Bienvenue
visiteur !

Index du forum > Jeux commerciaux > Vos jeux vidéo du moment

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406

Reprise du message précédent:

Mack - posté le 27/02/2025 à 21:46:36 (2325 messages postés) - - ❤ 2Tyroine Nemau
	Tyroine a dit: Citation: Je pense qu'il est réaliste de penser qu'Elden Ring pourrait être un peu plus facile sans rendre le jeu injouable. Suffit de jouer avec les outils intégrés par fromsoftware dans cet opus pour rendre le jeu beaucoup plus facile. C'est même mis en avant, le système d'invocation et d'amélioration de monstres alliés qui vont prendre l'agro voire défoncer les boss à ta place Citation: Je t'assure que si tu balances ça dans une commu' Dark Souls, tu te fais immoler. Tu te fais dire que, non, dans un Dark Souls, faut faire face à l'ennemi sans armure avec tes poings et ne pas te faire toucher une seule fois. Toutes les commus sont remplies de trous du cul bruyants qui éclipsent la vraie commu, celle des jeux FROMSOFT est en réalité très bienveillante et pleine d'entraide. Le multi asynchrone c'est quand même basé sur l'échange d'informations depuis Demon's Souls. Si la commu était pas bienveillante, y aura surtout 0 wiki. Pas de vidéo de spécialiste du jeu sur le lore, les meilleurs builds à faire pour les débutants, les meilleurs builds tout court, pas de sites spécialisés avec la soluce de toute les quêtes annexes, ...
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )

Suite du sujet:

Nemau - posté le 27/02/2025 à 22:40:22 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	(pluzun Hermoni et Knighty - et RotS aussi, même si je maintiens mon point de vue global sur la question) Citation: À mon sens c'est absurde de souhaiter qu'un jeu soit ''moins accessible''. Si Elden Ring a un mode facile, rien n'empêche les ''hardcore gamer'' de ne pas jouer en mode facile. Tu auras quand même ta fierté d'avoir terminé le jeu en mode difficile et les autres joueurs pourront avoir l'opportunité de vivre l'expérience du jeu. Il n'y a aucun désavantage à permettre aux joueurs de paramétrer leur expérience de jeu. Je trouve qu'il s'agit bien d'élitisme ici. Ghosts 'n Goblins aurait-il été aussi culte s'il possédait un mode facile ? Pour le reste, cf. ce que je dis dans mon message précédent. La suite du jeu, c'est une récompense. Si elle est accessible à tous même sans efforts, elle perd un peu de sa valeur. Enfin c'est mon point de vue. Citation: C'est pour cette même raison que quand un animé sort, sa note sur MyAnimeList est à 7 ou 8, puis dès que la hype retombe, tout le monde s'aperçoit que c'est une bouse et la note retombe à 5 6. Merci la hype. Il me semble avoir constaté un peu la même chose pour les films sur IMDb. Citation: Est-ce que vous pensez que c'est légitime pour ces gens là de ne pas accéder à certains univers, comme ceux des Souls ? Sauf que la difficulté fait partie intégrante de cet univers. Ce serait un peu comme créer une rampe jusqu'au sommet du K2 pour les handicapés moteurs qui voudraient faire de l'alpinisme extrême. Quand bien même il resterait la possibilité de gravir le K2 sans cette rampe, l'esprit ne serait plus le même, sachant que cette rampe serait du coup ouverte à tous, y compris aux gens valides et "fainéants". Je le redis : quelque chose qui ne s'obtient qu'au prix d'efforts voit sa valeur augmentée. Mes nuits entières à farmer les mêmes ennemis en boucle juste pour obtenir suffisamment d'XP pour pouvoir battre Malenia de Elden Ring, elles ont beau avoir été très répétitives, je les aime. Parce que je sais que sans cette patience (qui est un effort en soi) je n'aurais jamais battu Malenia. Citation: Nemau, il n'y a pas longtemps, expliquait que dans un jeu Dark Souls, c'était parfaitement acceptable de ''cheeser'' (exploiter) un boss. Par exemple, trouver un endroit sécuritaire pour l'abattre d'une centaine de flèches. Je t'assure que si tu balances ça dans une commu' Dark Souls, tu te fais immoler. [...] Tu te ferais dire que Dark Souls, c'est un jeu difficile et que tu dois surmonter la difficulté, pas tenter de l'éviter. Sauf que : - C'est arrivé une seule fois, dans Demon's Souls Remake. Si les soulsbornes de FromSoftware sont d'aussi bons jeux c'est précisément, entre autres, parce qu'il est impossible d'user d'une telle technique contre la quasi-totalité des boss. - Concernant ce fameux boss de DsSR, je garde une part de mérite, à avoir trouvé cette faille. C'est une sorte de mode facile mais difficile à découvrir. - Iels auraient raison de me faire remarquer que le principe du jeu c'est pas ça. Et, encore une fois : si tous les boss du jeu étaient battables comme ça je n'aimerais pas ce jeu.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

Falco - posté le 27/02/2025 à 22:48:39 (19998 messages postés) - ❤ 1Nida
Indie game Developer	Citation: Ce serait un peu comme créer une rampe jusqu'au sommet du K2 pour les handicapés moteurs qui voudraient faire de l'alpinisme extrême. Quand bien même il resterait la possibilité de gravir le K2 sans cette rampe, l'esprit ne serait plus le même, sachant que cette rampe serait du coup ouverte à tous, y compris aux gens valides et "fainéants". Je le redis : quelque chose qui ne s'obtient qu'au prix d'efforts voit sa valeur augmentée. Je vois pas en quoi ça réduit la performance, ceux qui peuvent le faire sans continueront de le faire, la seule différence c'est que ça la rendra accessible à ceux qui ne le peuvent pas. On continuera de dire "ils l'ont fait sans utiliser la rampe." Je suis étonné de tes réponses Nemau, c'est une opinion de droite là T'es le premier à te battre pour les minorités et l'inclusion en général.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Nemau - posté le 27/02/2025 à 23:20:55 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	Ouais d'habitude c'est moi l'ultra gaucho-wokiste de service, même moi je suis perturbé là. Je ne sais pas, je suis pour l'inclusivité mais il ne faut pas qu'elle se fasse *trop* au détriment des autres, surtout quand les autres représentent une large majorité. Reste à définir ce "trop" dont je parle, et là bien sûr c'est une question complexe. Je me dis que gravir le K2 à la main quand il existe une rampe c'est comme jouer en difficile quand il existe un mode facile : c'est se faire suer pour rien. Je jouais à Skyrim en "expert" mais le jeu ne te récompense absolument pas d'avoir choisi ce mode : les ennemis ne donnent rien de plus. Du coup j'avais la sensation de m'embêter un peu pour rien. J'avais bien un peu de satisfaction personnelle, mais, bof, sans plus. Si on s'impose des contraintes c'est pour avoir quelque chose derrière. La suite du jeu, déjà, et puis : je n'ai aucun mépris pour les gens qui n'ont pas la patience ou les compétences pour battre les boss des jeux FromSoftware, mais ça ne m'empêche pas d'avoir quand même de la satisfaction (de la fierté) à avoir réussi à battre les boss en question. Mais j'ai quand même des doutes... Là je joue à Dragon's Dogma et ça ne me trigger pas plus que ça qu'il existe un mode "facile" et un mode "normal" (je joue en difficile). Mais concernant les jeux FromSoftware, leur difficulté est ce qui a fait leur réputation (positive). Bref, je ne sais pas...
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

TLN - posté le 27/02/2025 à 23:29:12 (16385 messages postés) - - ❤ 1Nida
Architecte d'Outre-Mondes	Citation: Ce serait un peu comme créer une rampe jusqu'au sommet du K2 pour les handicapés moteurs qui voudraient faire de l'alpinisme extrême. Quand bien même il resterait la possibilité de gravir le K2 sans cette rampe, l'esprit ne serait plus le même, sachant que cette rampe serait du coup ouverte à tous, y compris aux gens valides et "fainéants". Je le redis : quelque chose qui ne s'obtient qu'au prix d'efforts voit sa valeur augmentée. Ben honnêtement faire le sommet de l'Himalaya ces jours-ci c'est plus vraiment un exploit. C'est très commercial t'as des sherpas qui te portent tout ton bazar, etc. Si y a pas de rampe d'handicapée pour le K2 c'est parce que c'est très difficile à construire et que c'est pas rentable financièrement. Tweaker les PV pour cheeser les boss dans un jeu ça doit prendre 5min à tout casser, et si ça permet de vendre plus de jeux à 70€ ça m'étonne que ça soit pas plus commun. Citation: Ghosts 'n Goblins aurait-il été aussi culte s'il possédait un mode facile ? Je pense que oui. Pourquoi ne le serait-il pas ? T'as pas plus une boule de cristal que moi donc je pense pas que ton argument soit valide. Et puis franchement c'était ptêt acceptable dans les années 80 quand les jeux coûtaient 0,50€. Mais payer 70€ pour trouver un jeu trop dûr non désolé c'est pas acceptable. D'ailleurs j'ai jamais fini Hollow Knight parce que ça me soule de backtracker pendant des plombes à chaque fois que je me fais buter. Dans bcp d'autres platformers tu recommences sur le même screen et t'as pas à perdre ton temps avec tes mécanismes à la con. Citation: Mes nuits entières à farmer les mêmes ennemis en boucle juste pour obtenir suffisamment d'XP pour pouvoir battre Malenia de Elden Ring, elles ont beau avoir été très répétitives, je les aime. Ben je suis content pour toi. Mais à une époque où on te sort trouzemille jeux par, quand t'as une vie à côté t'aimerais bien passer à autre chose des fois. Citation: Mais j'ai quand même des doutes... Là je joue à Dragon's Dogma et ça ne me trigger pas plus que ça qu'il existe un mode "facile" et un mode "normal" (je joue en difficile). Mais concernant les jeux FromSoftware, leur difficulté est ce qui a fait leur réputation (positive). Bref, je ne sais pas... Comme quoi tu vois c'est dans ta tête tout ça. Si tu perds du plaisir à finir un jeu en mode normal alors qu'il existe un mode baby, le problème c'est pas le jeu.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Brocolilipop - posté le 27/02/2025 à 23:42:24 (90 messages postés) - ❤ 1Nemau

Il peut aussi y avoir une question de présentation des options d'accessibilité. D'après mes souvenirs des vidéos de Game Maker's Toolkit sur le sujet, il me semble que Céleste a par exemple des options pour faciliter le jeu qui sont présentées dans un menu dédié. Si le joueur tente de modifier des valeurs, le jeu prévient que l'expérience sera probablement différente que ce que les développeurs ont prévu et que ces derniers recommandent de le faire que si c'est vraiment pas possible de profiter du jeu autrement (par exemple, joueurs non valides). Peut-être que de cette façon, ça passerait mieux pour ceux qui ont des problèmes avec les modes faciles ? J'avoue avoir du mal à imaginer un Dark Souls qui propose un mode facile au démarrage d'une nouvelle partie (pas spécifiquement pour des raisons rationnelles, surtout pour les vibes à défaut d'un meilleur terme), mais avoir des options dans un menu à part par contre ça ne me dérange pas du tout.

Nemau - posté le 27/02/2025 à 23:48:56 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	Citation: Je pense que oui. Pourquoi ne le serait-il pas ? T'as pas plus une boule de cristal que moi donc je pense pas que ton argument soit valide. Les gens qui rageaient contre ce jeu (d'abord dans les cours d'écoles, ensuite sur les forums, aujourd'hui sur youtube) ça a grandement contribué à la légende de ce jeu. S'il y avait eu un mode facile les gens n'auraient pas ragé, ils auraient juste switché sur le mode facile (voire ils auraient été nombreux à le choisir d'emblée). Wikipédia : La série dans son ensemble s'est vendue à plus de 4,4 millions d'unités et constitue la 8e franchise de jeux Capcom la plus vendue. Elle est réputée pour son haut niveau de difficulté. Trouve-moi un seul jeu "réputé pour son haut niveau de difficulté" et qui possède un mode facile (réellement facile). Or c'est bien en grande partie grâce à son haut de niveau de difficulté que GnG est culte. La même chose s'est produite avec les soulsbornes. Ils sont devenus cultes parce que bons -et- difficiles. La question que l'on doit se poser : les joueurs sont-ils toujours bien placés pour savoir ce qui leur plaît le plus, en terme de difficulté ? Combien de joueurs auraient switché sur le mode facile des soulsbornes s'il y en avait eu un ? Au lieu de persévérer (pas le choix) et de découvrir une fois le boss battu que, même si sur le moment on avait envie de jeter sa manette, on est super heureux d'avoir fait face à un tel challenge. Citation: Et puis franchement c'était ptêt acceptable dans les années 80 quand les jeux coûtaient 0,50€. Mais payer 70€ pour trouver un jeu trop dûr non désolé c'est pas acceptable. Aujourd'hui avec internet tu sais en quelques minutes si le jeu est difficile ou non. Citation: Ben je suis content pour toi. Mais à une époque où on te sort trouzemille jeux par, quand t'as une vie à côté t'aimerais bien passer à autre chose des fois (je suis pas Kenetec qui fini 15 jeux par semaine). D'où l'idée de prôner le fait d'avoir plein de jeux différents adaptés à tous les profils de joueurs, éventuels handicaps, modes de vie etc. Citation: Comme quoi tu vois c'est dans ta tête tout ça. Si tu perds du plaisir à finir un jeu en mode normal alors qu'il existe un mode baby, le problème c'est pas le jeu. J'aime bien le fait de ne pouvoir obtenir quelque chose (ici : le droit de continuer un jeu) qu'en fournissant une certaine quantité d'efforts. Ça me procure du plaisir. Si ça fait de moi un fou, et bin écoute, le monde des gamers est rempli de fous. (Yann Moix avait raison ! )
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

TLN - posté le 27/02/2025 à 23:57:22 (16385 messages postés) - - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Citation: Aujourd'hui avec internet tu sais en quelques minutes si le jeu est difficile ou non. Ben ça dépend. Black Myth Wukong c'est plus difficile que God of War, mais plus facile que Elden Ring. J'ai fini God of War, mais j'ai jamais essayé Elden Ring. Est-ce que j'achète ou pas? Si je trouve que ça me plait pas, j'aurai perdu 70€. Pareil pour Hollow Knight. Sur le papier c'est très bien comme jeu, j'ai fini plein de metroidvania. Mais pourtant il m'a pas fallut très longtemps avant de droper le jeu parce que le backtracking me lourdait... Citation: J'aime bien le fait de ne pouvoir obtenir quelque chose (ici : le droit de continuer un jeu) qu'en fournissant une certaine quantité d'efforts. Ça me procure du plaisir. Si ça fait de moi un fou, et bin écoute, le monde des gamers est rempli de fous. (Yann Moix avait raison !) Pourquoi on ferait une version "hardcore gamer" où on enlève l'option "facile" du coup? Comme ça tu peux dépenser 70€ et être sûr que si t'es pas assez bon tu peux plus continuer à jouer. Ca me paraît très bien comme idée. Et pour les gens normaux dans la tête ils pourront acheter la version babymode du jeu.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Nemau - posté le 28/02/2025 à 00:01:44 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	Les choses pourraient (devraient) être différentes : on devrait avoir le droit de revenir sur l'achat d'un jeu durant 24h après l'achat, ou quelque chose comme ça. Après, j'ai également envie de répondre que si tu n'es pas sûr que le jeu te plaise (malgré les let's play, les nombreux commentaires des gens, etc) bin ne l'achète pas. Ou attends les soldes. Citation: Pourquoi on ferait une version "hardcore gamer" où on enlève l'option "facile" du coup? Comme ça tu peux dépenser 70€ et être sûr que si t'es pas assez bon tu peux plus continuer à jouer. Ca me paraît très bien comme idée. Et pour les gens normaux dans la tête ils pourront acheter la version babymode du jeu. Parce que cf. tout ce que j'ai dit jusque-là.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

TLN - posté le 28/02/2025 à 00:08:23 (16385 messages postés) - - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Ah ben tiens un autre jeu pour lequel j'aimerais bien avoir un mode facile : Cup Head. J'adore la musique, le style, etc. Simplement avec juste trois coeurs pour chaque boss c'est juste pas possible, trop dur pour moi. Et franchement me dire que j'ai qu'à aller jouer à autre chose parce qu'ajouter un mode facile ça enlèverait de ton "plaisir" mais franchement va te faire cuire le cerveau quoi.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Nemau - posté le 28/02/2025 à 00:10:07 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	Du TLN dans la forme.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

Hermoni_ - posté le 28/02/2025 à 00:27:55 (140 messages postés) ❤ 0

Citation: Après, j'ai également envie de répondre que si tu n'es pas sûr que le jeu te plaise (malgré les let's play, les nombreux commentaires des gens, etc) bin ne l'achète pas. Ou attends les soldes. Au cas où pour ce point là, si c'est sur Steam on peut se le faire rembourser si on y a joué moins de 2h. Et ce genre de jeu il me semble que tu t'en rends largement compte avant les 2h si c'est pour soit ou non (ça plus le fait comme déjà dit qu'il y a plein de façons de se renseigner sur le jeu avant son achat). PS : Au fait, y en a qui ont déjà réclamé un mode plus difficile dans un jeu fait exprès facile d'accès ? Je crois pas avoir vu ça nulle part, pourtant si on se doit de penser à tous... Petite pique à part, je rejoins ce qui a été dit sur les modes de difficultés qui n'apportent... rien. Et c'est sans compter ceux qui utilisent ça pour "pallier" à un équilibrage très mauvais du jeu. Ca me rappelle quand j'avais joué à Bravely Default, en difficulté hard car après quelques combats je trouvais ça un peu facile. J'ai fini par le passer en facile car passé un certain point de l'histoire, les boss tout simplement t'OS. Si c'est ça la seule "difficulté" qu'ils ont trouvé, elle est très mauvaise car il n'y a rien de fun à passer chaque tour à res celui qui s'est fait instantkill, c'est aussi "fun" que de spamer le bouton A pour attaquer. A coté de ça, y a d'autres jeux plus hard à finir avec une difficulté plus intéressante que ça et ça c'est un plaisir de les passer. Les trois pires boss d'Undertale n'auraient pas la même aura s'ils avaient un mode facile^^ (je les nommes pas, on sait jamais, mais ceux qui savent... savent). Juste une note : Quand je parle de jeu ayant plusieurs mode de difficulté, j'exclue ceux qui sont prévus pour augmenter la difficulté en boucle (genre les deux derniers Diablo). Eux c'est encore un truc à part. Et je parle même pas de ceux qui te forcent à te faire aider si tu meurs 2-3 fois sur le même combat (j'ai abandonné un jeu à cause de ça), un peu comme mario qui te file un tanuki doré cheaté. (Dire que je m'étais dit que j'arrêtais d'entrer dans ce genre de débat... xD mais bref, libre à ceux qui veulent de réclamer des modes faciles, au pire sur PC y a pas déjà des gens qui ont fait des mods ou des save-edit pour faire à sa sauce ?)

TLN - posté le 28/02/2025 à 00:51:50 (16385 messages postés) - - ❤ 2Nida Créacoda
Architecte d'Outre-Mondes	Je joue principalement sur la PS5, où je pense pas qu'on puisse se faire rembourser aussi simplement ... Et franchement j'aimerais bien avoir des options d'accessibilité plutôt que de devoir abadonner un jeu à cause de la difficulté. Prendre en exemple des jeux mal équilibré avec des difficultés variables c'est vraiment malhonnête comme argument. C'est complètement illogique de dire "un jeu parfaitement équilibré serait ruiné par l'ajout d'un mode facile parce qu'il existe des jeux avec plusieurs difficulté qui sont mal équilibré".
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Hermoni_ - posté le 28/02/2025 à 00:57:35 (140 messages postés) ❤ 0

J'ai jamais dit que TOUS les jeux ayant des modes de difficulté étaient TOUS mauvais en mode "on fait ça parce qu'on a pas envie d'équilibrer". C'est juste que le sujet est venu et je confirme que malheureusement y en a plein. Et franchement vaut mieux un jeu avec une unique difficulté qui pousse le joueur à se surpasser (quitte à aller voir comment d'autres joueurs font pour avoir des conseils sur comment le faire, comment s'optimiser, etc etc) qu'une option qui permet de rouler dessus. Mais franchement, en jeu récent je suis pas sur d'en avoir vu des jeux avec multiple difficulté qui soit pas ainsi. Les seuls qui me viennent en tête c'est de vieux jeux des années 90 qui avaient une difficulté "facile" pour permettre à tous de quand même jouer... mais ils n'avaient pas accès à 100% du jeu. Ca poussait le joueur à mieux comprendre le jeu et s'améliorer pour passer en "normal" et voir tous les niveaux. Actuellement j'ai surtout vu des jeux (à difficulté unique) se faire défoncer par les modeurs xD (dans tous les sens du terme)

TLN - posté le 28/02/2025 à 01:05:14 (16385 messages postés) - - ❤ 1Nida
Architecte d'Outre-Mondes	Ben en ce moment je suis en train de faire FF7 Rebirth en mode normal. Et bon ben je suis pas une bête en combat temps réel et je suis loin de faire des runs 0 dmg comme je vois sur Youtube. Je kiffe sans trop de difficulté pour l'instant, et j'apprécie d'avoir l'option de réduire la difficulté si jamais je tombe sur un bosse qui m'en ferait baver (on verra pour Gilgamesh dans 150h de jeu par exemple...). Dire qu'il vaut mieux un jeu avec une difficulté unique bien gaulée plutôt qu'un jeu avec multiple options mal équilibré c'est de la mauvaise fois. Si la difficulté est bien réglée de base, ajouter un mode facile ne va PAS changer l'expérience. Sauf dans la tête de Némau parce qu'apparement il a une grosse FOMO ou je sais pas quoi. God of War et Horizon sont d'autres exemples où la difficulté est variable, que j'ai fini en mode normal, et où t'as plein de gens qui prennent du plaisir à finir le jeu en mode ultra-hard et à se faire mousser. Bref tout le monde est content !
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Nemau - posté le 28/02/2025 à 23:07:17 (53878 messages postés) - - ❤ 0
@_@	Tu n'as toujours pas répondu à certains de mes arguments (ce qui est ton droit, si je fais ce rappel c'est juste au cas où).
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

TLN - posté le 01/03/2025 à 02:24:51 (16385 messages postés) - - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Du genre ?
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Créacoda - posté le 01/03/2025 à 14:55:42 (1823 messages postés) - ❤ 0

Je trouve que tu présentes de bons arguments Nemau qui méritent réflexion. Citation: J'aime bien le fait de ne pouvoir obtenir quelque chose (ici : le droit de continuer un jeu) qu'en fournissant une certaine quantité d'efforts. Cet argument là, je ne le comprends pas par contre. Perso, j'aime jouer un jeu en mode difficile pour les mêmes raisons. C'est moi qui fait le choix quand je lance le jeu. Rien ne t'oblige à choisir un mode facile. C'est cet argument là que je ne comprends pas, peux-tu développer?

Sylvanor - posté le 01/03/2025 à 15:32:35 (24958 messages postés) - - ❤ 1Nida
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Je vois pas trop le problème à ajouter un mode Facile à côté du mode normal. Même pas besoin d'ajouter un mode difficile. C'est la raison pour laquelle je joue toujours en mode normal, je veux l'expérience pour laquelle le jeu a été pensé, conçu. C'est ça pour moi le mode normal, s'il n'y avait qu'une seule difficulté ils auraient mis celle-là. Je conçois le jeu comme une oeuvre monolithique en quelque sorte. Mais la présence du mode facile à côté ne change pas mon expérience de jeu. Elle servira pour ceux qui trouvent le jeu trop dur. Quand j'aurai fini le jeu je me dirai cool, j'ai fini le jeu x, et pas en mode facile. Voilà pour ma satisfaction et mon envie d'être méritant. Ca ne change rien au voisin qui aura fait le jeu en facile. Sans aller jusqu'au modèle des jeux qui te filent pas les derniers niveaux en mode facile (c'est un peu cruel quand même) on peut imaginer que le mode normal te débloque des bonus quand tu le finis par exemple ou des trucs comme ça, pour inciter à l'utiliser ou à relancer une partie si tu as fini le jeu seulement en facile. Commercialement/sociétalement il est vrai que les jeux très durs ont une aura particulière, les Dark Souls ne l'auraient pas sans cette difficulté je pense. Peut-être qu'un mode facile aurait terni cette réputation, sans raison objective mais peut-être. Cependant, je crois que nous ne devrions pas juger de la pertinence d'une fonctionnalité sur ce genre de critères.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Hermoni_ - posté le 01/03/2025 à 15:42:37 (140 messages postés) ❤ 1Nemau

Soyons honnête, cet échange ne mènera jamais à rien car de toute façon ceux qui veulent des modes faciles partout pour tout avoir sans effort (peu importe la raison derrière) vont sortir les éternels arguments de "lol ça te change quoi à toi si t'as ton mode difficile à coté". Peu importe les arguments et exemples qui montrent que cela change la donne, que ce soit coté communautaire ou coté aura du jeu/du boss qui en ressort, ils te sortiront que "non ça changerait pas d'avoir un mode facile". Peut être parce qu'ils n'ont jamais ressenti cela (dans un sens ou dans l'autre) ? Aucune idée. Un exemple d'un jeu MMO du coup, pour changer des jeux solo/coop : A l'époque de vanilla sur WoW, le raid Naxx avait une aura importante. A l'époque le raid était difficile, peu de joueurs avaient pu le faire. Il donnait envie, donnait envie de faire les efforts pour avoir le niveau et y être soit même aussi. Ou alors ceux qui n'avaient pas envie ou savaient qu'ils n'en auraient jamais le temps/les capacités, regardaient les vidéos en se disant que ce n'était pas rien. Et encore je parle de Naxx, j'en oublie C'thun. Celui réputé pour imploser un raid à peine arrivé devant. Bon, depuis le niveau gobal des joueurs a augmenté à tel point que les raids se sont fait rouler dessus sur classic. Les connaissances en stratégie et optimisations ont grandement simplifié ces contenus là. Mais si à l'époque y avait eu une version "facile", ça n'aurait clairement pas eu le même impact sur l'image du jeu et sur sa communauté. Et qu'on me dise pas "t'en sais rien si ça aurait changé", parce que des exemples que ça change on en a des tonnes avec les extensions "plus simples et plus accessibles" qu'on a eu ensuite. Et je ne porte aucun jugement là dedans sur le fait qu'il faille ou pas donner plus d'accessibilité à ce jeu là, je le prends en exemple de "Oui, ça change les choses" et au cas où, non ce n'est pas que pour son propre égo (ou son e-p... comme certains disent). En attendant, pour ma part je reste à apprécier qu'il y ai des jeux destinés à des niveaux de jeux différents, et d'autres destinés à un peu tout le monde. L'important c'est de bien savoir cela avant de l'acheter, pour éviter les mauvaises surprises si ça ne nous intéresse pas un jeu destiné à nous pousser à nous surpasser. Edit : Citation: Sans aller jusqu'au modèle des jeux qui te filent pas les derniers niveaux en mode facile (c'est un peu cruel quand même) Ca existe encore de nos jours ? Car je t'avoue que ce modèle là me rappelle les vieux jeux sur mégadrive, genre Pugsy qui avait un mode facile (surement dédié aux jeunes enfants) avec des puzzles très simplifiés ou au jeu de mickey (où de mémoire les niveaux était en grande partie coupé voir carrément absents, surement car jugés trop difficiles pour les jeunes j'imagine). J'ai aucun exemple en tête de récent.

trotter - posté le 01/03/2025 à 16:23:54 (10976 messages postés) - ❤ 0
	Egalement plus les devs mettent d'options plus c'est relou d'équilibrer + tester. A minima c'est cool d'avoir : -sélection du chapitre du jeu. -accélérer le temps du jeu (merci Easy RPG et ses 10x) pour passer les cinématiques ou les voyages trop longs. -codes de cheat pour être invincible / avoir de l'argent / toutes les armes / être surpuissant etc. Sur PC osef car ya les mods. Je pense que sur la plupart j'ai eu plus de fun avec mods/cheats qu'en jouant le jeu tel qu'il a été pensé. Exception faites des jeux 100% combat comme Quake 3 où la satisfaction vient de ma propre progression. Citation: J'aime bien le fait de ne pouvoir obtenir quelque chose (ici : le droit de continuer un jeu) qu'en fournissant une certaine quantité d'efforts. Le pire c'est quand le designer te fait volontairement chier par plaisir sadique/pervers, j'ai l'impression de voir l'informaticien de Jurassic Park "heinheinhein, vous n'avez pas dit le mot magique". Genre je voulais mettre un mode "sac de couchage" sur Skyrim et faut que je le crafte moi-même, perdre 45min à trouver les animaux etc au final pour voir que son mod c'est de la merde DONNE MOI L'OBJET DIRECT bordel. Aëdemphia a un mode "très facile", j'ai toujours joué comme ça, vivement qu'il soit compatible EasyRPG que j'y joue en x3/x10.
ౡ

TLN - posté le 01/03/2025 à 17:01:53 (16385 messages postés) - - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Citation: Commercialement/sociétalement il est vrai que les jeux très durs ont une aura particulière, les Dark Souls ne l'auraient pas sans cette difficulté je pense. Peut-être qu'un mode facile aurait terni cette réputation, sans raison objective mais peut-être. Cependant, je crois que nous ne devrions pas juger de la pertinence d'une fonctionnalité sur ce genre de critères. Ben effectivement les Dark Souls seraient peut-être pas aussi "fameux" s'il y avait eu un mode facile. Mais est-ce que ça en aurait fait des mauvais jeux? Non ça j'y crois pas dsl.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Tyroine - posté le 01/03/2025 à 17:39:21 (10380 messages postés) - ❤ 2Nemau Knighty
Gaga de son chachat	Perso si FROMSOFTWARE ajoutait un mode facile ça me ferait ni chaud ni froid, c'est juste pas ma façon de jouer. Là où vous orientez un peu le débat comme vous le voulez, c'est que vous exigez que tout jeu ait cette accessibilité et là dessus je dois rejoindre Hermoni : quid de la vision d'auteur ? FROMSOFT n'ajoute pas de mode facile parce que ça ne les intéresse pas, ce n'est pas comme ça qu'ils veulent que les joueurs expérimentent leurs jeux. Et attention, la différence fait également que les Souls ne sont pas des jeux hardcore. Ils sont exigeants, et n'importe quel profil de joueur peut y venir à bout en apprenant au fur à mesure à dompter ces jeux. Moi je suis d'accord pour dire que tous les jeux ne sont pas faits pour tout le monde, c'est comme mater du Lynch et pester derrière que c'est n'importe quoi, on a rien compris à son propos, c'est pas accessible. Pour moi c'est pareil ici, il faut respecter la vision d'auteur. Donc si fromsoft décide de simplifier ou non leurs jeux, ça les regarde. Moi j'irai pas à l'encontre de leur décision tant que je peux jouer à l'expérience d'origine voulue. Mais si eux ça va à l'encontre de leur philosophie, c'est comme ça. Elden Ring s'est tellement bien vendu, je doute qu'ils aient à s'en faire pour s'en sortir financièrement. Maintenant je l'ai dit précédemment aussi mais j'ai l'impression que ça n'a pas intéressé grand monde : il a toujours existé des options facilitant les Souls. Tu peux invoquer des pnj, d'autres joueurs pour t'aider, et maintenant dans Elden Ring en plus de tout ça tu peux AUSSI invoquer des monstres que tu peux améliorer et qui vont prendre l'agro à ta place voir défoncer certains boss. Ca, quoi qu'en dise, c'est un pas supplémentaire de fromsoftware dans la direction de la facilité pour les joueurs qui galèrent. Mais ça fait partie des systèmes du jeu, c'est implémenté intelligemment, moi ça me dérange pas spécialement. Je m'en suis même servi un petit peu des fois, y'a pas de honte à le faire et tous ceux qui essayent de vous faire croire le contraire sont une partie minime toxique de la communauté. C'est assez facile de tomber dans les extrêmes dans ce débat : ceux qui veulent pas qu'on ajoute un mode facile aux Souls seraient des gatekeepers et des élitistes, ce n'est pas vrai. Maintenant y'a plusieurs sons de cloche et certains se comportent effectivement comme des abrutis élitistes, ce qui va à l'encontre même de l'esprit de partage et d'entraide de la série qui en transpire par tous ses systèmes de multi asynchrone. La paix sur tous
~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

Créacoda - posté le 01/03/2025 à 17:58:02 (1823 messages postés) - ❤ 0

Citation: Moi je suis d'accord pour dire que tous les jeux ne sont pas faits pour tout le monde, c'est comme mater du Lynch et pester derrière que c'est n'importe quoi, on a rien compris à son propos, c'est pas accessible. Je trouve ce que tu dis pertinent mais ça, moins (je veux dire, moins applicable). Un film, de par la nature du médium, ne peut pas avoir un mode ''facile'', la comparaison ne fonctionne pas ici. Tout comme un livre d'ailleurs. Les options de difficulté, c'est propre aux JV, les comparaisons aux films ne s'appliquent pas selon moi. Un jeu Souls pourrait être fait pour quelqu'un si c'était un peu plus facile par exemple grâce à une option.

Tyroine - posté le 01/03/2025 à 18:07:52 (10380 messages postés) - ❤ 0
Gaga de son chachat	Citation: Les options de difficulté, c'est propre aux JV, les comparaisons aux films ne s'appliquent pas selon moi. Et tu peux mater un film avec les explications des réalisateurs scène par scène, c'est assez populaire si je ne m'abuse. Je suis pas contre ton opinion vis à vis de la majorité des jeux, parce que c'est une convention adoptée par la majorité qu'il y ait plusieurs modes de difficulté. Mais de reprocher à une série de jeux d'être en dehors des conventions, je trouve ça un peu abrupt. C'est même presque de droite Et le droit à la différence ? Je plaisante mais au fond, pour moi ça reste un choix à respecter. Il y a des jeux qui veulent te proposer une expérience selon leurs critères à eux, je trouve ça louable et faut respecter l'intention des devs. C'est juste mon point de vue, personnellement j'aime pas qu'on parle des jeux-vidéos comme "juste" une oeuvre de consommation qui doit respecter les conventions "parce que ça doit s'adresser à tout le monde". Pour moi la vision d'auteur prévaut, peu importe le média. Citation: Un jeu Souls pourrait être fait pour quelqu'un si c'était un peu plus facile par exemple grâce à une option. J'insiste que les Souls peuvent être faits par tout le monde et qu'il tient qu'à chacun d'y moduler la difficulté comme il l'entend. D'ailleurs bizarrement on entend personne critiquer l'absence de choix de difficulté de la série Monster Hunter, maintenant ils ont fait un choix intelligent vis à vis de leurs propres systèmes : la quête principale est heu... vraiment beaucoup plus facile qu'aux débuts de la série, c'est même un point que les vétérans peuvent reprocher (moi le premier je l'avoue j'aimerais bien une option "vétéran" pour pas m'emmerder pendant 15h), donc ça convient aux nouveaux joueurs MAIS si les vétérans veulent de la grosse difficulté qui tache, il faut aller chercher le endgame dont la difficulté est toujours plus croissante, et si c'est too much pour les novices, ils s'arrêtent quand bon leur semble.
~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

Kody - posté le 01/03/2025 à 18:22:19 (2403 messages postés) ❤ 0

Sinon on peut laisser aux créateurs le choix de la difficulté de leurs jeux, selon leurs intentions artistiques. trotter a dit: Faudrait faire l'équivalent des droits du lecteur pour les jeux vidéos : Daniel PENNAC a dit: Les droits imprescriptibles du lecteur Le droit de ne pas lire. Le droit de sauter des pages. Le droit de ne pas finir un livre. Le droit de relire. Le droit de lire n'importe quoi. Le droit au bovarysme (maladie textuellement transmissible) Le droit de lire n'importe où. Le droit de grappiller. Le droit de lire à haute voix. Le droit de nous taire. Le droit de sauter les énigmes dans les jeux avec énigmes. Je suis d'accord. Comme ça on aura plus que de la gratification instantanée. Parce que galérer sur un problème plus de 2 minutes, c'est que pour les forceurs de toute façon.

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406

Index du forum > Jeux commerciaux > Vos jeux vidéo du moment