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Reprise du message précédent:
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| Le Docteur x Sans = Best character ever | Ce serait mieux pour tout le monde que l'Europe dans les conditions actuelles se dissolve je pense x)
Pour qu'une nouvelle Europe s'élève ! Avec à sa tête notre futur dirigeant Atout !
Make Europa great again ! 
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Doctor Sans to the rescue ! After the break. |
Suite du sujet:
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| Chanter l'hyperchleuasme | Le problème de la constitution européenne, c'est qu'elle n'est pas démocratique :
- la constitution européenne a été imposée par le traité de Lisbonne alors que certains pays (dont la France) avaient voté contre par référendum
- le parlement européen (élu par les citoyens) a très peu de pouvoir
- le pouvoir est concentré sur la commission européenne, désignée de façon opaque par les puissants, en connivence avec les multinationales européennes
- la politique économique libérale y est constitutionnalisée
Si elle était démocratique, peut-être qu'on n'aurait pas eu
- un Jean-Claude Juncker, premier ministre du Luxembourg et président de l'Europe, qui a permis l'évasion fiscale de plus de 1000 entreprises, en préconisant en même temps l'austérité pour les citoyens car les pays n'étaient pas assez rentables
(http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2014/11/12/luxleaks-jean-claude-juncker)
- des interdictions de pesticides cancérigènes (glyphosate...) ou de perturbateurs endocriniens (bisphénol A, phtalates...) sans arrêt repoussées par la pression des lobbies industriels
(www.lemonde.fr/planete/article/2016/06/16/perturbateurs-endocriniens)
(www.huffingtonpost.fr/2016/06/06/interdiction-glyphosate-union-europeenne)
C'est une saloperie et les Anglais ont raison de la fuir.
Cependant, l'Europe pourrait être une très bonne chose si le peuple se la réappropriait.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
zeus81 -
posté le 16/06/2016 à 21:30:25 (11071 messages postés)
| | Faut voter FN alors. 
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Sou -
posté le 16/06/2016 à 21:45:19 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Citation: L'Europe pourrait être une très bonne chose si le peuple se la réappropriait. |
Il faudrait que l'on arrive à se réapproprier nos pays respectifs dans un premier temps. Voir même dans une moindre mesure, nos localités. Après c'est comme tout, vouloir c'est bien.
Tiens, ROTS, toi qui fais toujours des interventions bien pensées, tu préconiserai quoi dans ce but?
Zues81: C'est perturbant ta nouvelle photo ^^
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Je suis Sou et c'est tout. |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Sou a dit: Tiens, ROTS, toi qui fais toujours des interventions bien pensées, tu préconiserai quoi dans ce but? |
kek 
Suite au ras-le-bol qui se généralise, une révolution pacifique mais puissante vient lentement. Le fait que nous en parlons prouve qu'elle a déjà commencé. Son socle est l'information, et son biais est internet (immense structure horizontale à notre disposition, que les puissants ne contrôlent pas encore).
Il faut :
- mettre en lumière les abus du pouvoir par le bouche à oreille sur internet, relayer les investigations et scandales politico-économiques
- propager les idées alternatives allant dans l'intérêt du peuple, en proposer des vulgarisations
- soutenir par le vote les candidats politiques qui proposent de rendre les constitutions plus démocratiques
- défendre par pétitions les lanceurs d'alertes dans le viseur des multinationales ET des états (Antoine Deltour étant le dernier en date pour les LuxLeaks, il encourt 10 ans de prison au Luxembourg pour avoir dénoncé une activité illégale de l'état)
- attaquer par pétitions les décisions politiques contraires aux intérêts du peuple (autorisations de produits dangereux pour la santé/les abeilles...)
- boire une litre d'eau par jour, manger beaucoup de fruits/légumes/graminées, et puis des sardines (qui offrent le meilleur compromis sentience/vitamine B12) =>[]
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
Sou -
posté le 16/06/2016 à 22:24:19 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Cool ta réponse ROTS. Mais que fais-tu du fait que même par voix officielle beaucoup de recours sont ignorés? Tant qu'ils auront des flics pour taper ou foutre en prison, et des huissiers pour embarquer nos maisons, tu ne penses pas que ça risque de bloquer?
Sans parler que c'est bien de soutenir un candidat, mais sachant que même de cette manière il y a beaucoup de blocages (ceux en place ne se laissent pas faire). Mais là qu'on y est j'en profite pour glisser ce lien: https://laprimaire.org/ qui est un beau projet.
Peut-être une révolution par l'éducation, et surtout par l'affirmation de ses idées. Beaucoup de monde ont des idées prometteuse mais les oublis vite une fois confrontés à la réalité :/
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Je suis Sou et c'est tout. |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Les institutions ne tiendront pas telles quelles.
L'horizontalité d'internet est en train de forger une génération plus politisée que jamais encore, et les politiciens du futur n'auront qu'à bien se tenir.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
Sou -
posté le 16/06/2016 à 22:37:21 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | J'aimerai bien que tu dises vrai.
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Je suis Sou et c'est tout. |
CuddleFox -
posté le 16/06/2016 à 22:54:54 (1892 messages postés)
-  | The unholy cat | NanakyTim a dit:
Moi je l'aime bien le nouvel avatar de zeus, ça change du cochon 
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C'est Judy Hopps, l'héroine de Zootopia \o/
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Un jeu avec une chatte. |
Elzo Yell -
posté le 16/06/2016 à 22:55:20 (2094 messages postés)
| (RIP) | @Cuddle
Et si pour changer tu arrêtais de te limiter à "l'art d'avoir toujours tort pour les nuls" ?
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(RIP) |
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| Le Docteur x Sans = Best character ever | Les policiers y sont pour rien si les lois qu'ils doivent faire respecter sont nulles à chier.
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Doctor Sans to the rescue ! After the break. |
Adalia -
posté le 17/06/2016 à 01:52:32 (3447 messages postés)
| [insert queer propaganda] | RotS a dit: - propager les idées alternatives allant dans l'intérêt du peuple, en proposer des vulgarisations |
Quelque chose que je trouverais très intéressant, un regroupé de ce genre de choses, sur à peu près tous les domaines concernés. C'est vraiment un truc qui m'intéresse énormément, et j'ai une certaine propension à partager facilement ces choses dans mon entourage, donc ça pourrait être grave cool.
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Sou -
posté le 17/06/2016 à 16:15:13 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Citation: Les policiers y sont pour rien si les lois qu'ils doivent faire respecter sont nulles à chier. |
Non mais ils sont coupable de faire ce qu'on leur dit. Le DROIT de retrait dans la police est plus simple que dans l'armée.
Il y a faire ce qu'on te dit en empêchant les saccage, et il y a frapper au visage des personnes plus de 50 ans ou des hommes et des femmes avec les bras en l'air.
Comme dit plus haut par Adalia, des fois on la ferme pour garder notre job, mais si ton patron te dit de broyer le crâne de ton collègue pour une promotion ou pour ne pas aller pointer au chômage, tu le fais?
Les flash-ball et lacrymo (qui sont des armes de guerres hein, interdite d'emplois en conflit armée, oui oui), ces armes "non-létale" (quand on vise pas la tête hein) c'est nickel pour décomplexer l’emploie d'arme sur la foule. A balle réelles (balle qui tue a 99%, parce que pour moi ça reste réel un flash-ball), ça ferait désordre, du moins pour l’instant.
Enfin je m'emporte un peu et ce n'est pas le débat. Il y a des grosses salopes dans les deux camps, mais c'est plus triste quand certaines portent le mot "POLICE" sur leur uniformes.
HA? ha non j'ai rien dis c'est leur travail.
C'est avec des phrases comme ça qu'on encourage l’état et le patronna à nous chier dessus.
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Je suis Sou et c'est tout. |
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| Le Docteur x Sans = Best character ever | Tous les policiers ne sont pas des ordures. Tout comme tous les manifestants ne sont pas des casseurs.
Quant aux armes non létales, de toute manière tu peux tuer quelqu'un avec un crayon. Alors je ne vois pas l'inconvénient de les utiliser sur ceux qui le meritent, à savoir les casseurs/personnes au comportement violent.
Mais bon comme d'hab' juste parce qu'il y a une pomme pourrie, tous le panier y passe.
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Doctor Sans to the rescue ! After the break. |
Dovakhiin -
posté le 17/06/2016 à 17:46:23 (1474 messages postés)
| | Citation: A balle réelles (balle qui tue a 99%, parce que pour moi ça reste réel un flash-ball), ça ferait désordre, du moins pour l’instant. |
Une stat sortie du chapeau des accords magique de PV nova.
Citation: Les flash-ball et lacrymo (qui sont des armes de guerres hein, interdite d'emplois en conflit armée, oui oui) |
Faux ce sont des armes de 4eme catégorie et non de première catégorie. Puis arme de guerre c'est pour l'emploi en conflit armée justement. Ont ne catégorise pas une arme en arme de guerre si c'est pour autre chose. Soit logique.
pour information voila ce que défini la première catégorie
1ère Catégorie : Armes de Guerre
· Armes de poing semi-automatiques ou à répétition tirant une munition à percussion centrale d'un calibre supérieur à 7,65 court (32 ACP).
· Fusils et carabines à répétition ou semi-automatiques de tous calibres conçus pour l'usage militaire.
Et voila la catégorie du flash-ball
4ème catégorie : Armes dites de défense et leurs munitions
· Armes de poing : toutes les armes de poing autres que celles classées en 1ère catégorie (y compris, depuis le 16/12/1998, les 22 L.R. à
1 coup de plus de 28 cm de longueur), y compris les armes à grenaille (seuls restent exclus les pistolets et revolvers de starter et d'alarme).
· Armes d'épaule : toutes celles non classées en 1ère catégorie à répétition ou semi-automatiques dont la longueur totale est inférieure ou
égale à 80 cm ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 45 cm pour un canon rayé et à 60 cm pour un canon lisse,
- semi-automatiques dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de 3 cartouches,
- à répétition dont le magasin ou le chargeur peut contenir plus de 10 cartouches,
- les armes ayant l'aspect d'une arme automatique de guerre, même si elles sont semi-automatiques ou à répétition,
- toutes les armes "à pompe" depuis le 16/12/1998.
EDIT:
Les Flash-Ball Mono-Pro, Super-Pro, Maxi et les munitions à projectile non métallique commercialisées par la société Verney-Carron sous les appellations 44/83 et 44/83 P à étui plastique noir ou aluminium comportant soit une balle ou des chevrotines en caoutchouc souple, soit une balle contenant une substance colorante ou lacrymogène sont classés en 4e catégorie, II, paragraphe 24,
Les Flash-Ball Compact et les munitions à projectile non métallique commercialisée par la société Verney-Carron sous l’appellation « 44/83 BE » à étui de couleur verte sont classée en 7e catégorie, I, paragraphe 34.
Le second Flash ball est de 7eme catégorie
7ème catégorie : Armes de tir, de foire ou de salon et leurs munitions
· soumises à déclaration :
- armes à feu de tous calibres à percussion annulaire, autres que celles classées en 4ème catégorie,
- armes à air comprimé développant à la bouche une énergie de plus de 10 joules.
· non soumises à déclaration :
- armes d'alarme et starter,
- armes à air comprimé d'une puissance de moins de 10 joules (soit la quasi totalité des armes à air comprimé utilisées pour le tir sportif).
Source wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Flash-Ball_(marque) et la réglementation des armes par la ligue de tir françaishttp://ligue.tir.ds.free.fr/Administratif/Memento%20du%20President/Legislation%20armes.html
RE EDIT tellement une arme de guerre que http://www.armurerie-loisir.fr/149-flash-ballC'est en vente libre.
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dacă înțelegeți că sunteți nebun |
Sou -
posté le 17/06/2016 à 20:51:54 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Citation: Les flash-ball et lacrymo (qui sont des armes de guerres hein, interdite d'emplois en conflit armée, oui oui)
+ Pavé de réponse
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Aïe, me suis dis que sans détail je risqué de me retrouver avec ça. Je ne parlé que de la lacrymo pour les armes interdites car oui il faut savoir que:
Les gaz lacrymogènes, connus pour leur utilisation dans le civil, sont une arme chimique interdite d'utilisation dans un contexte de conflit armé par le protocole de Genève de 1925 et par la Convention sur l’interdiction des armes chimiques de 1993.
Ces gaz restent cependant autorisés pour une utilisation dans le cadre du maintien de l'ordre. Cherchons l'erreur ensemble 
D'ailleurs des organisations comme la croix rouge cherchent à en démontrer la forte dangerosité.
Citation: Une stat sortie du chapeau des accords magique de PV nova. |
Pardons pour ce manque de stats précise, du coup je reprend ma phrase, par balles réelles j’entends des balles qui sont faites pour tuer. Que si tu vise la tête c'est pour que celle ci ai un joli trou qui t'empêche de t'en servir (et accessoirement de vivre). Après si t'es pas certain de ça car ça manque de chiffre réels, je t'invite à prendre une arme du calibre de ton choix et de tenter l’expérience dans un soucis d'exactitude ^^'
Et du coup je souligné le fait que meme si le flash-ball n'a pas une vocation létale, un plot dans la tête ça reste bien réel et (fortement) dangereux.
Citation:
Tous les policiers ne sont pas des ordures. Tout comme tous les manifestants ne sont pas des casseurs. |
Non d'ailleurs c'est ce que je dis, mais ma remarque tien sur le fait que tu défend un comportement précis, celui qui consiste à appliquer une loi au dela du raisonnable. Les flics qui font leur boulot sans rajouter des tartines à des gens qui n'ont rien demandé (je vais pas link toutes les bavures, sinon on est pas couché, mais si vous en voulez un condesé http://noblog.fr/violences-policieres.html), eux bah c'est nickel, et par ce fait ta phrase ne les concerne pas puisque ils n'ont pas besoin d'etre "excusé" de leurs actes.
Citation:
Alors je ne vois pas l'inconvénient de les utiliser sur ceux qui le meritent, à savoir les casseurs/personnes au comportement violent. |
Je suis d'accord avec toi, sauf que même les journaleux se prennent des mandales. Et à ma connaissance les journalistes ça prend des photos, ça casse pas les magasins.
Et pour ceux qui ne connaissent le flash-ball, la lacrymo, et les grenades de dés-encerclement que grâce à leur TV, essayez une manif un de ces jours, c'est distribué gratuitement (et sans respect des conditions d'emplois telles que toujours au sol, pas dans la tête, ect).
Je tien à préciser, si ça peut aider au débat, que j'ai des très bons amis dans les forces de l'ordre et l'armée, je suis moi même un ancien militaire.
Ce qu'on voit à la tv est assez loin de ce qui se passe dans nos rue.
Du coup, je trouve ça hyper dangereux pour nous d'employer des phrases comme ça qu'on entend que trop souvent et toujours dans la bouche de ceux qui n'étaient pas là.
Parce que dans le fond, ce qui me gêne ce n'est pas ce que font ou font pas les flics, c'est de justifier un acte par "c'est son travail", et ce dans tous corps de métiers confondus.
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Je suis Sou et c'est tout. |
Dovakhiin -
posté le 17/06/2016 à 21:37:10 (1474 messages postés)
| | Citation: des balles qui sont faites pour tuer. Que si tu vise la tête c'est pour que celle ci ai un joli trou qui t'empêche de t'en servir (et accessoirement de vivre). Après si t'es pas certain de ça car ça manque de chiffre réels, je t'invite à prendre une arme du calibre de ton choix et de tenter l’expérience dans un soucis d'exactitude ^^' |
Même la balle en mousse peut tuer. La balle a blanc est mortelle, la distance de sécurité est d'environ 10m.
Citation: Après si t'es pas certain de ça car ça manque de chiffre réels, je t'invite à prendre une arme du calibre de ton choix et de tenter l’expérience dans un soucis d'exactitude ^^' |
Si je te dit que pas besoin je sais me servir d'une arme de sport (arme à feu conventionnel ayant des balles creuse ou des petits plombs). Toutes armes est potentiellement mortel. Mais bon dans le contexte que tu sort, la police n'usera pas d'arme à feu. (et les militaire encore moins sachant leurs armes vide). Nous n'équipons pas les agents à des tirs réel et pas d'arme de catégorie au dela de 4 c'est pour une raison.
Citation: Et pour ceux qui ne connaissent le flash-ball, la lacrymo, et les grenades de dés-encerclement que grâce à leur TV, essayez une manif un de ces jours, c'est distribué gratuitement (et sans respect des conditions d'emplois telles que toujours au sol, pas dans la tête, ect).
Je tien à préciser, si ça peut aider au débat, que j'ai des très bons amis dans les forces de l'ordre et l'armée, je suis moi même un ancien militaire. |
Ayant tirer deux fois au flash ball et préférant les grenade de type tornado je t'avoue que je détesterai manifester en ce moment. A moins de venir préparer en tenue para avec un max de tornado(flash bang et fumi) et un bon masque 3M.
Pour vous faire une idée d'un tir de flash ball c'est 120 joules de puissance la distance minimal pour ne pas faire de dommage est de 15M (7.5 pour immobilisé la personne en lui tirant dans les jambes( ca casse la jambe a cette distance) Donc oui a moins de 7.5M tu prends très cher. POur la gre de dé sencerclement (merci au passage je me rappelai plus de ce nom barbare) Envoyez vous un bon barbecue allumé (a l'état de braise) dans la gueule et un gros coups de masse en même temps et vous aurez l'effet voulu. Je ne blague pas ces grenade sont aussi offensive qu'une gre a fragmentation. Elles ont le même fonctionnement mais la coque (j'me souviens plus du terme) est inuforme et donc n'envoi pas de fragment.
Ensuite le gaz lacrymo. Je suis d'accord, sur le faite que oui il est interdit parce qu'il est concidérer et à juste titre comme une arme chimique (ok arme chimique pour la la guerre et pas dans le domaine publique cherchons oui l'erreur pour ce cas de figure). Par contre tu parles pas de la grenade de dispersion qui est une grenade violente (grenade a poudre faisant une courte explosion avec flamme puis fumée, cela est bien une arme mais mal catégorisé aussi (catégorie 4 alors qu'elle entre dans la catégorie 1 à mon sens).
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Sou -
posté le 17/06/2016 à 21:51:31 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Pour la grenade de dés-encerclement on a aussi une jolie détonation dépassant les 160 décibels. Certaines sont même couplées à un dispositif de gaz (au choix le gaz pour plus de folklore).
Citation: Elles ont le même fonctionnement mais la coque (j'me souviens plus du terme) est inuforme et donc n'envoi pas de fragment. |
Non, mais ça empêche en rien qu'elle vienne se désagréger dans ta tête ^^'
On se retrouve donc sur un constat. De tels moyens sont disproportionnés.
Citation: je t'avoue que je détesterai manifester en ce moment. A moins de venir préparer en tenue para avec un max de tornado(flash bang et fumi) et un bon masque 3M. |
Tu te fais embarqué de suite car t'es considéré comme dangereux avec un tel équipement, et je parle en connaissance de cause.
Si je ne dis pas de conneries, ce sont les sénateurs, qui ont proposé un super projet de loi qui vise à interdire de se couvrir le visage en manifestation.
Enfin bref, tout ça pour en revenir au point essentiel, ce n'est pas tant les agissements que je condamne ici, mais plutôt l'excuse toute faite "c'est le travail".
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Je suis Sou et c'est tout. |
Dovakhiin -
posté le 17/06/2016 à 21:57:43 (1474 messages postés)
| | Citation: Non, mais ça empêche en rien qu'elle vienne se désagréger dans ta tête ^^' |
J'ai pas dit le contraire, mais sans fragmentation juste une grosse explosion de poudre dans le visage et une grosse plaie.
Citation: De tels moyens sont disproportionnés. |
Je suis entièrement d'accord.
Citation: u te fais embarqué de suite car t'es considéré comme dangereux avec un tel équipement, et je parle en connaissance de cause.
Si je ne dis pas de conneries, ce sont les sénateurs, qui ont proposé un super projet de loi qui vise à interdire de se couvrir le visage en manifestation.
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Oui. C'est pour facilement reconnaitre les gens. Mais le truc c'est que entre les gaz, les lacrymo tu peux devenir aveugle. Y a même plus de règles dans le tir sportif et l'airsoft (niveau matos) que de règles pour les CRS. C'est pour te dire. Je suis pas fou a aller me battre contre des mecs protéger, casquer, masquer pour les lacrymo, avec rien en main. C'est que dans un sens l'affrontement en général. Oui le c'est le travail. Ils ont le droit de dire merde et de plaquer le truc.
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dacă înțelegeți că sunteți nebun |
Sou -
posté le 17/06/2016 à 22:03:45 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Citation:
Pour ça qui a plus de pavé a rennes en ce moment.
De toute manière:
Citation: C'est que dans un sens l'affrontement en général. |
Oui, parce que si t'en cartonne un, c'est prison sans toucher la case départ.
Citation: Oui le c'est le travail. Ils ont le droit de dire merde et de plaquer le truc. |
La question existentielle, pôle emplois ou son amour propre... . Sauf que pour ce corps de métier en plus de ton amour propre tu sacrifies beaucoup plus chez les autres (blessures graves, mutilations, œil ou vie, pour ne citer que les implications physiques).
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Je suis Sou et c'est tout. |
Konnie -
posté le 18/06/2016 à 14:45:47 (3982 messages postés)
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Alkanédon -
posté le 18/06/2016 à 15:51:50 (8285 messages postés)
-  -  | Citoyen d'Alent | impressionant, ça devait vraiment être un travail de fou à l'époque où ce n'était pas fait à la machine !!!!!!!! 
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Mes musiques |
arttroy -
posté le 18/06/2016 à 17:53:10 (2394 messages postés)
| Just working | Ouais... C'est bien beau toutes ces statistiques mais une arme même non léthale (fonctionnement originel) peut le devenir. Aucune arme n'est inoffensive, elle ont juste des distances de sécurité à respecter pour être non léthales...
Exemples :
Balle plast, des munitions en caoutchouc creuses mortelles jusqu'à 100M...
Taser : créé pour stopper un individu mais teste ça sur un mec cardiaque, tu verras le résultat...
Lanceur à grenades à gaz : manges une grenade dans ta mouille (ou n'importe quelle autre partie du corps) et on voit après... Oui je sais il ont ordre de ne pas viser en hauteur sauf que l'utilisation optimum pour la distance de l'engin nécessite un angle de 45° vers le haut...
Non le plus triste dans tout ça, c'est que l'Homme n'a pas encore saisi que les affrontements n'ont jamais mené à rien de bon et préfère taper fort pour inculquer ses idées plutôt que de réfléchir longuement à une solution viable...
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Anti-inconstructivité / Pétition pour que le mot making soit inscrit dans le dictionnaire ? |
Alkanédon -
posté le 18/06/2016 à 21:03:03 (8285 messages postés)
- - | Citoyen d'Alent | Oui mais c'est pas aussi simple que ça.
Si y en a un qui décide d'arrêter, comment être sûr que son ennemi s'arrêtera aussi et qu'il n'en profitera pas pour planter un couteau dans le dos ?
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Mes musiques | Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115Index du forum > La Taverne > Topic des blablas d'été 
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