Day.png);">
Apprendre


Vous êtes
nouveau sur
Oniromancie?

Visite guidée
du site


Découvrir
RPG Maker


Apprendre
RPG Maker

Tutoriels
Guides
Making-of

Dans le
Forum

Section Entraide

Jeux: Final Destiny / Jeux: puie z / Jeux: Citymaime - Chapitre 1 / Jeux: Mer, îles et fous / News: Du neuf dans le making / Chat

Bienvenue
visiteur !




publicité RPG Maker!

Statistiques

Liste des
membres


Contact

Mentions légales

370 connectés actuellement

30742665 visiteurs
depuis l'ouverture

3038 visiteurs
aujourd'hui



Barre de séparation

Partenaires

Indiexpo

Akademiya RPG Maker

Blog Alioune Fall

Fairy Tail Constellations

RPG Maker VX

RPG Maker Détente

Offgame

New RPG Maker

Tashiroworld

Tous nos partenaires

Devenir
partenaire



forums

Index du forum > Jeux commerciaux > Vos jeux vidéo du moment

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396

Reprise du message précédent:

Falco - posté le 18/07/2020 à 21:53:42 (19780 messages postés) -

❤ 1

Indie game Developer

Citation:

Ben écoute Kenetec ça me gène un peu que tu fasses l'apologie d'un jeu qui te force à torturer et à tuer des gens "pour le bien de l'histoire". Tu as regardé les deux vidéos que j'ai posté ? Tu en penses quoi ? Ta réponse à ces deux vidéos c'est "je vois pas de quoi tu parles", vraiment ?



WTF c'est l'esprit même du jeu, aborder des thèmes difficiles, déranger le joueur, en quoi c'est malsain si c'est un parti pris et qu'il est maîtrisé et en accord avec le thème du jeu ?
Si t'es trop fragile pour ce genre de jeu après c'est ton problème :F

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Suite du sujet:

Nemau - posté le 18/07/2020 à 22:12:26 (53234 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Bon je suppose que tu trolles un peu Falco, mais au cas où, attention : estimer qu'un contenu est inapproprié =/= être choqué (dans le sens : "perturbé") par ce contenu.

Citation:

Némau: bah ouai le jeu me donne envie de gerber qu'est-ce que tu veux que je te dises.

J'ai mon vieux smiley pour ça :

image

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


TLN - posté le 18/07/2020 à 22:14:52 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Ben tu vois, ce genre de commentaire c'est exactement ce qui me fait penser que les gens qui aiment TLOU2 sont des dégénérés. Genre ça y est si on aime pas la violence de suite on est une tafiole. Mais putain Falco ça te ferait mal au derch que y ait des gens qui n'adhèrent pas au modèle de violence et de tromperie de ce genre de jeu, sans que ça fasse d'eux des personnes "trop fragile" ?


Les vidéos que j'ai postée expliquent les problèmes de l'hypocrisie marketing et de manipulation mentale que l'on impose au joueur dans TLOU2. Est-ce que tu as regardé ces vidéos ou est-ce que tu es juste là pour troller ? Bon peut-être que c'est ton truc après tout, et peux être en désaccord avec ces vidéos. Mais ce genre de commentaire gratuit désolé mais ça m'énerve.

Il y a d'autres façons d'aborder la violence qu'en te faisant jouer avec ton chien avant de te forcer à le tuer brutalement ...

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 22:18:43 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

La dernière phrase c'est du spoil ? Parce que ça serait vraiment pas cool :barbu

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Falco - posté le 18/07/2020 à 22:22:44 (19780 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Ben tu vois, ce genre de commentaire c'est exactement ce qui me fait penser que les gens qui aiment TLOU2 sont des dégénérés. Genre ça y est si on aime pas la violence de suite on est une tafiole. Mais putain Falco ça te ferait mal au derch que y ait des gens qui n'adhèrent pas au modèle de violence et de tromperie de ce genre de jeu, sans que ça fasse d'eux des personnes "trop fragile" ?



Ouais mon propos était clairement déplacé et loin dans la connerie. A vrai dire, c'est à peu près le même niveau que les tient ces deux derniers messages, à la différence que je trollais contrairement à toi, et c'est ça qui est grave, mais content que ça t'offusque, ça permet de te montrer ce que les gens vont penser de toi après ça!

Au passage j'ai jamais joué à TLOU, je donne juste mon avis sur le fait qu'un jeu ou un film puisse se permettre d'aller loin dans le trash si c'est dans sa direction et que c'est pas gratuit, sans qu'un clampin débarque pour dire que c'est un jeu pour dégénéré.
Mais franchement après avoir lu ce genre de chose :

Citation:

Ben tu vois, ce genre de commentaire c'est exactement ce qui me fait penser que les gens qui aiment TLOU2 sont des dégénérés



J'ai clairement pas envie de débattre plus, ça prouve un réel manque de réflexion, et j'ai pas franchement de temps à perdre.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Kenetec - posté le 18/07/2020 à 22:33:08 (13041 messages postés)

❤ 0

~°~

Nan j'ai pas regardé les vidéos car j'ai pas le temps de passer 45 minutes là dessus, j'espérais que tu me fasses un résumé.

Citation:

Genre ça y est si on aime pas la violence de suite on est une tafiole.


Qui a parlé d'aimer ça ?
Je compte pas le nombre de fois ou j'ai grimacé devant mon écran en y jouant en me disant "bordel c'est vraiment dégueulasse".
Mais ce côté dérangeant, qui te met mal à l'aise, cette violence est toujours là pour servir le ton et l'ambiance du jeu.

Le jeu ne serait clairement pas aussi réussi sans ça.
C'était exactement pareil dans le premier.

C'est encore plus accentué dans cet épisode.
D'ailleurs ils ont fait des efforts pour humaniser tous les ennemis que tu rencontres grâce à des petites astuces.

Et je peux te dire qu'après avoir massacré des dizaines de types dans un niveau, à la fin des fois je me sentais un peu mal.
Et c'est tout à fait normal. Et c'est exactement ce que le jeu veut te faire ressentir.

D'ailleurs aussi pour info, il est tout à fait possible de faire le jeu en esquivant la plupart des combats, sans tuer qui que ce soit.

Citation:

Il y a d'autres façons d'aborder la violence qu'en te faisant jouer avec ton chien avant de te forcer à le tuer brutalement ...


Il y a pas du tout ça dans le jeu mais bon c'est pas grave. X)

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 22:38:30 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Moi j'ai du mal à faire confiance à des vidéos qui ont l'air de surfer sur la vague de réac' anti-progressiste / lynchage organisé à la sortie du jeu si j'ai pas moi même joué au jeu pour savoir de quoi il en retourne. Ca m'étonnerait que ces vidéos bénéficient de suffisamment de recul, je les ai pas regardées parce que je compte finir le premier et passer au second.

Naughty Dog a généralement une bonne écriture, je serais pas étonné qu'on monte facilement en épingle certains passages pour pas grand chose. Je comprends pas trop ton argument non plus TLN, comme quoi les gens qui aiment TLOU2 sont des dégénérés... Parce que ça ferait l'apologie de la violence ?

Un peu comme on a reproché au film Joker la même chose, alors qu'on sait très bien que ces critiques n'ont clairement rien compris du propos du film ? Bof bof. Moi je me ferai mon propre avis, et comme Kenetec personne "n'aime" la violence exacerbée, mais est-ce pour cela qu'il faut la bannir ?

Que serait GoT sans son ultra-violence visuelle et morale ? Le but de la série c'était aussi de montrer les pires penchants de l'humanité, la violence décomplexée. Et donc ça, ben c'est pas bien donc faut pas regarder ? Donc faut pas jouer aux jeux violents ou alors il faut pas aimer cette violence parce qu'on serait des dégénérés ?

Je pars un peu loin dans l'analyse de l'analyse mais j'avoue que je comprends pas trop ton point de vue. Moi j'ai envie de dire tant mieux que le propos de TLOU1 et 2 sorte du manichéisme général du jeu-vidéo grand public. Maintenant qu'on soit pas dans le public, ça je peux comprendre. Mais ça légitime pas ce constat un peu hautain.

Enfin je suppose que tu as juste mal réagi à la provocation de Flaco alors je te laisse volontiers un droit de réponse :F

Evitons de nous charcler comme ça les gars par contre, c'est vraiment pas cool. J'ai déjà assez d'embrouilles de merde au taff, j'ai pas envie de retrouver ce genre d'ambiance dans des joutes qui devraient rester dans la section débats dans laquelle je ne mets jamais les pieds :rit2

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


TLN - posté le 18/07/2020 à 22:42:55 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Oui ben Flaco ton troll était déplacé. Tu viens dire des conneries et après tu t'étonnes que je réagisse violemment "ouh là là regardez TLN il s'énerve facilement alors que j'étais juste là pour troller". Le problème c'est que "juste du troll" c'est déjà trop. Quand je vois les réactions des gens dans le topic cyber-cult de Nebby12356 j'ai l'impression d'être dans la court de récré alors que derrière t'as (peut-être) un vrai problème. Bref si t'es pas là pour débattre merci au revoir.


Citation:

Nan j'ai pas regardé les vidéos car j'ai pas le temps de passer 45 minutes là dessus, j'espérais que tu me fasses un résumé.

Le résumé c'est tu regardes ces deux vidéos en mode 2x, tu skip la partie gameplay parce qu'on s'en fou, et boum en 15min tu as ton résumé. Si je poste ces vidéos c'est parce qu'elles sont pertinentes au débat et qu'elles illustrent un argument que j'essaie d'amener. Donc avant que toi ou Falco viennent me casser les burnes merci de faire un effort.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


TLN - posté le 18/07/2020 à 22:49:10 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Tyroine: peut-être que ces vidéos c'est du lynchage médiatique. Ou peut-être que les critiques dithyrambique des média maintstream sont biaisé aussi. C'est comme tout sur internet y a du bon et du moins bon. J'ai posté ces vidéos parce que les ai trouvé pertinentes que je suis d'accord avec l'analyse qui en est faite. Je n'ai pas de PS4 et je vais pas acheter une PS4 pour jouer à un jeu que je sais je ne vais sans doute pas aimer (je n'aime pas trop le style zombie apocalypse ni la violence explicite). Donc oui excuse-moi si mon support alternatif c'est des vidéos youtube. Je ne suis pas d'accord que "il faut avoir joué au jeu avant de critiquer" c'est trop facile...

Je dis pas qu'il faut "bannir" la violence, mais reconnaître un truc malsain pour ce que c'est et arrêter de mettre ce jeu sur le pantheon du videograming sans reconnaître ses défauts.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 22:52:28 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Pour moi il y a un contexte qui est l'aboutissement de nombreuses heures, une narration, un ressenti manette en main, je sais pas de quelle situation il s'agit mais une vidéo ce n'est qu'une interprétation parmi tant d'autres, et je préfère pas qu'un random de youtube me donne son avis tant que j'ai pas moi même vécu le truc. Maintenant chacun ses méthodes, pour moi on passe à côté du débat mais je comprends que tu veuilles pas acheter un jeu que tu penses être sûr de ne pas aimer d'avance.

Si tu veux on en reparlera si je finis les deux jeux, je reviendrai regarder ces vidéos et je te donnerai mon avis. ;)

Citation:

peut-être que ces vidéos c'est du lynchage médiatique. Ou peut-être que les critiques dithyrambique des média maintstream sont biaisé aussi.


Bah heu oui c'est même sûr et certain ça, c'était pareil pour les 20/20 de Zelda Breath of the Wild, y'a toujours à prendre et à laisser. Mais pour moi il faut jouer à un jeu pour le juger comme il faut regarder un film pour en parler... mais on sera pas d'accord dessus et c'est pas très grave. :tirlalangue2

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Kenetec - posté le 18/07/2020 à 23:01:43 (13041 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Moi j'ai du mal à faire confiance à des vidéos qui ont l'air de surfer sur la vague de réac' anti-progressiste / lynchage organisé à la sortie du jeu


Je voulais pas aborder ce sujet dans mon post car c'est vraiment une polémique à deux balles qui a bien pollué la sortie du jeu.
Le jeu n'est absolument pas de la "propagande LGBT progressiste" ou autres conneries qu'on a pu lire sur les innombrables critiques à 0/10 sur Metacritic.

Au contraire c'est une des rares oeuvres moderne qui aborde de manière très subtile et intelligente ces sujets là.
On est bien loin de n'importe quelle série Netflix ou film Hollywoodien qui ajoutent des personnages gay au pied de biche pour faire plaisir à je ne sais qui.

Citation:

J'ai posté ces vidéos parce que les ai trouvé pertinentes que je suis d'accord avec l'analyse qui en est faite.


Comment être d'accord avec l'analyse qui en est faite sans faire le jeu soit même pour vérifier ? :pense

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


TLN - posté le 18/07/2020 à 23:03:48 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Bah Breath of the Wild j'ai commencé à y jouer récemment (lag je sais), et so far j'adore. Mon seul point négatif c'est les armes qui cassent, c'est vraiment relou. Bon en même temps je joue à BoW après Xenoblade Chronicles 2 donc bon le contraste est assez saisissant :D

Je comprends que tu veuilles pas regarder les vidéos avant de jouer au jeu. Mais Kenetec n'a pas cette excuse. Perso j'ai pas ce pb et je suis du genre à faire le contraire (regarder plein de vidéos avant de jouer pour avoir un peu de recul avant de me faire mon propre avis). Je sais que TLOU2 (ou même le 1 je pense) ce n'est mon genre de jeu de toutes façons, donc je ne risques pas d'y jouer non plus.

Bon le commentaire sur les dégénérés je m'excuse c'était déplacé. Je réagissait surtout au troll de Flaco qui vraiment aurait mieux fait de s'abstenir pour le coup.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 23:07:07 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Non mais par contre regarder PLEIN de vidéos d'un jeu avant de l'acheter, je le fais aussi. Je veux voir si le gameplay m'intéresse, si la DA me branche, tout ça... mais là on est clairement dans l'analyse post-fin de jeu / expérience après écran de fin avec un avis, visiblement, très tranché sur le propos et certaines scènes clé du jeu... donc je devine que c'est un sujet sensible qui 1 : va me spoil; 2 : que je vivrai probablement (peut-être) différemment et sur lequel je préfère avoir ma propre interprétation avant de la confronter à une autre.

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


TLN - posté le 18/07/2020 à 23:09:30 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Citation:

Comment être d'accord avec l'analyse qui en est faite sans faire le jeu soit même pour vérifier ?


Ah mais t'es relou c'est pas possible. Faudrait qu'on se farcissent 40h de jeu avant que mon avis soit considéré comme "légitime" que j'ai le droit de critiquer un jeu ? Je suis d'accord avec les propos avancés dans la vidéo et je trouve qu'ils sonnent juste et pertinent. Là t'es content ? Ces vidéos ne parlent absolument pas du côté LGBTQ, mais de l'histoire/la violence, la manipulation mentale exercée sur le joueur.

Tyroine: la première vidéo a des spoilers, mais la seconde un peu moins je pense? Enfin oui tu as raison c'est différent. Mais je suis le genre de personne que ça ne dérange pas de se faire spoiler un TV show (dans la mesure du raisonnable).

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Falco - posté le 18/07/2020 à 23:11:57 (19780 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Bon le commentaire sur les dégénérés je m'excuse c'était déplacé. Je réagissait surtout au troll de Flaco qui vraiment aurait mieux fait de s'abstenir pour le coup.



Et je te retourne le compliment, si t'es pas capable d'utiliser ton cerveau correctement pour pouvoir comprendre un univers auquel tu n'as même pas joué, et pour lequel tu méprises les gens qui y jouent, peut-être que je t'aurais épargné le troll et aurais réagi un peu plus intelligemment à tes propos, là pour le coup tu ne méritais pas plus.

P'tin, il m'a gonflé lui, il se prend pour qui.

In b4 Nemau qui va venir me dire que c'est pas bien

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 23:13:25 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

image

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


NovaProxima - posté le 18/07/2020 à 23:37:47 (3718 messages postés) -

❤ 0

Neo_Sephiroth

Tiens, pour une fois c'est pas moi et Nemau.

Nemau, pop corn ?


---------------

Sinon les gars, y a pas d'histoire de qui a raison ou tord.
TLN a un ressenti, on ne peux pas lui dire "non, tu ne ressens pas ça".

Là où je ne serais pas d'accord avec TLN, c'est de se faire un avis sur : "le bien ou le mal qu'il y a pour de la part des devs à faire ressentir ça aux joueurs", à travers le prisme d'une tierce personne.
Peut être ce mec est énervé contre le jeu et je peux comprendre ses explications de la raison de son énervement, mais ça ne me fera pas ressentir moi même cet énervement.
Du coup, pour un truc aussi particulier que "torturer un personnage auquel on est attaché dans un jeu, sans en avoir le choix", est ce que moi, ça m'énerverait ? Je sais pas, faut voir manette en main.
Du coup, je suis plutôt neutre sur est ce que c'est bien ou mal selon moi et est ce que j'aimerais ou n'aimerais pas cette expérience de jeu.


Tyroine - posté le 18/07/2020 à 23:43:13 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Tu dis la même chose que moi quoi :F

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Kenetec - posté le 18/07/2020 à 23:51:45 (13041 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Ah mais t'es relou c'est pas possible. Faudrait qu'on se farcissent 40h de jeu avant que mon avis soit considéré comme "légitime" que j'ai le droit de critiquer un jeu ?


Oui ? :flaco

Tu dois bien savoir qu'entre une première impression en voyant 3 images, ce que quelqu'un va dire d'une oeuvre, et ce qu'on va réellement ressentir en testant soit même, il peut y avoir tellement de différence. :surpris2

Citation:

TLN a un ressenti, on ne peux pas lui dire "non, tu ne ressens pas ça".


On peut lui dire qu'avoir un ressenti ultra tranché comme le sien, sans jamais avoir joué au jeu, et en se fiant à 2 personnes sur Internet, c'est peut être pas forcément la meilleur solution. :pense

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Knighty - posté le 19/07/2020 à 00:17:21 (275 messages postés)

❤ 0

'tain la vache, faut vraiment que j'arrête les pavés, le temps que j'ai écrit mon message, y a déjà 8-9 posts qui sont sortis. La synthèse, c'est définitivement pas mon truc xD

Alors à mon avis, le jeu ne fait absolument pas l'apologie de la violence. Au contraire, la violence est montrée de façon crue, sale et malgré que je sois particulièrement insensible sur ce genre de chose de manière générale, le jeu m'a quand même donné plusieurs fois des hauts-le-coeur. J'pense à la première fois ou j'ai testé les explosifs artisanaux sur des ennemis humains et la fois ou j'ai tué un chien (le fameux "Grizzli", pour ceux qui ont joué) avec un piolet.

J'étais pas bien et pour cause, le jeu humanise les ennemis et te fait comprendre que tu tues des gens comme toi, que c'est horrible, mais que si tu le faisais pas, c'est eux qui te tueraient de la même manière. On te montre un univers vraiment sale, mais on espère jamais te le faire passer pour autre chose.

C'est super dur de parler de ce jeu sans spoiler, en vrai xD

Mais personnellement, j'ai beaucoup aimé ce The Last of Us 2. Peut-être même encore plus que le premier. Les deux sont excellents, mais le deuxième a beaucoup plus tapé dans la corde sensible et, je pense, a été beaucoup plus marquant.

Par contre, mon dieu, mais qu'est-ce que j'ai pu lire comme connerie sur les réseaux sociaux, depuis la sortie du jeu. Le jeu a fait un choix extrêmement couillu et ça allait forcément diviser, c'est normal et c'est même humain de ne pas accrocher à cette décision, mais vu les histoires de harcèlement des développeurs et des messages haineux (dont certains venant de personnes n'ayant visiblement même pas touché au jeu), c'est devenu juste débile. Et bon, j'passe sur les histoires de forcing pro-LGTB et pro-religion, parce que c'est à peine abordé et considéré comme des caractéristiques de personnages, donc très loin du forcing.

Je crois que j'ai jamais vu un jeu provoquer de réactions aussi viscérales et diamétralement opposées juste à cause de ses choix de scénario, qui sont à mon avis, dans le pire des cas, un peu maladroits, selon notre compréhension des personnages et des intentions de réalisation qui peuvent différer. J'développerai plus bas, mais y a vraiment un point critique dans le jeu, ou si on est totalement hermétique à la proposition, alors la suite du jeu sera un véritable calvaire.

Bref, petit coup de gueule, maintenant, le jeu.

J'ai à peu près le même avis que Kenetec dessus, en vrai. C'est un peu trop long (le dernier acte notamment aurait pu être un poil plus court), mais bon, en général, j'considère ça comme un défaut mineur tant que ça je dois pas me forcer pour continuer.

Par contre au niveau du scénario, la vaaaaache, ce coup de pied retourné dans la tronche qu'il m'a mis, je m'y attendais pas du tout. Je n'avais absolument pas suivi toute la com' autour du jeu et pour être tout à fait sincère, j'étais vraiment pas emballé à l'idée d'une suite au premier opus, que je trouvais auto-suffisant.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Bref voilà, j'pourrai discuter du jeu pendant des heures, mais j'pense que je vais m'arrêter là. Le jeu est probablement très imparfait, mais à partir du moment ou il arrive à me marquer pareillement, je ne peux décemment pas ne pas le considérer comme un grand jeu.

---

D'ailleurs au passage, pendant que j'écrivais ma réponse, je me suis écouté les deux vidéos postées plus tôt en fond (en tout cas celle de 15 minutes, celle de 30, j'ai skippé à travers). Et bon, à première vue, le type de la vidéo de 15 minutes est tombé exactement dans le cas que j'ai cité plus haut ou il a refusé le choix fait par le jeu et tout ce qui en découle par la suite. Et le deuxième je... j'ai vraiment eu l'impression d'écouter un théoricien du complot persuadé que les développeurs et sony s'étaient complètement foutu de sa gueule et avaient délibérément menti pour faire du mal aux joueurs. Je pense que je l'écouterai plus en détail une autre fois, mais son avis a l'air tellement diamétralement opposé au miens que je ne suis même pas sûr de pouvoir le comprendre.


Tyroine - posté le 19/07/2020 à 00:19:09 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Ton dernier paragraphe a l'air de corroborer mes craintes du contenu de ces vidéos Knighty :barbu

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Nemau - posté le 19/07/2020 à 00:39:49 (53234 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Citation:

On est bien loin de n'importe quelle série Netflix ou film Hollywoodien qui ajoutent des personnages gay au pied de biche pour faire plaisir à je ne sais qui.

Bin aux gays. Qui sont sous-représentés. Par contre je reconnais qu'ils (Netflix & co) ont encore des efforts à faire concernant la façon de représenter les gays, la place exacte qui leur est accordée (rarement le premier rôle...) etc. Mais on est sur la bonne voie, en tout cas. /hs

Citation:

Bah Breath of the Wild j'ai commencé à y jouer récemment (lag je sais), et so far j'adore.

Ouais il est cool. Surcôté, par contre (imho). Mais globalement il mérite d'être fait on est d'accord.

Citation:

In b4 Nemau qui va venir me dire que c'est pas bien

Ah non, pour une fois que je suis hors d'un drama, je vais tâcher de faire en sorte de ne pas y rentrer. :doute2

Citation:

Tiens, pour une fois c'est pas moi et Nemau.

Nemau, pop corn ?

Ouais tiens. D'ailleurs j'avais fait ce gif il y a longtemps, je n'ai jamais l'occasion de le poster vu que d'habitude c'est moi qui suis dans les dramas lolz :

Spoiler (cliquez pour afficher)


Citation:

Du coup, je suis plutôt neutre sur est ce que c'est bien ou mal selon moi et est ce que j'aimerais ou n'aimerais pas cette expérience de jeu.

Selon moi, dans une fiction (livre, film, jeu vidéo...) le problème réside rarement dans la présence (en elle-même) de tels ou tels actes violents (meurtres, tortures, viols...), mais dans le regard que l'œuvre porte sur ces actes violents qu'elle met en scène. Si le méchant d'un film commet, devant la caméra, un acte immoral, ce n'est pas un problème, puisque le film nous dit clairement "ce n'est pas bien". En revanche, si le héros d'un film commet un acte immoral, et que cet acte n'est pas traité comme un acte immoral, là ça devient problématique.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


Tyroine - posté le 19/07/2020 à 00:42:49 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Citation:

En revanche, si le héros d'un film commet un acte immoral, et que cet acte n'est pas traité comme un acte immoral, là ça devient problématique.


Ne pas confondre héros et personnage principal... sinon on revient à la fausse problématique du film Joker. Puis y'a aussi les anti-héros. Ou simplement le fait que même les soit disant héros peuvent commettre des actes atroces, et je vois pas en quoi c'est problématique... oui ça DOIT poser problème à la conscience du joueur, mais ça doit pas poser problème que les scénaristes exploitent une piste amorale. Si c'est traité comme un acte immoral ou non reste, en théorie, de la subjectivité du joueur et de la façon dont c'est présenté. Aucun jeu ou film te dira "tiens voilà regarde le meurtre c'est bien c'est cool", ou alors oui là ce sont vraiment des œuvres dégénérées. Ou auto-parodiques, cyniques, débilement assumées.

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Knighty - posté le 19/07/2020 à 00:58:50 (275 messages postés)

❤ 0

En vrai, après avoir terminé la deuxième vidéo, y a heureusement pas que ça, le raisonnement est quand même construit, c'est vraiment de loin pas le pire que j'ai vu.

Après, c'est de nouveau une de ces critiques pour lequel le choix fait par le jeu n'est pas passé et qui derrière, construisent tout leur argumentaire en prenant un à un les éléments de scénario et en démontrant qu'ils ne marchent pas.

Spoiler (cliquez pour afficher)



C'est le genre de critique qui analyse les personnages et le scénario d'un oeil froidement logique, et pour ce jeu en particulier, qui se base énormément sur l'empathie et l'émotionnel de manière générale, selon moi, ça ne fonctionne pas du tout.

Donc ouais nan, la critique est valide quand même sur pas mal de point, mais pas du tout mon avis.


TLN - posté le 19/07/2020 à 01:01:46 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Bon alors je tiens à clarifier un truc: je n'ai *jamais* dis que TLOU2 faisait "l'apologie" de la violence. Je dénonce simplement le fait que la violence y est hyper explicite, et qu'on te "force" à commettre des trucs atroces pour "le bien de l'histoire". Oui vous dites tous "oui ça me mets mal à l'aise donc c'est super", et c'est justement ce genre de réaction que je critique, comme si mettre mal à l'aise le joueur c'était la seule solution pour faire une oeuvre artistique réussie. Pas besoin de se farcir 40h de jeu pour comprendre ça non ? C'est dingue les mecs qui te disent "gnagna je t'écoute pas t'as qu'à jouer au jeu tu verras que c'est une oeuvre d'art". Non, je sais déjà que je n'aime pas ce genre de jeu c'est pas la peine de me "forcer" pour faire plaisir à Kenetec et autre.

L'autre point dénoncé par la première vidéo que j'ai postée c'est le marketing aggressif et trompeur de la part des développeurs, qui interdisent explicitement aux médias IGN/Polygon de parler de certains points clefs dans leur reviews, qui altèrent les trailers pour te faire croire certaine chose alors qu'en fait non, et qui mente explicitement dans des interviews (genre "non on ne force personne à tuer de chien dans le jeu"), et que *avouent* également avoir mené une campagne de pub mensongère pour perturber les joueurs. Même si vous êtes en transe parce le jeu vous mets mal à l'aise et vous kiffez ça, je vois pas comment vous pouvez cautionner ce genre de technique de marketing mensongère et explicitement manipulatrice. Peut-être que c'est faire un gros pataquès pour pas grand chose et que comme j'ai pas joué au jeu mon avis vaut rien, mais bon quand même quoi...

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Tyroine - posté le 19/07/2020 à 01:08:19 (10355 messages postés) -

❤ 0

Gaga de son chachat

Je suis passé à côté du marketing donc bon ça m’en touche une sans faire bouger l’autre c’est clairement pas le genre de sujet qui me passionne :F

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396

Index du forum > Jeux commerciaux > Vos jeux vidéo du moment

repondre up

Suite à de nombreux abus, le post en invités a été désactivé. Veuillez vous inscrire si vous souhaitez participer à la conversation.

Haut de page

Merci de ne pas reproduire le contenu de ce site sans autorisation.
Contacter l'équipe - Mentions légales

Plan du site

Communauté: Accueil | Forum | Chat | Commentaires | News | Flash-news | Screen de la semaine | Sorties | Tests | Gaming-Live | Interviews | Galerie | OST | Blogs | Recherche
Apprendre: Visite guidée | RPG Maker 95 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker MV | Tutoriels | Guides | Making-of
Télécharger: Programmes | Scripts/Plugins | Ressources graphiques / sonores | Packs de ressources | Midis | Eléments séparés | Sprites
Jeux: Au hasard | Notre sélection | Sélection des membres | Tous les jeux | Jeux complets | Le cimetière | RPG Maker 95 | RPG Maker 2000 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker VX Ace | RPG Maker MV | Autres | Proposer
Ressources RPG Maker 2000/2003: Chipsets | Charsets | Panoramas | Backdrops | Facesets | Battle anims | Battle charsets | Monstres | Systems | Templates
Ressources RPG Maker XP: Tilesets | Autotiles | Characters | Battlers | Window skins | Icônes | Transitions | Fogs | Templates
Ressources RPG Maker VX: Tilesets | Charsets | Facesets | Systèmes
Ressources RPG Maker MV: Tilesets | Characters | Faces | Systèmes | Title | Battlebacks | Animations | SV/Ennemis
Archives: Palmarès | L'Annuaire | Livre d'or | Le Wiki | Divers