Bienvenue
visiteur !

Index du forum > La Taverne > Charlie hebdo...

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reprise du message précédent:

Åvygeil - posté le 18/04/2015 à 13:21:24 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: En tronquant ma citation, de manière certes un peu moins malhonnête que Avygeil Et bah va-z-y, dis moi quel citation j'aurais tronqué de manière malhonnête. Je pense que là c'est toi qui est parfaitement malhonnête. Et surtout, c'était ça qu'il fallait me dire, et pas Citation: Bof, tu ne veux voir que l'aspect des choses qui t'arrange, là. T'es un pleutre Gaetz, t'as juste la frousse de m'adresser la parole directement et t'es obligé de noyer tes pseudo-critiques dans un pavé qui n'a rien à voir avec moi. Et surtout on évite de la ramener quand on est un gros pigeon qui voit rien venir. Attends, je m'auto-cite: Avy le 09/01/2015 à 02:02:59 a dit: Maintenant qu'ils ont bien fait leur sale boulot et qu'ils ont fini grillés auprès de leur lectorat pas encore trop con, on va dire que leurs morts va encore pouvoir servir la cause... On parle déjà de comparaison avec le 11 septembre, bientôt un "Patriot Act" à la française ? Et là on est en train de nous sortir quoi ? La fameuse loi sur le renseignement non ? Pendant que moi je voyais la manip' 3 mois en avance, toi t'étais mega-charlie de la mort qui tue. Peut-être parce que j'ai pas la mémoire politique d'un huître pas fraîche. M'enfin, je m'attends pas à grand chose d'un mec qui parle comme le gouvernement soumis aux pressions communautaires. "Nauséabond", mdr cet anti-concept de pigeon fini.

Suite du sujet:

Gaetz - posté le 18/04/2015 à 16:50:55 (2378 messages postés) ❤ 0
...passe...	Je te parlerai quand tu cracheras autre chose que de l'insulte.
Lije : démo 0.5 | Powered by Geex

Roi of the Suisse - posté le 18/04/2015 à 17:39:36 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Allez Gaetz, on veut une rap battle là
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Creascion - posté le 18/04/2015 à 19:20:23 (1571 messages postés) ❤ 0

@Avygeil : Pourquoi ne pas lui répondre sans l’insulter ? C’est sa seule condition et c’est quand même raisonnable non ? Perso, je serais intéressé à vous lire. @Ddken : D’un point de vue externe, DDken, tu donnes l’impression de chercher de l’attention, de vampiriser l’attention des gens (et du fait même, leur temps). Quand je lis tes messages (ce qui est assez rare), j’ai toujours cette impression de quelqu’un qui cherche à ce qu’on s’occupe de lui à tout prix, un peu comme un enfant qui va devenir de plus en plus perturbant si on l’ignore un peu trop longtemps. C’est pourquoi je ne te réponds jamais et je ne te lis que très rarement. IRL, j’ai connu des gens comme ça, qui existent pour siphonner les autres et je m’en tiens bien loin. Je ne dis pas que ce soit ton cas IRL, mais sur le net, ça donne cette impression. Aussi: Ex : Citation: Je comprends bien ton problème. Et je le comprenais déjà. Si quelqu’un t’approche et te dit : «Je comprends ton problème (en lien avec moi)», c’est d’une arrogance sans nom. Citation: Sauf que je t'ai surtout reproché la manière dont tu l'as géré. Pour le savoir, tu aurais pu: - regarder mes anciens messages. Je suis un participant fidèle de la section "débats" - te renseigner auprès d'autres forumeurs …non mais tu crois que gaetz va commencer à Pm les autres utilisateurs pour ça ? Wow. Ben non en fait. Tu n’es pas assez important pour ça (en fait, personne ne l’est, ce n’est pas toi). Tu n’es pas important, ddken. Tes opinions non plus. On est tous dans le même bateau. Si tu accordais moins d’importance à l’opinion des autres et aux tiennes, tu ne serais pas vexé que quelqu’un te trouve inutile, comme Gaetz. Pourquoi est-il si important pour toi d’avoir «raison» dans les conversations ? Perso, je peux très bien voir en quoi plusieurs opinions soient valables dans un débat sans en avoir une mieux que les autres.

Fistan - posté le 19/04/2015 à 00:31:16 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Citation: En tant que scientifique de formation, j'ai appris à accorder une égale importance à la forme (sauf les questions morales) et au fond. Je suis désolé si ça gêne certains, mais je suis rigoureux sur ce point. Une démarche scientifique dans sa forme consisterait à suivre une méthode que le lecteur puisse suivre (quitte à l'exposer au besoin), avec une démarche cohérente basée sur des données (en général, en sciences humaines, on préfèrera une démarche hypothético-déductive (surtout dans les pays anglo-saxons) ou inductive (surtout en France)). A moins d'être irréprochable, mieux vaut laisser la "rigueur" là où elle est... surtout pour les débats de comptoir d'internet : p C'est pas comme si on allait publier des articles derrière - et vu la quantité de bêtises que l'on dit sans doute les uns les autres sans s'en rendre compte, c'est peut être aussi bien comme ça d'ailleurs Si on faisait une analyse logiciste de ce qu'on écrivait tous y'a une ou deux pages, je pense que le résultat ferait un peu peur (du genre plus d'inférences que de données, ce qui n'est en général pas bon signe). Mais bon je l'ai pas fait, ça s'trouve je me fourvoie : o Accessoirement, Citation: - me poser des questions rhétoriques, dont les réponses te feraient voir plus clair dans mon jeu C'est peut être moi, mais ça n'a pas beaucoup de sens c't'affaire, dans la mesure où, par définition, une question rhétorique n'appelle pas de réponse, et n'a pas de destinataire ù.U

Åvygeil - posté le 19/04/2015 à 01:26:59 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: @Avygeil : Pourquoi ne pas lui répondre sans l’insulter ? C’est sa seule condition et c’est quand même raisonnable non ? Perso, je serais intéressé à vous lire. Parce que quand on mentionne quelqu'un en le traitant de "malhonnête" au détour d'une phrase dans un pavé qui ne concerne pas la personne, on montre qu'on a aucune décence. Au moins quand j'envoie des fions à quelqu'un, je m'adresse directement à la personne. Parce que quand on rejette une source indépendamment de la véracité de son contenu, sous prétexte qu'elle serait "pro-soralienne" et surtout en y "devinant" ce qui n'y est pas marqué, pour ensuite accuser les autres "de ne voir que l'aspect des choses qui les arrange", on peut bien se demander qui est malhonnête. Ho et quand on atteint le Point Godwin tellement rapidement à coup de "nauséabond", on mérite juste des claques. Et ouais, vous l'aviez pas vu le Point Godwin hein ? Celui là est plus discret que traiter directement son adversaire de nazi, mais c'est tout comme... M'enfin comment pourrais-je lutter, le Charlie-Power de Gaetz est beaucoup trop élevé

Roi of the Suisse - posté le 19/04/2015 à 11:04:38 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Ddken a dit: je pars du principe qu'un seul d'entre nous a raison, ou aucun d'entre nous n'a raison. Moi je pars du principe que tout le monde a raison mais que les gens ne se comprennent pas bien
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Kenetec - posté le 19/04/2015 à 11:14:26 (13008 messages postés) ❤ 0
~°~	Waouh, quel bonhomme avec une grosse paire cet Avygeil.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Roi of the Suisse - posté le 19/04/2015 à 22:06:25 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Ddken a dit: ROTS et son utilisation récurrente du mot "nègre" Il n'y a aucune méchanceté dans mon utilisation de ce mot ! Je ne sais pour quelle raison, de nos jours ce mot a tendance à prendre une connotation péjorative. À mon avis c'est très dommage. Et le mal n'est pas dans le mot, mais dans le fait d'y voir la possibilité qu'il puisse être insultant. Personnellement, je trouve le mot "nègre" moins violent que le mot "noir" (qui réduit l'individu à une couleur). Je le trouve aussi plus poétique, il a un aspect vieillot ; en 1900 on disait "un nègre" et pas "un noir". Mes grands-parents disent "nègre" d'ailleurs, ils ne connaissent pas le mot "noir" dans ce sens-là ! Dire "nègre" pour "noir", c'est comme dire "fiacre" pour "taxi". Bref j'utilise le mot dans son sens ancien et complètement neutre, comme on parle des "arts nègres" par exemple.
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Fistan - posté le 19/04/2015 à 22:43:26 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Citation: Fistan=> Tu as entièrement raison. Mais bon, il faut bien vulgariser. Je me limite à la rigueur sur les sophismes, l'épistémologie et les différents biais psychologiques. Il n'y a de vulgarisation nulle part ici... y'a de l'approximation (débats de comptoir encore une fois, rien d'anormal ni de répérhensible dans la mesure où on est là pour se détendre et non se prendre la tête) plus ou moins maîtrisée et/ou recherchée. Simplifier et n'est pas vulgariser, et réciproquement. Enfin, question de point de vue peut être. Par contre arrête d'utiliser des mots comme sophisme ou épistémologie n'importe comment ù.U Quand à tes biais tu es très loin de les maîtriser dans la mesure que tu pars du principe que tu as raison... au lieu de partir, comme il serait plus raisonnable, de partir du principe que tu pourrais avoir tort. Comment veux tu faire attention à tes biais quand dès le départ tu détermines que tu détiens la vérité jusqu'à preuve du contraire ? (*) En d'autres termes, tu es biaisé dès le départ (tu le disais toi même plus haut : tu considère en entrant dans le débat que tu as raison et que c'est aux autres de te démontrer par A+B que tu as tort). Enfin, de toutes façons je parle dans le vide... vu que je ne suis pas de ton avis et qu'un seul avis est recevable, logiquement, j'ai tort. Je ne sais pas vraiment pas pourquoi je m'épuise (enfin, si, je sais, parce que je m'ennuie, que je n'ai rien de mieux à faire, et aussi j'imagine parce que ça doit flatter mon ego de je ne sais quelle façon inconsciente). (*) c'est une question rhétorique btw /troll

Creascion - posté le 19/04/2015 à 23:20:40 (1571 messages postés) ❤ 0
	@Rots: Citation: Je ne sais pour quelle raison, de nos jours ce mot a tendance à prendre une connotation péjorative. L'étymologie du mot remonte en 1516... alors de nos jours... bof. Après, ta conception du mot n'a pas d'importance. Nègre est un terme péjoratif et raciste, tu dois bien le savoir.

Nukidoudi - posté le 19/04/2015 à 23:24:13 (733 messages postés) - ❤ 0
yo	On peut aussi en avoir rien à foutre... Je n'ai pas vu personne faire sa chochotte raciste quand Espadon m'a traité de Paki...
https://xvw.lol

Fistan - posté le 20/04/2015 à 02:39:49 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Eh bhé, c'est bien défensif tout ça. Petit rappel avant de te répondre ddkenou : personne n'est dans ta tête, donc quand je te dis des choses, c'est pas forcément ce que tu as voulut dire/écrire, c'est que j'ai compris/ressenti à partir de ce que tu as écrit. Si c'est pas la première fois que ça t'es dit... la balle est dans ton camp. Peut être que c'est ta façon d'écrire, peut être que c'est autre chose, peut être que c'est le monde entier qui ne peut se mettre à la portée de ton intellect supérieur - il n'y a que toi qui puisse vraiment répondre à cette question là, n'attends pas de qui que ce soit que l'ont te dise précisément ce qui ne va pas, où et comment. Personne d'autre que toi n'est toi, et même avec la meilleure volonté du monde on ne peut pas ni savoir ni comprendre ce qui se passe dans ta tête. Aussi, il est tard et je fatigue, donc après la troisième relecture j'en peux plus, donc ça restera un peu brouillon, parce que j'ai pas non plus des siècles à passer là dessus. Ceci, étant dit, pour répondre à ta question, Citation: que quelqu'un cite la phrase dans laquelle je dis ceci explicitement? Il ne va pas y avoir besoin d'aller bien loin. Un peu plus haut, tu écrivais, Citation: Mon intérêt dans le débat c'Est d'apprendre et de faire apprendre. Si j'ai tort, à toi de me le démontrer, soit en montrant que mes éléments sont faux, soit que ma logique est fallacieuse. et Citation: Je ne suis pas adepte du compromis, parce que je pars du principe que nous ne pouvons pas forcément avoir raison tous les deux. Ce qui veut donc dire, si je reformule : - qu'on peut avoir raison, ou pas : c'est noir ou blanc, bon ou mal, bon ou mauvais, bref, c'est 0 ou 1, pas de virgule - qu'une seule personne à la fois peut avoir raison, que toutes les opinions sur un sujet sont mutuellement exclusives - que tu ne remets pas en cause ton opinion ("si j'ai tort, à toi de me le démontrer") - que tu vas chercher à démontrer à ton interlocuteur qu'il a tort (c'est la réciproque du fait que lui doit te démontrer que toi, tu as tort) Logiquement, tu vas partir systématiquement du fait que ta position c'est "avoir raison" (ben oui, tu défends une idée, normal). Tu le dis d'ailleurs toi même ("Bien évidemment, dans mon for intérieur je pense que c'est moi."). Mais, là où ton raisonnement binaire devient malsain et fait comprendre que quoi qu'on te dise, tu auras toujours raison, c'est qu'en impliquant que tu as raison au départ, forcément tout les autres ont tort. Et, ce qui est encore plus malsain, c'est que c'est à ceux qui ont tort de te démontrer que tu es dans l'erreur. A partir de là... puisque de base j'ai tort (vu que tu as raison, qu'il n'y a que deux possibilités, et qu'une seule vérité existe), comment je pourrais te démontrer que tu n'as pas raison ? J'ai tort. Ça implique que quoi que je dise, tu vas vouloir te défendre en m'expliquant que j'ai tort. En conséquence, tu auras systématiquement raison, puisque tu attends des autres qu'ils invalident ton point de vue. Ta logique ne donne pas la possibilité à quelqu'un d'autre que toi d'avoir raison. Au mieux, elle nous ouvre la porte pour te dire que tu as tort... en précisant que c'est à nous de faire tout le boulot. Ça nous prévient aussi que quoi que l'on dise, si ce n'est pas ton avis tu vas chercher à démontrer que c'est faux. Avant que tu ne réponde pour te défendre et pour me montrer les dix milles erreurs de mon post, encore un petit commentaire. Je ne pense pas que tu aie tort, pas plus que je ne pense avoir raison. Je ne fais que lire ce que tu écris, comment pourrais rendre un tel jugement ? Ce que je t'ai écrit là, c'est ce que j'ai lu (as in moi, avec mes yeux et ma façon de comprendre, ce n'est pas une vérité universelle). Prend le, ou ne le prend pas... mais n'essaye pas de répondre. Rien de ce que j'ai écrit n'est une critique, je ne prétend pas que tu fasses mal. Tu fais comme bon te semble. Tout au plus, je te suggère de regarder les choses avec plus de nuances. Entre 0 et 1, il y a une infinité de nombres. Je te suggère d'essayer de changer ton paradigme, de partir de l'idée que *tout le monde* aie raison, d'essayer de comprendre ce qui pousse les gens à leur point de vue et, surtout, de comprendre pourquoi tu n'es pas d'accord. Autrement dit, de ne pas chercher à montrer qu'ils ont tort, mais d'opposer les points de vue en les plaçant à égalité. Ce que tu fais de cette suggestion, ça ne regarde que toi. C'est toi, au final, qui décide de ce que tu veux penser, et comment.

Roi of the Suisse - posté le 20/04/2015 à 08:11:00 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Creascion a dit: Nègre est un terme péjoratif et raciste Pas forcément justement, c'est ce que j'explique. Il n'y a aucune connotation péjorative dans "les arts nègres". Citation: "Ils sont forts en Israël, ils ont trouvé un moyen de ses débarrasser des nègres lulz " C'est du discours indirect libre pour se moquer des Israëliens, qui sont partiellement racistes, comme on a pu le voir avec cet épisode. Ce qu'ils ont fait là c'est du crime contre l'humanité, et je n'ai vraiment pas apprécié. S'ils continuent de faire des bêtises comme ça, les gens vont finir par les bouder. D'ailleurs on voit bien qu'en remplaçant "nègres" par "finlandais", ce n'est pas le mot "nègre" qui porte une connotation dans cette phrase, mais "se débarrasser". J'ajouterais à mon post précédent que : Dire "les noirs" pour désigner les nègres, c'est comme dire "les jaunes" pour désigner les chinois. Ça ne me viendrait pas à l'esprit d'appeler des chinois "des jaunes". On n'appelle pas les gens par une couleur, c'est assez méprisant.
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Gaetz - posté le 20/04/2015 à 10:25:30 (2378 messages postés) ❤ 0
...passe...	Citation: Enfin, de toutes façons je parle dans le vide... C'est un peu l'équivalent, en version subjective et non objective, de ma première intervention, hein
Lije : démo 0.5 | Powered by Geex

Creascion - posté le 20/04/2015 à 13:28:29 (1571 messages postés) ❤ 0

@Rots: Citation: Pas forcément justement, c'est ce que j'explique. Il n'y a aucune connotation péjorative dans "les arts nègres". Certains mots on un seul sens, d'autres mots ont plusieurs sens. Le mot «érection» par exemple peut vouloir dire (du Grand Robert): 1 Littér. Action d'élever (un monument). è Construction, dressage, élévation. | L'érection d'une chapelle, d'une statue. ou 2 (V. 1560). Cour. Le fait, pour certains tissus ou organes (verge, clitoris, mamelon du sein), de se redresser en devenant raides, durs et gonflés. C'est pour cette raison que l'on trouve un petit chiffre à côté des définitions, le sens du mot change en fonction du contexte. Reprenons le mot «nègre». Ce mot a également plusieurs sens. Le sens que tu cites est le suivant: ¨ Mod. (Sans péjoration). | L'art nègre : l'art d'Afrique noire. | Masque (cit. 3) nègre. — L'Anthologie nègre, de B. Cendrars (1924). | Anthologie de la nouvelle poésie nègre et malgache d'expression française, de L. S. Senghor (1948). | « Le romantisme nègre » (→ Fabuler, cit. 2). Il existe également un autre sens au mot nègre: 1 Vieilli, péj. (Terme raciste, sauf lorsqu'il est employé par les Noirs eux-mêmes; → Négritude). Personne de race noire, et, spécialt, Noir qui appartient à l'ensemble dit « mélano-africain » (divisé en cinq groupes : soudanais, guinéen, congolais, nilotique, sud-africain ou zambézien). Dans le dico, la définition qui revient est premier est la plus usuelle. Le fait que le mot puisse parfois (rarement, la définition que tu mentionnes est à la toute fin de la liste des définitions) être utilisé sans connotation péjorative ne change absolument rien que le sens premier du mot soit effectivement raciste et péjoratif. De toute façon, tu le sais très bien, pourquoi cette surprise feinte sur la nature péjorative du mot nègre franchement. Aussi: Citation: J'ajouterais à mon post précédent que : Dire "les noirs" pour désigner les nègres, c'est comme dire "les jaunes" pour désigner les chinois. Ça ne me viendrait pas à l'esprit d'appeler des chinois "des jaunes". On n'appelle pas les gens par une couleur, c'est assez méprisant. En fait le terme, les «jaunes» ne fait pas seulement référence aux Chinois: 3 (1840, Académie, Compl.). | Race jaune : race humaine, en majeure partie asiatique, caractérisée par des yeux bridés et une peau de couleur brun très clair. | Peuples jaunes : Chinois, Japonais, Mongols, Inuit (Esquimaux). | L'homme jaune (→ Zombi, cit. 3). | Femmes (cit. 30) jaunes. | Avoir la peau jaune, être jaune : appartenir à la race jaune. → ci-dessous, II., B., 1. — a Loc. Le péril jaune : menace supposée que ferait peser l'Asie sur les autres continents à cause de son taux de natalité élevé. Ben écoute, essaie de trouver une autre appellation alors. On est pas dans un système binaire: «ou c'est noir ou c'est nègre, pour moi dire «noir» est péjoratif alors j'utilise nègre qui est aussi péjoratif»... arrête deux minutes là.

Roi of the Suisse - posté le 20/04/2015 à 18:35:12 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Creascion a dit: Ben écoute, essaie de trouver une autre appellation alors. Il y avait un mot neutre autrefois, c'était "nègre" Maintenant à cause de vos bêtises on doit dire : "personne de petite taille", "personne à mobilité réduite", "personne de couleur un peu plus sombre". C'est vraiment lourd comme tournures. Par flemme je continuerai à dire "nain", "estropié" et "nègre" tant qu'on ne trouvera pas de substitut court et moderne. Et je n'ai rien contre les nains, les estropiés et les nègres. Par contre les américains...
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Max Mad - posté le 10/06/2015 à 10:06:56 (120 messages postés) ❤ 0

Citation: Initially nigger denoted any person of African origin but in time it began to represent a black-skinned man as an ultimate embodiment of a number of negative features. Nigger is lazy, uneducated, dumb, self-confident, insolent, aggressive, strong as an animal, and has a marked propensity to violence and bad habits. This stereotyped racist idea of the whites denies Afro-Americans any individuality, automatically endowing each black-skinned person with the intellectual, moral, social and physical qualities mentioned above. En d'autres termes: le mot que tu dis "neutre" avait déjà une connotation péjorative à l'époque. Citation: The word itself, as well as all its derivatives, sustained and promoted the image of an idle, lazy, dirty and silly creature. No other American ethnofoulism triggers so much evil and hatred. Cf. • Nigger, v. – to wear out, spoil, ruin. • Niggerish, adj. – irresponsible. • Niggerlipping, v. – to wet the tip of a cigar with one’s saliva while smoking. • Niggerlover, n. – pejorative – a white insuffi ciently hating the black. • Nigger luck, n. – luck, esp. undeserved. • Nigger-flicker, n. – a small knife or a razor-blade with one obtuse side to protect fingers. • Nigger heaven, n. – balcony in a theatre, cinema, church where blacks were supposed to seat. • Nigger knocker, n. – axe handle, club. • Nigger rich, adj. – showing off while in debt. • Nigger shooter, n. – sling. • Nigger steak, n. – a piece of liver or of some cheap low-quality meat. • Nigger stick, n. – truncheon, club. • Nigger tip, n. – small tips or no tips at all. Je pense que ça fait déjà pas mal de dérivés d'un mot neutre qui ont un sens négatif et insultant, non ? Source: http://www2.pglu.ru/upload/iblock/c22/kara_kazaryan.pdf Si tu as encore des doutes, tu peux toujours appeler quelqu'un de noir "nègre" ou "nigger" pour voir ce qu'il en pense.

7163D - posté le 10/06/2015 à 10:33:39 (946 messages postés) ❤ 0
Votez Minimaliste	Citation: Si tu as encore des doutes, tu peux toujours appeler quelqu'un de noir "nègre" ou "nigger" pour voir ce qu'il en pense. Demande à: -Aimé Césaire -Léopold Sédar Senghor -Léon-Gontran Damas -Guy Tirolien -Birago Diop -René Depestre Tous des auteurs noire revendiquants leurs "négritude". De plus, il me semble que Roi of the Suisse parlais du mot nègre (comme dans "tête de nègre", une expression d'un racisme insoutenable), alors je ne voit pas en quoi des définitions anglaise font avancer le discours..
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Max Mad - posté le 10/06/2015 à 10:52:19 (120 messages postés) ❤ 0

J'ai de sérieux doutes sur le fait que des personnes comme Sédar Senghor, qui au contraire rédigeaient des poèmes anti-ségrégationnistes, prône la "négritude". Citation: De plus, il me semble que Roi of the Suisse parlais du mot nègre (comme dans "tête de nègre", une expression d'un racisme insoutenable), alors je ne voit pas en quoi des définitions anglaise font avancer le discours.. Je ne vois pas non plus en quoi la mauvaise foi qui fait avancer le discours. cf http://www.wordreference.com/enfr/nigger

7163D - posté le 10/06/2015 à 11:00:29 (946 messages postés) ❤ 0
Votez Minimaliste	Citation: J'ai de sérieux doutes sur le fait que des personnes comme Sédar Senghor, qui au contraire rédigeaient des poèmes anti-ségrégationnistes, prône la "négritude". Je n'ai jamais dit qu'ils étaient ségrégationnistes...Mais: Un petit texte de Sédar Senghor Citation: Je ne vois pas non plus en quoi la mauvaise foi qui fait avancer le discours. cf http://www.wordreference.com/enfr/nigger En fait, je ne comprend pas pourquoi tu as posté tes définitions en anglais... De plus, la définition Larousse me parait peut être un peu plus sérieuse que celle de wordRéférence... Larousse:nègre Selon laquelle le mot nègre n'est pas forcément péjoratif.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

NanakyTim - posté le 10/06/2015 à 13:41:25 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Citation: Dire "les noirs" pour désigner les nègres, c'est comme dire "les jaunes" pour désigner les chinois. Ça ne me viendrait pas à l'esprit d'appeler des chinois "des jaunes". On n'appelle pas les gens par une couleur, c'est assez méprisant. Citation: Il y avait un mot neutre autrefois, c'était "nègre" Maintenant à cause de vos bêtises on doit dire : "personne de petite taille", "personne à mobilité réduite", "personne de couleur un peu plus sombre". C'est vraiment lourd comme tournures. Par flemme je continuerai à dire "nain", "estropié" et "nègre" tant qu'on ne trouvera pas de substitut court et moderne. Et je n'ai rien contre les nains, les estropiés et les nègres. Par contre les américains... C'est un point de vue qui se défend, mais la différence (et donc la raison pour laquelle ton raisonnement est un sophisme) c'est que le mot nègre est péjoratif pour une raison très évidente: l'esclavage. Ce mot était utilisé en synonyme d'esclave (c'est le deuxième sens que donne le dico). D'ailleurs une définition ne s'écrit pas toute seule, va voir n'importe quel renoi, dis-lui "j'ai vu un ... hier.", en essayant avec "noir", "black", "nègre", et tu verras que "nègre" est celui avec lequel t'auras la pire réaction. L'appellation équivalente de "chinois" serait "togolais", "congolais", "ivoirien", "malien", "sénégalais" selon leur pays. Mais comme ils se ressemblent tous entre eux (comme les chinois), on doit dire africain et asiatique pour ne pas prendre de risque. Par ailleurs j'approuve ton opinion par rapport aux euphémismes, je trouve ça limite plus insultant.
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Max Mad - posté le 10/06/2015 à 13:51:57 (120 messages postés) ❤ 0

Citation: "j'ai vu un ... hier.", en essayant avec "noir", "black", "nègre", et tu verras que "nègre" est celui avec lequel t'auras la pire réaction. Finalement, outre le message véhiculé par le mot "nègre" dans cette phrase, le problème est de savoir si le fait que l'information "cette personne est noire" ait réellement une importance dans ce message. Citation: Selon laquelle le mot nègre n'est pas forcément péjoratif. Qualifier "l'art nègre", c'est différent. Actuellement, Roi of the Suisse a raison sur le fait que "art nègre" n'est pas péjoratif si sa sémantique est la même (définir l'art appartenant à la culture des Noirs). Là où il a tort, càd là ou le terme prend un sens péjoratif, c'est qu'il compare ça avec les néologismes pour définir une personne de petite taille, par exemple. Là on ne décrit plus un art, on décrit une personne. Dans le cas où tu appelles quelqu'un "nègre", ça renvoie à la définition du Larousse que tu donnes: Larousse a dit: Populaire. (Terme injurieux et raciste vieilli) Se disait de quelqu'un, d'un groupe de personnes de couleur noire

Nemau - posté le 10/06/2015 à 15:57:17 (52302 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Oniro, un forum où on s'amuse dans la joie et la négresse. =>[]
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Roi of the Suisse - posté le 10/06/2015 à 18:54:44 (29868 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Max Mad a dit: Citation: Initially nigger denoted any person of African origin but in time it began to represent a black-skinned man as an ultimate embodiment of a number of negative features. En d'autres termes: le mot que tu dis "neutre" avait déjà une connotation péjorative à l'époque. Tu apportes toi-même les preuves pour te contredire, tu es bien plus pratique que tous les autres ploucs et je t'en remercie L'opposition entre "initially" et "but it began" montre justement qu'il y a eu une évolution du sens. De plus, je te mets en garde sur un point : c'est une preuve de grande inexpérience en linguistique que de penser qu'un mot et sa traduction dans une autre langue se recouvrent parfaitement sémantiquement et véhiculent exactement les mêmes associations inconscientes.
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

freazyx - posté le 10/06/2015 à 21:43:11 (1341 messages postés) ❤ 0
boss	il y a nègre comme il y a babtou (c'est nous, les blancs )
mon projet : ici | twitter | Une dictature, mais une dictature juste... Votez Bocaux Haram !

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Index du forum > La Taverne > Charlie hebdo...