se reposer sur l'imaginaire collectif je veux bien si ça a un intérêt concret, mais là à quoi ça sert ? Le film nous sert de la technologie futuriste de partout, du coup ces rovers font tâche au milieu. Bref. Pour info Toyota et l'agence spatiale japonaise planchent déjà sur ce genre de véhicule, et pourtant on est loin d'être dans le futur dépeint par le film.
Je suis un gros fan de 2001, en comparaison je trouve Ad Astra beaucoup trop académique et terre à terre.
Sylvanor -
posté le 22/04/2021 à 20:02:52 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
J'ai trouvé ça faussement profond, perso.
Ce sont des thèmes classiques, mais ça m'a parlé, et c'est traité avec sensibilité.
La profondeur c'est pas forcément des intrigues super compliquées.
Oui bon d'accord pour l'histoire des rovers, bon tu vas pas nous en faire une maladie ce passage doit durer 5 à 10 minutes dans le film, il est pas cohérent ok, bon, mais c'est comme un petit bonus, sans lui le film aurait été le même, l'histoire n'aurait pas changé. Il sert juste à blesser le type qui accompagne le héros, qui aurait pu être blessé autrement. En plus la scène est sympa quand même, cette fusillade sur la lune a quelque chose de très oppressant, on voit rarement ça.
D'accord c'est un défaut du film enfin c'est pas grand chose.
2001 bon c'est un film incroyable. Ad Astra fait des clins d'oeil à 2001 mais ce ne sont pas de films qui se concurrencent. Reste qu'Ad Astra pour moi est assez excellent.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
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Quand on demande à ce qu'un débat se poursuive dans un autre topic faut pas lacher une pique juste en dessous.
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