Fistan -
posté le 04/01/2018 à 10:29:59 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Sylvanor a dit:
Bon j'ai progressé un peu dans Super Metroid, qui n'a rien de super d'ailleurs parce que les contrôles de ce jeu sont un pur scandale [...]
Je sais pas sur quel émulateur tu as joué mais c'est vraiment pas normal que tu ai lutté autant sur les sauts xD
Par contre c'est vrai que Super Metroïd (et les Metroïd en général) on une courbe d'apprentissage, pour le wall jump en particulier - mais ce n'est pas une technique indispensable. Pour tes "mini sauts", c'était peut être simplement que tu laissais pas assez ton doigt sur la touche de saut (la hauteur étant proportionnelle à la durée de l'input).
Pour enchaîner les saut spatiaux, de mémoire faut simplement relancer ton saut quand tu es sur la descente. Si tu as des soucis de forme qui disparaît (genre en boule) : évite d'appuyer sur haut ou bas pendant les sauts.
Bon ceci étant dit je suis d'accord avec toi le level design de Super Metroïd était un peu salaud par endroit, même avec le radar. Je suis surpris cependant que tu trouves les sauts immondes mais que tu dise rien sur le grappin (qui lui est bien infâme à maîtriser) ou sur le météore qui te tue si tu fais pas attention
En conclusion : fait Metroid Fusion ! C'est plus mieux dans tout les sens du terme (et les wall jump sont plus faciles, même sur émulateur, promis)
Suite du sujet:
Cantarelle -
posté le 04/01/2018 à 22:32:05 (1530 messages postés)
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Makeuse tarée et Agent du FBI...
Trotter : j'avais aussi oublié Silent Hill 3, RWBY, Contrast, Beyond Good and Evil, Transistor, les Shantae, Venetica et Wings of Vi
Saka -
posté le 12/01/2018 à 15:58:15 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Bon, je viens de finir Life is Strange : Before the storm.
...
Aaaargh c'est horrible de s'infliger une torture émotionnelle pareille Il est cool, vraiment. Y'a moins à manger que dans le premier, mais c'est un spin-off, donc c'est pas bien grave.
Et quand on sait ce qui va se passer dans le futur...
Bah ça rend le premier opus encore pire puisque avant, Rachel c'était juste une figurante donc on s'en foutait au final.
Dans BtS on s'attache au personnage, on voit sa relation avec Chloe etc.
Du coup...
Bref, je recommande Life is strange ET BtS, vraiment des perles et j'attends le suivant avec impatience.
Histoire de me faire du mal une fois de plus
Konnie -
posté le 15/01/2018 à 10:55:08 (3982 messages postés)
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J'ai fini Witcher 3 et ses 2 DLCs, juste excellent. Rarement eu une expérience aussi prenante, et putain de dur de trouver des défauts. La seule chose qui m'a un peu déçu c'est la facilité du jeu si on est pas en difficile à partir de 30h+, et même en difficile ça manque parfois de challenge. Les DLCs sont plutôt bien dosés pour le coup parce que les boss sont chauds et on doit retry pas mal.
Sinon rien à redire sur le jeu, excellence suprême. J'ai même lu un des bouquins par la suite tellement j'en redemandais.
Du coup j'ai commencé Breath Of The Wild sur PC (Master Race) et pour l'instant je suis pas déçu. J'ai envie de dire que c'est même mieux que sur switch mais après on va me traiter de nazi.
Falco -
posté le 15/01/2018 à 11:15:04 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
A partir du moment ou tu peux pas jouer en portable je vois pas en quoi c'est meilleur que sur Switch, étant donné que tu perds l’intérêt portabilité de la console, j'ai du mal à voir quels peuvent être les avantages du coup je suis curieux Mais si c'est juste graphique alors non, clairement c'est pas meilleur.
Tyroine -
posté le 15/01/2018 à 12:23:56 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Citation:
Mais si c'est juste graphique alors non, clairement c'est pas meilleur.
Ça et le 60fps pour ceux qui ont la config
De plus BOTW a été dev avant tout pour la WiiU donc l'utilisation des JoyCon est clairement accessoire. Parfaitement jouable sur une simple manette XBOX. Le fait que ça soit une console portable personnellement je m'en cogne, je joue pas ailleurs que devant ma télé pour le PC et les consoles donc...
Konnie -
posté le 15/01/2018 à 12:40:43 (3982 messages postés)
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voilà, l'aspect portable de la switch m'intéresserait si elle avait un catalogue intéressant en fait.
Falco -
posté le 15/01/2018 à 13:13:30 (19780 messages postés)
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Indie game Developer
Tyroine a dit:
Citation:
Mais si c'est juste graphique alors non, clairement c'est pas meilleur.
Ca existe encore des mecs qui jurent par les graphismes, à coup de "ma config est meilleure que la tienne, je me sens gamer", je pensais que c'était révolu Triste à dire en tout cas, personnellement je préfère jouer dans des conditions optimales et adaptées au support que d'avoir 10 FPS en plus et un meilleur rendu des feuillages, mais chacun son truc, mon expérience de gamer a toujours mis de coté la recherche des meilleurs graphismes.
L'intêret de la Switch c'est clairement jouer partout, même chez soit. J'arrive pas à concevoir qu'on puisse dire que c'est mieux d'y jouer sur un support fixe et non adapté juste parce que c'est mieux graphiquement
Konnie -
posté le 15/01/2018 à 13:17:42 (3982 messages postés)
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C'est pas une question de graphisme pour moi, perso j'ai juste pas envie de claquer 300€ pour jouer à une licence dont je m'en ballec un peu. La console est cher et y a pas vraiment de jeux qui m'intéressent dessus (pour l'instant). Alors si je peux y jouer sur PC au double de FPS et en HD GRATOS je suis bien content.
C'est bête de parler de meilleur graphisme comme c'est bête de dire "moi je préfère jouer sur la console parce que ça a été fait pour". L'important c'est de jouer au jeu et de prendre son pied non? J'ai testé sur switch et PC et je préfère PC, stout. Ranavoir avec les graphs ou FPS.
Tyroine -
posté le 15/01/2018 à 13:19:23 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Non mais mélange pas tout Falco. J'ai jamais dit que c'était "mieux" de jouer sur PC, je dis juste que le rendu est meilleur, et c'est toi qui as avancé l'argument des graphismes (ou alors tu disais que le jeu est pas meilleur parce qu'il est plus beau, auquel cas ça prête un peu à confusion). Le "PC master race" c'est plus de l'ordre de l'ironie gentillette, si t'as la console et le jeu et que tu prends ton pied ma foi t'as aucune raison d'y jouer sur PC et c'est pas moi qui vais rabaisser les joueurs Switch.
Après tu parles d'un meilleur rendu pour jouer à 10fps mais c'est encore une fois le contraire, soit t'as une config modeste (la mienne a 5 ans par exemple) et tu joues à 30fps solide comme sur Switch ou WiiU, soit t'as une config un peu plus à jour et tu peux dépasser les 60fps, donc... en terme de confort de jeu, c'est un petit argument de plus pour la fluidité.
Pour les "conditions" optimales perso ça a pas trop de sens pour moi. Tu peux autant jouer au jeu sur WiiU ou Switch en la branchant sur la télé... c'est pareil que sur PC quoi. Si après le seul intérêt pour toi c'est de jouer à la Switch en mode portable, encore une fois, c'est bien pour ceux que ça intéresse mais c'est une feature qui m'indiffère complètement. Je suis pas un joueur nomade, jamais été, jamais sera. Si on parle de confort optimal ben je préfère encore jouer sur ma grande télé en étant dans mon lit ou mon fauteuil plutôt qu'un petit écran de portable. Mais là encore c'est purement subjectif.
Fistan -
posté le 15/01/2018 à 16:38:29 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
On passera rapidement sur le côté "y jouer sur pc c'est un peu du vol" parce que ça avance pas beaucoup (et je comprend qu'acheter du hardware cher pour un jeu, ça fait beaucoup - c'est le défaut/drame des titres exclusifs). N'oublions juste pas qu'un chat est un chat
Non par contre là où je suis vraiment pas d'accord - avec Tyroine - c'est sur la question du "meilleur" rendu. Ok, y'a deux ou trois améliorations de performance, ce qui est logique si tu as une machine qui a plus de capacités.
Mais ça ne rend pas le rendu meilleur. Le rendu est surtout différent, au point de retoucher l'esthétique du jeu. Pourquoi pas virer le cell shading à coups de packs de textures HD tant qu'on y est ? Ce serait "plus HD", comme on dit.
L'esthétique de BotW est très intéressante, le rendu qu'il y a, et plus précisément les couleurs, sont voulues. Je ne dirais pas que c'est parfait, mais je trouve un peu présomptueux de venir avec des gros sabot sortir que "c'est moche, moi qui en aie une plus grosse je peux mieux faire".
D'ailleurs ça ne s'arrête pas au rendu, sur la deuxième vidéo j'ai l'impression de voir le jeu en subtilement accéléré. Ce qui est une légère brise sur ma TV devient une bourasque de tramontane sur ton Youtube.
Le piratage, passe encore, que tu l'assènes tout les trois messages, pourquoi pas (il y a sans doute des gens qui apprécient la démarche), mais je t'avoue que si c'était fait avec plus de respect, ça serait plus correct. Ce pourrait jeu être "porté", et j'utilise le terme de façon laxiste, sans pervertir l'original, m'est avis.
Ceci étant dit je conçois qu'on puisse préférer la copie PC. C'est pas vraiment le même jeu je trouve, mais c'est pas illégitime de préférer.
Sylvanor -
posté le 15/01/2018 à 17:31:31 (24808 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Citation:
Mais si c'est juste graphique alors non, clairement c'est pas meilleur.
Pour ma part je vois aucune différence à part que c'est plus coloré... Ce qui n'est pas forcément mieux.
Les 60 fps par contre c'est appréciable, oui.
Pas trop dur d'émuler la Switch? Pas trop gourmand en termes de config?
Je me sens pas d'acheter une Switch (si je devais acheter une console là ce serait la PS4, c'est celle dont le catalogue de jeux et les exclus m'intéressent le plus, la Switch c'est encore trop restreint) donc ça pourrait m'intéresser.
Et puis ça a l'air mieux que A Link to the Past.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Tyroine -
posté le 15/01/2018 à 17:35:28 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Je suis bien d'accord que virer le cell-shading dénaturerait totalement l'oeuvre d'origine; maintenant pour le reste, c'est une question de goûts et ça reste subjectif. Peut-être que les comparatifs de la vidéo ne sont pas toujours très pertinents dans le sens où l'heure où sont filmés les plans n'est peut-être pas exactement la même et ça peut rendre vachement "différent" vue que la luminosité du jeu change constamment.
Histoire de rétablir un peu les choses, je trouve le jeu original (et j'entends là même avec sa résolution un chouïa faiblarde et son voile "blanc" sur les décors par manque de contraste) déjà très beau, voire magnifique, et je pourrais tout aussi bien y jouer en vanilla que na me dérangerait pas... et ça tombe bien, parce que c'est ce que j'ai fait pendant ma première partie de 70h il y a quelques mois quand les packs graphiques ne proposaient pas encore ce que je montre dans les vidéos.
Après peut-être que j'ai manqué de tact et je m'en excuse, mais j'ai pas le sentiment d'avoir posé mes gros sabots en disant "j'ai la plus grosse config regardez le jeu d'origine est tellement moche en comparaison". Maintenant oui, je trouve que les machines Nintendo ne rendent pas toujours forcément honneur au potentiel graphique de leurs jeux, mais ça c'est simplement si on pinaille sur les quelques aspects techniques que j'ai cités précédemment.
A aucun moment ça ne change fondamentalement le jeu original et ses qualités intrinsèques. Je me suis parfaitement accommodé des graphismes vanilla; comme Skyrim en son temps, et un peu à l'instar de ce dernier je me permets de le modder pour un rendu qui paraît "meilleur" à mes yeux.
Personnellement quand je joue avec ce pack graphique, à aucun moment je n'ai ressenti que ça dénaturait le jeu (à un point qu'il devienne méconnaissable), j'ai toujours regretté cet espèce de manque de contraste dans les décors du jeu. Maintenant on peut penser que c'est un choix artistique ou une carence technique, ça n'a pas trop d'importance, comme l'a dit Kon tant que tu prends ton pied avec le jeu on s'en cogne un peu.
Maintenant je veux bien comprendre que je me fais trop insistant avec mes résolutions et mes FPS, la démarche n'est pas tant de dénigrer les joueurs console (je suis clairement pas du côté méprisant du "PC master race" que j'emploie plus à titre sarcastique qu'autre chose; j'ai principalement été un consoleux jusqu'à la PS3) plutôt que de principalement me réjouir que les joueurs PC puissent aussi profiter de cet excellent jeu dans son plus bel apanage (ça reste mon point de vue, si tu veux on peut simplement oublier ce pack qui change les couleurs et se contenter de passer le jeu d'une résolution de 900p à 1440p ou 2160p si ça te chante, et juste avec ça les modèles et les décors deviennent, logiquement, plus fins et flattent un petit peu plus la rétine).
Quant au 60fps qui donne un effet accéléré, je trouve surtout que ça rend le jeu plus fluide sans justement que les animations soient complètement désacordées (c'est ce qui arrivait avant qu'on trouve un fix, si on dépassait les 30fps le jeu semblait être sur avance rapide). Tout est question de goût. Pour avoir joué à 30fps puis au dessus, je préfère logiquement la seconde option mais encore une fois ça reste du bonus.
Du coup oui le jeu est très clairement porté sans dénaturer l'original, le reste est au bon vouloir des joueurs. Je ne pensais pas me montrer si irrespectueux que ça, si c'est le cas je m'en excuse et j'ai souvent tendance à oublier que le piratage n'est pas nécessairement bien vu par tout le monde. A titre personnel, je ne pirate plus mes jeux depuis la démocratisation de Steam, puisque les prix sont beaucoup moins abusés que sur le marché console par exemple. Maintenant comme je suis presque exclusivement devenu un joueur PC, le simple fait de pouvoir jouer à quasiment toutes les consoles qui existent sur mon PC, en tant que joueur, est assez galvanisant. Quant à la légalité de la chose, j'ai envie de dire... ils avaient qu'à faire leur jeu sur PC (saurez vous déceler le sarcasme ).
Bref, no hurt feelings, bisous
Sylvanor a dit:
Pour ma part je vois aucune différence à part que c'est plus coloré... Ce qui n'est pas forcément mieux.
Ce qui ne se voit peut-être pas sur une vidéo youtube (à part si tu regardes la vidéo en 4K en plein écran mais faut avoir la connexion), tu le vois de façon très distincte en jouant toi même. C'est avant tout une question de finesse de rendu apportée par la résolution que tu peux facilement monter jusqu'à 4K sans perdre de performance. Pour le rendu plus "coloré", j'en parle bien suffisamment dans ce message, ça reste optionnel
Sylvanor a dit:
Pas trop dur d'émuler la Switch? Pas trop gourmand en termes de config?
C'est la WiiU qui est émulée, et non ce n'est pas très dur, il suffit juste de suivre un tuto très bien expliqué et pas très long de ce gars-là :
Maintenant si tu n'es pas tant que ça habitué au bidouillage, je suppose qu'il faut quand même un peu de patience. Par contre l'émulation est très gourmande sur le CPU, donc si ta config' est vraiment trop vieille, j'ignore ce que ça donnera chez toi. Je suppose qu'il faut tester pour le savoir
Fistan -
posté le 15/01/2018 à 18:46:15 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Merci d'avoir pris le temps d'expliciter, je peux difficilement ne pas être d'accord dit comme ça Et effectivement tant que ça se contente de booster la résolution ou régler les problèmes d'aliasing (malgré tout l'amour que j'ai pour ma souitche, je reconnais la présence d'escaliers sur certaines textures).
Bref.
(et pirater, c'est pas mal en sois, mais ne pas payer les braves gens qui travaillent, ça l'est )
Citation:
Bref, no hurt feelings, bisous
Moi aussi je t'aime quand même.
/hug
@Nonor : méfie toi, dans Breath of the Wild y'a vraiment *beaucoup* de trucs cachés sous des pierres totalement random :°
Tyroine -
posté le 15/01/2018 à 19:10:56 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Juste pour finir, et j'aurais peut-être du commencer par ça, il y a aussi un pack graphique qui rajoute juste ce qu'il faut de contraste sans toucher aux couleurs du jeu, et c'est celui que j'utilise... j'ai link ces vidéos un peu par paresse d'en faire une moi même
Tyroine -
posté le 15/01/2018 à 21:41:58 (10355 messages postés)
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Gaga de son chachat
Malgré les apparences je prête beaucoup plus d'attention à la direction artistique qu'aux "graphismes" en terme purement technique. Je m'y intéresse aussi beaucoup mais ça vient au second plan.
Si le sondage mélange la DA dans les graphismes, ça peut prêter à confusion. Mais en général oui, on va pas se mentir, les graphismes c'est la première chose que tu regardes et qui peut déterminer un coup de coeur immédiat ou un désintérêt pour le jeu en question. Et ce, que ça soit "top krafism HD" ou rétro pixel-art.
Je crois vraiment pas que quelqu'un juge un jeu uniquement sur les graphismes, ça me paraît un peu gros. C'est juste un argument plus déterminant qu'un autre selon les joueurs. J'imagine bien les casus par exemple dire "woah t'as vu le dernier call of duty comme il est beau (oui je sais c'est improbable ) c'est ça qu'on veut" mais au final, s'ils s'éclatent sur le jeu, c'est pour son gameplay. Les graphismes font partie d'un ensemble.
Les seuls qui veulent bien te faire croire le contraire sont des troll selon moi. Genre "olol BOTW c'est moche comparé à Horizon Zero Dawn je comprends pas les gens qui aiment Nintendlol".
moretto -
posté le 18/01/2018 à 11:16:08 (945 messages postés)
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Nintendo est quand même incroyable :
Je ne sais pas ce que ça va donner mais l'idée est juste excellente !
Kenetec -
posté le 18/01/2018 à 11:54:35 (13041 messages postés)
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~°~
C'est plutôt malin, et ça a l'air bien fait.
Ma première réaction a été : "Dafuq is that ??? "
Mais en fait pour un jeune public (7-12 ans)*, adepte de jeu de construction, c'est vraiment bien foutu.
Dommage que ça soit un poil cher quand même ...
*(Même si on sait tous que pleins de barbus trentenaire fan de Nintendo vont se ruer dessus )
Ca a l'air très sympa pour les enfants mais ça a pas l'air d'aller plus loin.
M'enfin, tant qu'ils en font pas un fer de lance et qu'ils collent ça a toutes les sauces, 'm'en fiche !
Saka -
posté le 18/01/2018 à 18:38:43 (18161 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Je trouve le concept génial.
La question est : est-ce que ça marche bien ?
trotter -
posté le 21/01/2018 à 01:07:31 (10750 messages postés)
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Un remake amateur de Tomb Raider 2, ya une démo avec un long niveau, c'est extrêmement beau et maniable (je suis toujours une quiche pour trouver le bon chemin par contre), les énigmes sont logiques :
Chat
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