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Reprise du message précédent:

Kenetec - posté le 12/06/2016 à 21:34:49 (13008 messages postés) ❤ 0
~°~	Faites l’essai d'arrêter de vous informer, et vous verrez que tout va bien dans le meilleur des mondes. A force d'entendre matin-midi-soir dans les médias des mauvaises nouvelles, et que tout va mal, forcément au bout d'un moment on finit par le croire.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Suite du sujet:

Nemau - posté le 13/06/2016 à 04:22:49 (52357 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Je plussoie assez le post ci-dessus. Enfin, tout ne va pas bien dans le meilleur des mondes, mais la plupart des médias entretiennent volontairement une ambiance exagérément anxiogène, et surtout : d'une façon qui profite aux puissants. Cf. le dernier Mes Chers Contemporains d'ailleurs :
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Adalia - posté le 13/06/2016 à 12:01:24 (3447 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	http://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse/geometries-variables#

Sylvanor - posté le 13/06/2016 à 17:15:21 (24613 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Ah! J'avais déjà vu le dernier Usul, je me disais justement qu'il allait falloir le poster sur Oniro. Bon épisode quoi que moins subversif que les précédents, et en ce sens moins enthousiasmant peut-être. Mais la réflexion structuraliste sur le métier de journaliste est très pertinente et il était de bon ton de la servir ici. Usul toujours au top. Vous l'avez vu en conférence à Sciences po avec Bernard Friot? Il est en retrait mais bon c'est déjà épatant. J'ai aussi été surpris de le voir en page d'accueil sur le site d'Acrimed. C'est impressionnant, et mérité. Adalia (je peux encore t'appeler Lida? Je suis attaché aux pseudos): le journal Le Monde l'a précisé. C'est étonnant que les rédacteurs de cet article l'aient oublié, ce n'est pas n'importe quel quotidien quand même. Après, ce n'était pas dans le titre de l'article, mais bon, c'était clairement indiqué dès les premières lignes, avec l'explication du sens de l'acronyme LGBT, ce qui me semble être largement suffisant. Citation: A force d'entendre matin-midi-soir dans les médias des mauvaises nouvelles, et que tout va mal, forcément au bout d'un moment on finit par le croire. Je suis d'accord. Ma résolution pour 2016 était de me tenir au courant de l'actualité, j'essaie de la tenir, c'est pas jouasse. Cela dit, ceux qui me font le plus peur, et de très loin, c'est pas les terroristes, c'est nos politiciens... (qu'on se comprenne bien, je ne minimise pas la menace terroriste.)
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Roi of the Suisse - posté le 13/06/2016 à 18:09:01 (29884 messages postés) - - ❤ 0
Chanter l'hyperchleuasme	Tu peux lire le monde diplomatique, qui fait des articles très bien... ...un mois après les évènements génial pour se tenir au courant Sylvanor a dit: Après, ce n'était pas dans le titre de l'article, mais bon, c'était clairement indiqué dès les premières lignes, avec l'explication du sens de l'acronyme LGBT, ce qui me semble être largement suffisant. De plus, l'article prétend que ce n'était pas mentionné dans le sous-titre, or ça l'était pour les journaux mentionnés, en tout cas sur internet : Citation: - Figaro : L'Etat islamique revendique la tuerie d'Orlando | Le tireur, qui a ouvert le feu dans une boîte de nuit gay - Humanité : 50 morts dans une fusillade en Floride | Au lendemain de la tuerie d'Orlando dans une boîte gay - Les échos : Fusillade à Orlando : L'Etat islamique revendique la tuerie | Une cinquantaine de personnes ont été assassinées dimanche matin, dans une boîte « gay » Dans la rue ils sont limités à 5 mots pour que ça se voit de loin, alors ils ont sacrifié des précisions. Quand tu dois tronquer un titre, il faut partir de la phrase de base et retirer à chaque fois le mot le moins important. "Homosexuel" est moins important que "tuerie" pour qualifier ce qui s'est passé. J'ai l'impression que c'est un faux débat pour s'offusquer. J'ai presque envie de dire qu'au contraire, ne pas le préciser dans le gros titre papier a fait que les gens s'intéressent davantage à la chose : - les gens voient "Tuerie par Daesh", ils prennent le journal en se disant "oh lala c'est terrible ça aurait pu être nous" - mais s'ils voient "Des homosexuels tués par Daesh", ils ne prennent pas le journal car ils se disent "ils l'ont un peu cherché quand même, c'est louche cette histoire d'objets dans le derrière" ou encore "si je prends ce journal, tout le monde va croire que je suis gay".
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

zeus81 - posté le 13/06/2016 à 18:43:53 (11071 messages postés) ❤ 0
	Les noirs faut pas dire qu'ils sont noirs sinon c'est raciste. Les pédés faut pas oublier de dire qu'ils sont pédés sinon c'est homophobe. C'est compliqué à la fin, faut vous mettre d'accord.

Sans The Skeleton - posté le 13/06/2016 à 19:26:22 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Comme dit dans les commentaires, dire que les victimes sont gays feraient plus à mon sens une différenciation, comme si le fait qu'ils soient gay faisaient d'eux des victimes différentes des autres. Une victime est une victime, quel que soit sont genre, ethnie ou orientation. Et puis je vois pas pourquoi dans l'article il est dit que la cible est clairement la communauté gay. Si ça se trouve c'était un pur hasard et ils ont prit le premier lieu peuplé qu'ils avaient sous la main. Ça me paraît très réducteur. Je ne pense pas que mettre la communauté LGBT en victime de manière permanente est une bonne chose pour faire avancer leur acceptation comme des gens comme les autres :\
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

AzRa - posté le 13/06/2016 à 20:00:43 (11209 messages postés) ❤ 0
	zeus81 a dit: Les noirs faut pas dire qu'ils sont noirs sinon c'est raciste. Les pédés faut pas oublier de dire qu'ils sont pédés sinon c'est homophobe. C'est compliqué à la fin, faut vous mettre d'accord. Sinon tu peux faire comme mon pote quand il me montre une vidéo youtube d'un mec qui fait du break dance : "hé, regarde ce nwar, il est trop balèze". Nan mais sinon je suis d'accord, faut pas faire ses saintes nitouches pour des conneries. Par contre, faites pas comme mon pote, gardez les détails pour quand ils sont utiles. Sérieux, ça vous viendrait à l'idée de dire : "hé regarde ce mec aux chaussures rouges, il est trop balèze" ? C'est un peu con.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

trotter - posté le 13/06/2016 à 20:32:05 (10557 messages postés) ❤ 0
	Citation: Citation: Citation: Citation: Citation: Citation: "hé, regarde ce nwar, il est trop balèze". C'est un peu discriminant envers les couleurs de peau.. Il faudrait dire ""hé, regarde ce mec, il est trop balèze." C'est un peu discriminant envers les sexes... il faudrait dire "hé, regarde cet humain, il est trop balèze." C'est un peu discriminant entre les espèces... il faudrait dire "hé regarde cet être vivant, il est trop balèze." C'est un peu discriminant entre les êtres vivants ou morts... il faudrait dire "hé regarde, c'est trop balèze" C'est un peu discriminant envers les balais... il faudrait dire "hé regarde cet être vivant, il est trop"
ౡ

NanakyTim - posté le 13/06/2016 à 20:46:03 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	xD trotter Perso je précise souvent l'ethnie de la personne par habitude, mais je le fais sans distinction du coup c'est pas raciste. Cela dit bizarrement les gens ont plus tendance à s'offusquer quand un blanc dit "j'ai vu une noire [...]" que lorsqu'un noir dit "j'ai vu une blanche [...]". Bon après ça dépend toujours du contexte.
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

AzRa - posté le 13/06/2016 à 20:56:50 (11209 messages postés) ❤ 0
	Je trouverais ça également bizarre si tu dis "j'ai vu une blanche [...]" que "j'ai vu une noire [...]". J'ai juste pas besoin d'autant de détails. Comme je viens de le dire plus haut ça te viendrait jamais à l'idée de me dire "j'ai vu une fille avec une chemise à carreaux" si cette chemise à carreau va pas devenir le topic de ce que tu vas me déblatérer par la suite. Pareil : "j'ai vu une blanche [...]" et "j'ai vu une noire [...]" ça me semble juste bizarre si tu vas pas après commencer à déblatérer sur sa couleur de peau. Tu pouvais juste dire "j'ai vu une fille" et puis voila. Donc non trotter je ne disais pas ça au sujet de la discrimination. Juste au sujet de la clarté de l'info transmise. Trop d'info tue l'info. Surtout quand certains seraient réellement offusqués par ce rajout d'info déstabilisant.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

NanakyTim - posté le 13/06/2016 à 21:07:23 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Citation: Comme je viens de le dire plus haut ça te viendrait jamais à l'idée de me dire "j'ai vu une fille avec une chemise à carreaux" si cette chemise à carreau va pas devenir le topic de ce que tu vas me déblatérer par la suite. Euuuh si ça m'est déjà arrivé aussi Je donne souvent pas mal de détails que ce soit sur les gens ou les objets, même si c'est totalement superflu (un mec aux cheveux longs, un parapluie jaune, une naine personne de taille lilliputienne, etc.). Pas toujours, je te l'accorde, mais ça ne me choque pas quand ça arrive. Comme je l'ai dit ça dépend du contexte. Quand je suis avec des potes/de la famille j'ai tendance à être précis car je sais que personne prendra quoi que ce soit mal, mais avec des gens que je connais à peine je me le permets pas. On va dire que c'est un peu familier comme manière de parler, mais sans plus. Je pense que c'est surtout car tant qu'on connaît pas la personne on sait pas si sa remarque est simplement informative ou discriminante ("un arabe" dans la bouche de Didier Bourdon ça aura pas le même sens que dans celle de Jean-Marie Lepen... ). Du coup dans le doute on évite.
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Falco - posté le 13/06/2016 à 23:50:23 (19580 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Y'a des gens qui vont au Hellfest à la fin de la semaine ? J'y serais, si jamais vous voulez qu'on se voit un coup !
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Adalia - posté le 13/06/2016 à 23:58:28 (3447 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	J'aurais beaucoup aimé, mais j'ai ni les vacances ni la quantité colossale de fric nécessaires xd

Falco - posté le 14/06/2016 à 00:08:36 (19580 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	C'est vrai que c'est un peu cher... mais quand tu vois l'affiche ça justifierais presque le prix :P
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Nemau - posté le 14/06/2016 à 00:18:57 (52357 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Usul toujours au top. Vous l'avez vu en conférence à Sciences po avec Bernard Friot? Il est en retrait mais bon c'est déjà épatant. J'en ai vu une partie. :3 Citation: Tu peux lire le monde diplomatique, qui fait des articles très bien... ...un mois après les évènements Je pense que ça reste mieux que la plupart des médias, qui font dans le "tout tout de suite" mais qui fatalement bâclent leur travail et du coup racontent souvent n'importe quoi. Citation: J'ai presque envie de dire qu'au contraire, ne pas le préciser dans le gros titre papier a fait que les gens s'intéressent davantage à la chose : - les gens voient "Tuerie par Daesh", ils prennent le journal en se disant "oh lala c'est terrible ça aurait pu être nous" - mais s'ils voient "Des homosexuels tués par Daesh", ils ne prennent pas le journal car ils se disent "ils l'ont un peu cherché quand même, c'est louche cette histoire d'objets dans le derrière" ou encore "si je prends ce journal, tout le monde va croire que je suis gay". Là tu es en train de défendre la stratégie commerciale des journaux, rien de plus. Citation: Comme dit dans les commentaires, dire que les victimes sont gays feraient plus à mon sens une différenciation, comme si le fait qu'ils soient gay faisaient d'eux des victimes différentes des autres. Une victime est une victime, quel que soit sont genre, ethnie ou orientation. Et puis je vois pas pourquoi dans l'article il est dit que la cible est clairement la communauté gay. Si ça se trouve c'était un pur hasard et ils ont prit le premier lieu peuplé qu'ils avaient sous la main. Ça me paraît très réducteur. Je ne pense pas que mettre la communauté LGBT en victime de manière permanente est une bonne chose pour faire avancer leur acceptation comme des gens comme les autres :\ L'enquête a montré que le tueur haïssait les homosexuels. Ajoutons à ça qu'il est rare que quelqu'un commette ce genre de tuerie sans préparer un minimum son coup, et donc sans réfléchir à l'endroit dans lequel il va frapper. Donc : si cette tuerie avait été effectuée par un type pour des motivations tout autres, effectivement il n'aurait pas été pertinent de mettre en avant l'orientation sexuelle des victimes. Mais ici il s'agit bien d'un crime homophobe, il était donc important de le préciser. Citation: Y'a des gens qui vont au Hellfest à la fin de la semaine ? J'y serais, si jamais vous voulez qu'on se voit un coup ! Alors moi je rame pour trouver quelqu'un avec qui parler dans le topic de foot et pendant ce temps tu vas au Hellfest ? J'ai un karma de merde. xD (si au moins Dédé était là... je pensais pas dire ça un jour =>[]) Quand t'y seras va voir Fleshgod Apocalypse, un groupe génialissime. Même si t'aimeras probablement pas.
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Falco - posté le 14/06/2016 à 00:34:20 (19580 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Alors moi je rame pour trouver quelqu'un avec qui parler dans le topic de foot et pendant ce temps tu vas au Hellfest ? J'ai un karma de merde. xD (si au moins Dédé était là... je pensais pas dire ça un jour =>[]) XD J'ai pas encore eu le temps de poster dans le topic mais je comptais le faire à l'occase :P Je note pour le groupe que tu cites, j'en connais pas mal mine de rien vous semblez toujours pas croire que j'aime le Metal pourtant c'est le cas T'facon j'y vais avec deux vrais amateurs.
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Nemau - posté le 14/06/2016 à 00:38:19 (52357 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Tu es le "pas geek" de service. C'est tout, c'est comme ça. Donc tu as obligation d'avoir une copine, interdiction d'aimer des choses marginales, etc. =>[]
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TLN - posté le 14/06/2016 à 00:40:51 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Mince Flaco je te pognais pas pour un gars qui va au Hellfest ou qui écoute du métal xD Sinon au Hellfest faut aller voir Ghost, c'est trop bieng Ghost.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Nemau - posté le 14/06/2016 à 00:43:39 (52357 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: je te pognais pas Ou comment deviner que TLN a fait un séjour au Québec. ^^
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Falco - posté le 14/06/2016 à 00:53:16 (19580 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Tu es le "pas geek" de service. C'est tout, c'est comme ça. Donc tu as obligation d'avoir une copine, interdiction d'aimer des choses marginales, etc. J'ai plus de copine depuis un moment, peut être depuis que j'aime le metal d'ailleurs =>[] Par contre je reste pas le Dimanche, donc je sais pas si les groupes que vous citez seront là le vendredi et le samedi.
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Nemau - posté le 14/06/2016 à 02:56:57 (52357 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Le programme du Hellfest est dispo sur le site officiel.
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Sans The Skeleton - posté le 14/06/2016 à 09:10:07 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Mouais encore une fois je sais pas si c'est nécessaire de le préciser. C'est comme la notion de crime de haine. Tous les crimes sont des crimes de haine envers quelqu'un '-' J'vois pas en quoi buter quelqu'un parce qu'il est gay/noir est plus grave que parce qu'il a baisé ta femme ou parce que sa tête te revient juste pas. Pour moi ça rabaisse ces gens qui ont été tués, comme si leur statut n'était pas celui d'humain.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

NanakyTim - posté le 14/06/2016 à 09:56:50 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Bah dans un cas les cibles se comptent par millions et dans l'autre c'est une seule personne, donc si, c'est important de le préciser. Y'a pas de terroristes qui se font sauter dans les salles de muscu' parce qu'ils détestent les beaux gosses qui baisent leur femme dans leur dos Quand le crime a été commis "à cause" du statut de la personne aussi, c'est important de le préciser (si y'a un roux qui se fait tabasser par un type qui déteste les roux, c'est normal de le dire, et ça diminue en rien la personne au simple statut de "roux").
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Sans The Skeleton - posté le 14/06/2016 à 10:07:32 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Makes sense. Après de toute manière je suis pas sûr qu'être informé des crimes qui se passent partout dans le monde soit d'une grande utilité. A part te miner le moral. Et donner plus de pouvoir aux terroristes en question grâce à la terreur.
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HuLijin - posté le 14/06/2016 à 12:41:04 (997 messages postés) ❤ 0
Yeoun, mage-archère-louve	Je rejoins Sans. C'est un attentat de Daesh. Par conséquent, il y a plein de motifs qui sont invoqués pour "justifier" leurs actes. La luxure et les relations entre personnes de même sexe en font partie. Du coup je ne vois pas bien en quoi c'est important de préciser sur la une des journaux lequel de leur trouzemille motifs ils ont utilisé pour cet attentat-là. Ils ne précisent déjà pas systématiquement que c'est Daesh qui a revendiqué l'attentat, donc bon.
M.V.

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