Kody -
posté le 01/03/2025 à 18:22:19 (2403 messages postés)
❤ 0
Sinon on peut laisser aux créateurs le choix de la difficulté de leurs jeux, selon leurs intentions artistiques.
trotter a dit:
Faudrait faire l'équivalent des droits du lecteur pour les jeux vidéos :
Daniel PENNAC a dit:
Les droits imprescriptibles du lecteur
Le droit de ne pas lire.
Le droit de sauter des pages.
Le droit de ne pas finir un livre.
Le droit de relire.
Le droit de lire n'importe quoi.
Le droit au bovarysme (maladie textuellement transmissible)
Le droit de lire n'importe où.
Le droit de grappiller.
Le droit de lire à haute voix.
Le droit de nous taire.
Le droit de sauter les énigmes dans les jeux avec énigmes.
Je suis d'accord. Comme ça on aura plus que de la gratification instantanée. Parce que galérer sur un problème plus de 2 minutes, c'est que pour les forceurs de toute façon.
Suite du sujet:
Créacoda -
posté le 01/03/2025 à 18:47:13 (1823 messages postés)
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Citation:
Et tu peux mater un film avec les explications des réalisateurs scène par scène, c'est assez populaire si je ne m'abuse.
Oui ok, d'accord.
Ça me fait penser:
Pour moi, sauter certains passages d'un livre ou d'un film le rend souvent plus agréable. Le Seigneur des Anneaux, c'était pour moi un livre pénible à lire avec un rythme glacial. Sauter des bouts m'a permis de non seulement le terminer mais de l'apprécier.
Ce n'est clairement pas l'intention de l'auteur toutefois. Juste pour dire que l'intention de l'auteur n'est pas toujours la bonne. C'est d'ailleurs pourquoi un fois un jeu dispo, on a régulièrement à des patch pour l'équilibrer ensuite, c'est d'ailleurs arrivé avec les jeux Souls si je me souviens bien.
Je réitère que j'aime les jeux difficiles à la base et que je prends l'option difficile quand elle se présente.
@Sylvanor:
Citation:
Même pas besoin d'ajouter un mode difficile.
Pourquoi l'avoir fait pour Aëdemphia? Qu'est-ce qui a influencé ta décision?
TLN -
posté le 01/03/2025 à 18:49:41 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Sur un film les options d'accessibilité ça serait par exemple les sous-titrages pour malentendants. On voit personne cracher dessus, et ça ne "ruine" pas l'expérience des gens qui veulent écouter la bande son que je sache ?
Citation:
C'est assez facile de tomber dans les extrêmes dans ce débat : ceux qui veulent pas qu'on ajoute un mode facile aux Souls seraient des gatekeepers et des élitistes, ce n'est pas vrai.
Ben écoute j'ai l'impression que c'est ce qui ressort des messages pourtant. Némau ça lui grate le cerveau de savoir qu'il arrive à battre un bosse X ou Y et que personne n'a d'option facile pour y perdre moins de temps que lui. Si c'est pas du gatekeeping et de l'élitisme je sais pas ce qu'il te faut ?
Quant à Hermoni j'ai l'impression que son argument principal c'est (1) t'as qu'à jouer à d'autres jeux qui sont faits pour toi, et (2) avoir un mode facile va "enlever" à l'expérience principale, soit-disant que le mode normal serait moins bien balancé ou je ne sais quoi.
L'argument de "c'est la vision de l'auteur" t'es le premier à le sortir (avec peut-être Knighty). Mais quand bien même j'ai envie de dire, quand y a plusieurs niveau de difficulté pour moi le mode normal = la vision de l'auteur. Le mode facile ou difficile c'est du bonus pour (1) les baby gamers et (2) les hardcore gamers respectivement. Je vois PAS en quoi ça "enlève" à la vision de l'auteur...
Les options d'accessibilité que tu décris genre invoquer des monstres pour t'aider ça me semble une bonne idée en soit. Perso je pense que c'est plus compliqué à implémenter que juste tweaker les PVs mais pourquoi pas. Par contre s'il faut dépendre de l'aide d'autres joueurs en ligne pour progresser là non dsl c'est pas une bonne solution pour moi. Ca implique d'avoir une bonne connection internet, et c'est un mécanisme qui marche tant que le jeu est populaire et que y a des gens pour y jouer.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Tyroine -
posté le 01/03/2025 à 19:12:29 (10380 messages postés)
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❤ 1Nemau
Gaga de son chachat
Citation:
Je vois PAS en quoi ça "enlève" à la vision de l'auteur...
Ca c'est à Miyazakl qu'il faut le demander pas moi, mais dans l'idée :
La philosophie des Souls c'est que ne sont pas des jeux hardcore, ils demandent simplement de s'impliquer davantage que la plupart des autres jeux. On est TOUS nuls quand on découvre la série, personne n'est un pro gamer dès le départ. Mais tu apprends à t'améliorer et à connaitre ce que le jeu veut de toi, c'est l'apprentissage par l'erreur.
Ce que veulent les "auteurs" c'est ce sentiment de gratification quand tu as surmonté une situation qui te semblait infaisable. La satisfaction personnelle d'avoir progressé, outrepassé un challenge.
C'est toute leur philosophie de jeu, donc oui je pense qu'on peut poser un vrai débat si ajouter un mode facile falsifierait la vision d'auteur. Si tu roules sur tout sans difficulté, le jeu perd de sa saveur, de son sens philosophie premier. C'est pas une question de "difficulté de sado-maso" mais simplement de rapport au dépassement de soi, de gratification.
Citation:
Par contre s'il faut dépendre de l'aide d'autres joueurs en ligne pour progresser là non dsl c'est pas une bonne solution pour moi. Ca implique d'avoir une bonne connection internet, et c'est un mécanisme qui marche tant que le jeu est populaire et que y a des gens pour y jouer.
Il reste les pnj à invoquer qui font partie intégrante du jeu et souvent même de l'histoire. Pas obligé de compter sur les joueurs.
TLN -
posté le 01/03/2025 à 19:43:00 (16385 messages postés)
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❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes
Bon on dunke pas mal sur les soulslike, mais en vrai j'ai jamais essayé ni Dark Souls, ni Elden Ring. Déjà parce qu'esthétiquement ces jeux ne m'intéressent pas, et que je ne suis pas frayant de l'aspect "git good" où il faut apprendre les patterns des bossent par coeur et réagir au quart de tour sinon tu te fais buter en trois coup. Mon expérience la plus proche ça serait les deux God of War, que j'ai fini mais sans avoir buter les bosses optionnels (Valkirie). La question concrète que je me pose maintenant c'est est-ce que je tente de claquer 70€ pour jouer à Black Myth Wukong, qui est réputé entre GoW et Elden Ring en terme de difficulté? Sachant que bon y a pas vraiment bcp d'alternatives dans cet univers avec ce niveau de qualité visuel, que les jeux sur PS5 on peut pas se les faire rembourser, etc. Et après t'a Némau qu'arrive derrière en mode "oui mais moi j'aime bien quand je suis bloqué" et Hermoni qui me sort des "t'as qu'à jouer à autre chose" ben franchement j'ai envie de vous dire zutre.
Et y a plein d'autres jeux que j'ai pas "fini" à cause de leur "difficulté":
- Cuphead, super jeu en terme de graphics, audio etc. Mais les trois coeurs je peux pas. Le mode "simplifié" enlève simplement la moitié des combats plutôt que d'ajouter des coeurs.
- Hollow Knight: j'adore les metroidvania, mais backtracker de ouf à chaque fois que je crève ça m'a vite souler.
- La plupart des rogues likes: Hades, Dead Cells, etc. Le gameplay m'éclate, et j'ai passé pas mal de temps sur ces deux jeux. Pour autant je suis jamais arrivé à finir le moindre un run en entier parce que je suis trop une bite. T'as beau progresser en power-up permanent arriver jusqu'à la fin sans perdre toute sa santé ça reste difficile.
Est-ce que c'est trop demander de pouvoir finir ce genre de jeux sans avoir à passer des soirées entière à "get good"? C'est même pas une question de "ces jeux sont pas pour toi", parce que j'aime vraiment le gameplay et le système, mais je suis juste trop une bite pour finir ces jeux... Donc vos commentaires de "on doit pas mettre de mode faciles TLN il a qu'à jouer à autre chose" c'est du gatekeeping et de l'élitisme pur et dur.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Kody -
posté le 01/03/2025 à 19:43:02 (2403 messages postés)
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Citation:
Je vois PAS en quoi ça "enlève" à la vision de l'auteur...
Ptet parce que l'auteur veut que sa création soit jouée selon la difficulté qu'il a décidé et pas autrement ?
Citation:
Est-ce que c'est trop demander de pouvoir finir ce genre de jeux sans avoir à passer des soirées entière à "get good"? C'est même pas une question de "ces jeux sont pas pour toi", parce que j'aime vraiment le gameplay et le système, mais je suis juste trop une bite pour finir ces jeux... Donc vos commentaires de "on doit pas mettre de mode faciles pour TLN" c'est du gatekeeping et de l'élitisme pur et dur.
La difficulté fait parti du gamedesign, donc de la vision de l'auteur. Si tu aimes le gameplay et le système, mais pas la difficulté, alors non le jeu est pas fait pour toi.
TLN -
posté le 01/03/2025 à 19:46:32 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Merci Kody mais très honnêtement va te faire cuire un oeuf.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Kody -
posté le 01/03/2025 à 19:47:32 (2403 messages postés)
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C'est en cours tkt.
Hermoni_ -
posté le 01/03/2025 à 20:00:22 (140 messages postés)
❤ 1Nemau
Citation:
Sur un film les options d'accessibilité ça serait par exemple les sous-titrages pour malentendants. On voit personne cracher dessus, et ça ne "ruine" pas l'expérience des gens qui veulent écouter la bande son que je sache ?
Y a un moment faut arrêter de comparer les options d'accessibilité qui ne changent en rien le contenu (ajuster des couleurs et rajouter des sous titres ça change pas le fond, que ce soit un film ou un jeu vidéo), avec les options de facilité qui changent complètement le jeu.
Mais bon, quand je vois que tu skip ce que je dis pour en donner un résumé qui t'arrange pour essayer de me rendre ridicule et faire croire que je suis un élitiste qui te prends de haut... je vais juste pas insister.
(de toute façon c'est pas ça qui va rajouter un mode facile aux jeux où tu bloques)
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Citation:
Ptet parce que l'auteur veut que sa création soit jouée selon la difficulté qu'il a décidé et pas autrement ?
C'est ce que j'avais dit aussi. Les devs/auteurs (appelez les comme vous voulez^^), si leur idée c'est de focaliser sur du "git gud" ce serait contreproductif d'ajouter un mode "je OS les boss/je skip les boss que j'arrive pas à faire".
Comme ce serait contreproductif de rajouter du contenu hardcore sur un jeu prévu pour être simple et passer du temps chill.
Mais tristement, j'ai l'impression qu'en général (je parle pas que des messages vus ici, j'en ai vu beaucoup ailleurs quand ça parle de difficulté des jeux) ça part surtout en : "J'y arrive pas, j'ai payé le jeu, je veux qu'on me le simplifie pour que je puisse finir", le tout en oubliant que les devs sont pas à leur service.
TLN -
posté le 01/03/2025 à 20:19:19 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Citation:
le tout en oubliant que les devs sont pas à leur service.
Ben un peu quand même non ? Le but des devs c'est de le vendre leur jeu, les clients qui achètent le jeu c'est nous. Après tu peux dire qu'on est des pigeons pour acheter le jeu et chialer parce qu'on arrive pas à le finir... super le discours quoi.
En gros tu dis que y a suffisamment de jeux disponibles pour chacun y trouve à son compte. Moi je dis que y a suffisamment de profiles de joueurs différents pour que ça fasse du sens d'ajouter des options de difficultés pour rendre un jeu plus accessible à différentes catégories de joueurs. Je dis pas que faut que TOUS les jeux soit jouables par TOUT le monde, mais si tu peux ajouter une option en passant 5min à tweaker des PVs je comprends pas pourquoi ça vous trigger autant que ça. Donc oui c'est de l'élistime à la con à ce niveau là.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Mack -
posté le 01/03/2025 à 20:23:20 (2325 messages postés)
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❤ 1Nemau
TLN a dit:
Citation:
le tout en oubliant que les devs sont pas à leur service.
Ben un peu quand même non ? Le but des devs c'est de le vendre leur jeu, les clients qui achètent le jeu c'est nous. Après tu peux dire qu'on est des pigeons pour acheter le jeu et chialer parce qu'on arrive pas à le finir... super le discours quoi.
Pas forcément, le but des devs c'est de vendre oui, mais pas à n'importe quel prix.
Sinon, tout les devs feraient juste du Call Off / Fortnite / ...
Puis cette réflexion de "je suis le client, c'est moi le roi", bravo hein.
( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )
Tyroine -
posté le 01/03/2025 à 20:32:17 (10380 messages postés)
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Gaga de son chachat
Citation:
mais si tu peux ajouter une option en passant 5min à tweaker des PVs je comprends pas pourquoi ça vous trigger autant que ça. Donc oui c'est de l'élistime à la con à ce niveau là.
Je pensais avoir démontré qu'il était pas question de ça (en ce qui me concerne), m'enfin
Citation:
- Hollow Knight: j'adore les metroidvania, mais backtracker de ouf à chaque fois que je crève ça m'a vite souler.
Je te rejoins sur le backtracking de HK qui est pénible, ça m'a fatigué de finir le jeu. Alors oui on débloque les trajets du tunnel mais souvent tu dois quand même te taper un trajet chiant jusqu'à une station de métro coléoptère, j'ai trouvé que ça alourdissait le jeu contrairement à d'autres metroidvanias où tu peux te téléporter d'où tu veux, ou du moins qui ont des accès au "voyage rapide" moins pénible.
Ca m'a moins dérangé dans Blasphemous par exemple, surtout le 2 où tu peux vite avoir le sort pour revenir au village.
Là je dirais que c'est encore une histoire de préférence, mais pour ce qui concerne HK je trouve que c'est un gamedesign discutable. La vision d'auteur a ses limites du moment que je suis d'accord avec
Kody -
posté le 01/03/2025 à 20:32:19 (2403 messages postés)
❤ 1Nemau
Ça y est j'ai fini de manger mon œuf.
Citation:
Ben un peu quand même non ? Le but des devs c'est de le vendre leur jeu, les clients qui achètent le jeu c'est nous.
Oui et non. Si les développeurs n'offraient toujours que ce que le client veut, on aurait jamais eu des jeux comme Morrowind, Shadow of the Colossus, Myst, Demon's Souls, etc. Des jeux peu consensuels qui ont néanmoins su surprendre, et trouver leur public.
Et puis c'est qui ce "nous", dans les clients qui achètent le jeu ? Parce que moi j'achète pas tout ce qui passe, et j'aime bien acheter des petits jeux indés qui sortent des clous, qui n'ont même pas de public cible, pas de stratégie marketing, et qui font le jeu qu'ils ont envie de faire, pas ce qui se vend.
Citation:
Après tu peux dire qu'on est des pigeons pour acheter le jeu et chialer parce qu'on arrive pas à le finir... super le discours quoi.
Si t'achète un jeu reconnu par les autres joueurs et la presse comme exigeant et que tu te plains ensuite que le jeu est, en effet, exigeant, je ne suis pas sûr que le problème se situe chez ceux qui ont créée le jeu.
Citation:
mais si tu peux ajouter une option en passant 5min à tweaker des PVs
Sauf qu'ajuster la difficulté d'un jeu sans que ce soit fait à la truelle, c'est pas "5min à tweaker des PV". C'est une portion non négligeable du temps de développement alloué à l'équilibrage, à vérifier que tel passage ou mécanique n'est pas trop dur ou trop difficile, qu'il n'y ait pas (trop) de softlock, etc.
TLN -
posté le 01/03/2025 à 20:44:50 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Faut pas me faire dire ce que j'ai pas dis non plus hein. Les devs c'est pas tous des artistes incompris, et en tant que joueurs je demande pas à ce qu'on nous sorte que des Call Of ou que des Kirby. Mais quand on te vend un jeu à 70€ ben ça serait bien de considérer un peu des options d'accessibilité pour rendre le jeu plus accessible par le public. Et si votre réponse c'est "t'avais qu'à mieux te renseigner" ou "t'as qu'à jouer à autre chose", mais vous êtes d'une MAUVAISE FOIS pas possible quoi.
Et je ne cible pas QUE les darks souls. J'ai donné pas mal d'exemples de jeux pour lesquels j'aurais aimé avoir plus d'options de difficulté (Cuphead, Hollow Knight, Dead Cells, Hades), ainsi que d'autre qui ont des bonnes options (God of War, Horizon, Prince of Persia Lost Crown). Bref y a des jeux qui ont des options, d'autres non. Pour moi la "vision artistique" elle reste respectée tant que tu joues en mode normal. S'entêter à ne pas pouvoir de mode facile c'est juste pour faire chier les joueurs du dimanche selon moi.
Citation:
C'est une portion non négligeable du temps de développement alloué à l'équilibrage.
Ben non le seul mode qui a besoin d'être équilibré c'est le mode normal. Le mode facile tu mets PV x2 au joueur et damage reçu x0.5 et bam c'est réglé. Ou alors tu fais comme dans Prince of Persia tu laisses le joueur régler ses multipliers c'est vraiment pas compliqué !
Apôtre du Grand Kirby tkt.
trotter -
posté le 01/03/2025 à 20:46:37 (10976 messages postés)
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Mais faut avoir envie de lancer ces trucs louches sur son PC...
Citation:
La difficulté fait parti du gamedesign, donc de la vision de l'auteur. Si tu aimes le gameplay et le système, mais pas la difficulté, alors non le jeu est pas fait pour toi.
C'est quand même super cool de pouvoir modifier, remixer, adapter etc. que ça soit de la musique, des films, des jeux vidéos.
Les auteurs qui s'en offusquent ça me fait penser aux architectes qui font des bâtiments dont ils se serviront pas.
A mon boulot par exemple il n'y a rien pour s'abriter. Pas de préau. Le bâtiment étant neuf on a eu une enquête de satisfaction et c'est un truc qui a été remonté et clairement l'architecte n'en veut pas: les gens risque de s'y mettre, de fumer, ça va puer, devenir jaune etc. Je l'imagine investi d'une mission de santé publique et utiliser son droit moral d'architecte pour éviter les modifs.
En attendant quand on veut prendre l'air et qu'il pleut ben on peut pas. Et quand il faut cagnard on est tous collé au bâtiment, en ligne, comme si on attendait le peloton d'exécution car on est à la merci de ce gars qui exerce son petit pouvoir.
Je vous laisse ce beau texte à ce sujet :
Citation:
C'est depuis l'antiquité qu'on se préoccupe de construire des bibliothèques. La fonction première d'une bibliothèque est de conserver des livres. Ce sont des objets en papier, donc périssables, d'où la nécessité de les stocker dans des conditions favorables à leur pérennité. Il convient pour cela de les abriter de la lumière, des écarts de température, de l'humidité, de la sécheresse, des insectes, des rongeurs, et aussi des voleurs et des vandales. Les autres fonctions d'une bibliothèque (lecture, rangement efficace) sont importantes, mais doivent passer au second plan après les impératifs liés à la conservation des documents.
Il se trouve qu'en architecture, il y a des projets plus ou moins nobles. Évidemment, on prend ce qu'on vous donne, il y a tant d'architectes au chômage, mais certains projets sont plus prestigieux que d'autres. Si on vous confie une usine d'incinération, ou un lotissement pavillonnaire en Robien, ou une annexe technique à la succursale de la DDE, vous prenez, évidemment, mais vous préférerez toujours faire une église, une salle de concert, un musée, toutes ces constructions prestigieuses où vous pourrez laisser libre cours à votre talent d'architecte. Une bibliothèque, c'est l'un de ces ouvrages qui vous font une réputation. Déjà, un architecte qui voit passer un projet de bibliothèque municipale d'une sous-préfecture rurale, il commence à avoir la gaule.
Mais une bibliothèque nationale...
C'est le projet d'une vie. Celui qui fera entrer votre nom dans l'histoire de l'architecture. Surtout quand la nation qui construit ladite bibliothèque se flatte d'une culture millénaire, et d'un attachement particulier à la tradition écrite. On imagine qu'un Etat qui confierait un tel projet choisirait avec soin le meilleur projet, le plus abouti, le plus réfléchi, bref, la quintessence de ce que propose l'architecture du siècle. Et réciproquement, on imagine sans peine que l'architecte qui se verrait confier un tel honneur consacrerait sans hésiter toute son énergie, toute son astuce, tout son métier à concevoir et à réaliser un prodige de pierre propre à remplir d'orgueil le pays et à édifier les autres nations.
Nous, non. Nous, on a pris le projet le plus débile. Parce que chez nous, le pratique cède le pas au symbolique, et apparemment, Dominique Perrault, l'architecte, a réussi à vendre à Mitterrand qu'il y en avait plein, des symboliques, dans son truc.
Débile car, depuis l'antiquité, les architectes se sont penchés sur le problème particulier des bibliothèques, et il a rapidement fait consensus que la tour était une forme inadaptée. Car, puisque la bibliothèque idéale est une forteresse, conçue pour garder les précieux livres contre les attaques du monde extérieur, n'importe quel Vauban du dimanche concevra qu'une forteresse efficace est celle qui a la périphérie la plus réduite par rapport à sa surface, afin de minimiser l'étendue de la zone à défendre. Au contraire, une tour, c'est par définition largement exposé aux quatre vents. En outre, un plan étalé au sol permet, en cas d'incendie, d'espérer une circonscription des flammes à une partie du bâtiment. Dans une tour, si le premier étage se met à flamber, la chaleur montant, tout va brûler. Je rappelle que l'on parle là de trésors nationaux. Mais bon, on peut concevoir que, l'architecture étant un art du possible, des contraintes immobilières liées à la rareté du terrain à bâtir puissent conduire à ranger des livres dans une structure en hauteur.
Mais là, c'était pas le cas. L'emprise au sol de la BFM est gigantesque. En outre, l'architecte Dominique Perrault a construit, non pas une tour, mais quatre, quadruplant la surface exposée. De surcroît, par souci esthétique, la matière choisie pour constituer les parois de ces garde-livres est le verre. Or, il se trouve que le verre ne se caractérise pas par son opacité. Du coup il était vain d'attendre de la bibliothèque qu'elle protège les livres de la lumière, ou des variations de température (car si la lumière entre, elle finira bien par échauffer quelque chose à l'intérieur). En catastrophe, et sous les protestations des employés, l'architecte a rajouté des panneaux de bois très esthétiques et très inflammables pour doubler la paroi de verre, et au moins, tenir les rayonnages dans l'ombre. Pour la température, il a opté pour une solution simple et élégante : foutre la clim à fond !
A ceci s'ajoute le fait que, pour des raisons pratiques, un quidam vaguement au fait des contraintes d'une bibliothèque aurait naturellement l'idée de ramasser autant que faire se peut les livres dans un volume réduit, afin de minimiser les allers et venues des bibliothécaires, car dans ce genre d'établissement, les lecteurs n'ont pas accès aux zones de stockage, il y a un factotum qui va leur chercher leurs bouquins. Comment imaginer une disposition spatiale plus malcommode qu'éclater les collections entre quatre tours situées à cent mètres les unes des autres, séparées par un obstacle infranchissable (on y reviendra) et de les y placer en hauteur ? Là encore, le génie Perrault a une idée lumineuse : automatiser le système, avec des petites nacelles robotisées à la pointe de la technique moderne du XXe siècle des Etats-Unis. C'est bien sûr tombé en panne au bout de trois jours.
Les salles de consultation sont en sous-sol, afin de profiter de l'ombrage nécessaire à la lecture, ombrage accentué par un superbe jardin totalement indispensable situé au beau milieu du bâtiment, et qui a l'inconvénient de considérablement rallonger les trajets des bibliothécaires et des usagers. Car bien sûr, le jardin étant symbolique de je ne sais quelle entéléchie, il était inconcevable d'en faire un lieu de promenade. Il est fermé et il n'y a que le jardinier qui en profite.
Pour accéder à l'intérieur de la bibliothèque, on ne passe pas par les tours, ce serait trop simple. Il faut monter sur la terrasse qui surmonte les salles de lecture, puis emprunter l'une des deux entrées en plan incliné. Donc, on monte sur la bibliothèque, puis on descend à l'intérieur. La terrasse, il faut en parler, elle est entièrement recouverte d'un caillebotis en bois, symbolique sans doute d'une autre lubie qui sera passée par la tête de l'architecte. Or, ce bois, quand il est poli par le passage des passants et humidifié par le climat de l'Île-de-France (qui est fréquemment propice à l'humidification, mais ça, l'architecte ne pouvait pas le prévoir), il acquiert un pouvoir d'adhérence proche de la savonnette huilée sur une poêle en teflon. Doit-on ici signaler qu'en toute saison, l'effet Venturi aidant, il souffle sur l'esplanade des rafales à décorner les bœufs ?
Et que l'architecte facétieux a disposé, sur trois côtés de son œuvre, des volées d'escaliers tout aussi symboliquement boisés que la terrasse, descendant directement sur la route ? Ah ah ah, rusé filou ! Du coup, il fallut, là aussi, rajouter une rustine, à savoir des zones antidérapantes formant chemins.
La catastrophe est si flagrante que le Sénat s'en est ému. Mon ami Emmanuel le Roy Ladurie a même estimé, dans sa mission d'information, que "la complexité du bâtiment rend son usage difficile". Mais point positif, tout ça ne revient pas si cher, puisque la BNF ne coûte chaque année au Ministère de la Culture, que l'équivalent de cinq fois les subventions accordées au modeste musée du Louvre.
ౡ
Sylvanor -
posté le 01/03/2025 à 20:47:40 (24958 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Pourquoi l'avoir fait pour Aëdemphia? Qu'est-ce qui a influencé ta décision?
Ben, ça m'a pris 5 minutes à la truelle ( ) de mettre en place des multiplicateurs de stats positifs ou négatifs en fonction du niveau de difficulté, je me suis dit, pour ce que ça me coûte, si y a des joueurs qui aiment bien...
Et j'ai eu des joueurs contents de jouer en mode difficile.
Moi j'y ai jamais touché!
Honnêtement sur les modes difficile et facile j'ai jamais rien réglé avec finesse. Le facile il est fait pour que ce soit les doigts dans le nez et le difficile il est fait pour en chier, voilà c'est bon c'est fait. Ce sont des expériences de jeu particulières pour des attentes particulières que je n'ai jamais vraiment goûtées.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
TLN -
posté le 01/03/2025 à 20:51:23 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Amen Nonor
@trotter: Je joue sur PS5 donc je vais pas m'amuser à installer des mods chelou...
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Tyroine -
posté le 01/03/2025 à 21:02:55 (10380 messages postés)
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❤ 1Nemau
Gaga de son chachat
Citation:
A mon boulot par exemple il n'y a rien pour s'abriter. Pas de préau. Le bâtiment étant neuf on a eu une enquête de satisfaction et c'est un truc qui a été remonté et clairement l'architecte n'en veut pas: les gens risque de s'y mettre, de fumer, ça va puer, devenir jaune etc. Je l'imagine investi d'une mission de santé publique et utiliser son droit moral d'architecte pour éviter les modifs.
Ce bâtiment c'est quelque chose qui t'est imposé par ton obligation d'aller au taff, c'est pas un choix de ta part, par contre tu choisis les jeux auxquels tu joues, de sus tu adhères (ou non) à la proposition du jeu.
J'entends bien que le plus d'accessibilité en règle générale, c'est une bonne chose.
Maintenant faut aussi laisser le droit aux jeux bizarres ou exigeants de l'être. A la fin ce ne sont pas les joueurs qui font preuve d'élitisme, c'est un peu les devs. Moi si fromsoft rajoute un mode facile, si c'est leur choix j'en ai rien à secouer. Mais j'ai déjà expliqué en quoi les jeux fromsoft ne sont pas hardcore et en quoi la difficulté a une raison dans le game-design même et l'expérience qu'ils veulent te faire expérimenter, mais j'ai pas l'impression que qui que ce soit ait prévu de changer d'avis sur ce topic donc ça sera mon dernier message sur ce sujet.
Et du coup pour vous punir je vais vous préparer un exposé des 6 derniers jeux que j'ai eu la flemme de review depuis au moins 6 mois
trotter -
posté le 01/03/2025 à 21:03:46 (10976 messages postés)
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❤ 1Nida
Ca me rappelle "si vous voulez vraiment tester le caractère de quelqu'un, donnez-lui du pouvoir."
En entrant dans ma boite un chef nous a fait un atelier cohésion "stoppe/go". On marchait au hasard dans la pièce, il disait "stoppe" fallait s'arrêter il disait "go" fallait repartir, il disait "saute" fallait sauter etc et il changeait les règles. Ultra humiliant, j'ai été lui dire, ça l'a pas empêché de recommencer.
Un journaliste a le pouvoir de tordre les faits.
Un prof a le pouvoir de te faire sentir débile et humilié devant son savoir.
Un développeur informatique a le pouvoir de t'imposer une interface sans penser à comment tu vas te servir du logiciel. Lui il va s'en servir quelques dizaines de fois et ne pas voir les problèmes du workflow, toi quelques centaines de fois par jour.
Mais ils sont pas obligé, ils pourraient être gentils.
C'est cool de voir les devs écouter les joueurs, encourager les mods et pas utiliser leur petit pouvoir "on a décidé que ça se jouait comme ça et pas autrement !!!!".
Tyroine -
posté le 01/03/2025 à 21:05:18 (10380 messages postés)
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Gaga de son chachat
Citation:
C'est cool de voir les devs écouter les joueurs, encourager les mods et pas utiliser leur petit pouvoir "on a décidé que ça se jouait comme ça et pas autrement !!!!".
Bien sûr que c'est cool. Mais est-ce qu'il faut mettre au piloris ceux qui n'ont pas spécialement envie de le faire ?
Par ailleurs les jeux fromsoft se suivent et s'améliorent en terme de quality of life et d'accessibilité d'opus en opus
TLN -
posté le 01/03/2025 à 21:09:36 (16385 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Citation:
Ce bâtiment c'est quelque chose qui t'est imposé par ton obligation d'aller au taff, c'est pas un choix de ta part
Ben non c'est ton choix d'aller bosser pour cette boite là. Y a tellement d'autres options de taf de nos jours si le bâtiment te plait pas t'as qu'à aller bosser ailleurs!!! Bon ok je sors ==>[]
trotter: ouf moi l'atelier stop/go j'aurais ragequit la pièce assez rapidement c'est cringe comme activité
Apôtre du Grand Kirby tkt.
trotter -
posté le 01/03/2025 à 21:12:21 (10976 messages postés)
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Citation:
Bien sûr que c'est cool. Mais est-ce qu'il faut mettre au piloris ceux qui n'ont pas spécialement envie de le faire ?
Oui il faut de la liberté pour tout le monde, les devs ont leur liberté et les joueurs aussi.
Par exemples toutes les ressources de Sylvanor pour Aëdemphia sont libres de droit, tu es autoriser à modifier son jeu, et le republier, elle est pas belle la vie ?
ౡ
Hermoni_ -
posté le 01/03/2025 à 21:18:22 (140 messages postés)
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Citation:
C'est cool de voir les devs écouter les joueurs, encourager les mods et pas utiliser leur petit pouvoir "on a décidé que ça se jouait comme ça et pas autrement !!!!".
Y a juste une énorme différence entre écouter des retours constructifs de nombreux joueurs, et écouter les plaintes de chaque joueur.
Heureusement qu'en général (pas tous) gardent une oreille et un oeil sur les retours de la communauté qu'ils ont.
Mais derrière ils ont des choix à faire. Et comme toujours, si nos propres idées font parti des changements on est heureux d'avoir été écouté, sinon en général on hurle "ils écoutent pas leur communauté". Faut pas oublier qu'on est pas les seuls joueurs, sur les gros jeux c'est des millions de joueurs.
Kody -
posté le 01/03/2025 à 21:45:49 (2403 messages postés)
❤ 1Hermoni_
TLN a dit:
Et si votre réponse c'est "t'avais qu'à mieux te renseigner" ou "t'as qu'à jouer à autre chose", mais vous êtes d'une MAUVAISE FOIS pas possible quoi.
Il y a des centaines voir des milliers de jeux qui accommodent tes préférences, mais tu arrives quand même à te plaindre de la minorité de jeux (surtout ceux à 70€, qui sont vraiment très, très peu nombreux) qui ne suivent pas le reste.
TLN a dit:
Les devs c'est pas tous des artistes incompris,
Non mais beaucoup sont des artistes tout court.
TLN a dit:
Mais quand on te vend un jeu à 70€ ben ça serait bien de considérer un peu des options d'accessibilité pour rendre le jeu plus accessible par le public.
L'argument du prix il est beau quand la majorité des jeux que tu cites ensuite (Cuphead, Hollow Knight, Dead Cells, Hades) doivent se situer dans une moyenne de 25€.
edit:
trotter a dit:
Citation:
Bien sûr que c'est cool. Mais est-ce qu'il faut mettre au piloris ceux qui n'ont pas spécialement envie de le faire ?
Oui il faut de la liberté pour tout le monde, les devs ont leur liberté et les joueurs aussi.
Mais du coup le fait de restreindre le choix de difficulté du jeu ou d'autres mécaniques gameplay, ça relève de la liberté du développeur. Du coup dire "oui mais il faut que tous les joueurs puissent jouer aux jeux au détriment de la volonté artistique du créateur, cela entrave la liberté dudit créateur.
Tyroine -
posté le 01/03/2025 à 22:06:19 (10380 messages postés)
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❤ 2Nemau Roi of the Suisse
Gaga de son chachat
Jeu indé que j'ai attendu curieusement pendant des années pour être récompensé par une immense douche froide
Je m'attendais à un jeu de craft - survie - exploration extrêmement atmosphérique : sans dialogue, avec un gamedesign purement visuel où chaque découverte t'emmène naturellement vers d'autres découvertes, le tout baignant dans cette immense nature qui se reconstruit avec ton aide. Je m'attendais à découvrir, comprendre, jouer par moi même.
Bon bah c'est tout l'inverse Le jeu est extrêmement bavard avec des quêtes et des pnj dans tous les sens qui te disent constamment quoi faire, quoi construire et en plus... c'est très mal écrit, inintéressant. Ca tue l'aspect mystique et le côté "apprivoiser la nature" par soi même. Je pensais au moins que les pnj auraient genre un dialecte que tu pourrais apprendre au fur à mesure pour accentuer ce côté découverte, mais non. Les pnj ont des sales gueules, ils déblatèrent des conneries sans intérêt et tu suis le déroulement du jeu étape par étape...
Mais si malgré ça, le core gameplay était bon ? Bon bah tu prends TOUS les éléments SUPER LOURDS des jeux de craft / survie / farm qui ont eu tendance à disparaître avec les derniers bons jeux qui proposaient quelque chose d'intéressant (L'interactivité des éléments de Valheim, le farm automatisé par les créatures de Palworld) et donc tu fais un melting-pot de tout ce qu'il faut pas faire pour rendre ce style de jeu plus intéressant :
- Tes outils se pètent en 2mn chrono et tu peux pas les réparer, faut constamment les recraft.
- Les ressources nécessaires à craft les outils à chaque fois sont SUPER exigeantes, bonjour la lourdeur.
- T'es obligé de remplir les objectifs de village pour accéder aux crafts supérieurs, plutôt que d'avoir un système intuitif et naturel où tu débloques de nouveaux crafts en collectant de nouveaux éléments.
J'ai joué 8h et le NIVEAU DE FARM nécessaire m'a fait abandonner le jeu par trois fois. Et au bout de 8h j'avais toujours pas accès aux outils supérieurs, c'est invraisemblable.
Bref la structure même du monde est chiante, tu recommences toujours les mêmes boucles: planter une graine d'arbre géant, farm 10 000 collectibles pour faire grandir l'arbre, tu recommences bis repetita... Pouah.
Alors il y a une petite satisfaction visuelle à transformer un no man's land en paradis de faune et de flore, ça procure ce petit effet... Parce que sans la nature que tu fais pousser, franchement le jeu est v'la moche et les anims sont pas folichones.
Sauf que v'la les créatures avec une IA réglée sur aléatoire, on se croirait dans No Man's Sky où les créatures tournent en rond. Elles n'ont pas de particularité, de comportement intéressant, c'est juste un immense goulbi boulga de créatures qui se rentrent dedans sans interaction (à part les carnivores qui peuvent attaquer).
Donc vraiment le côté "naturaliste" découverte et s'approprier le monde par l'exploration et l'experimentation... C'est complètement absent.
Je sais que c'est une petite team, mais ils ont clairement pas fait les bons choix de gamedesign (à mes yeux). La vision d'auteur n'est pas terrible
De temps en temps j'essaye de sortir de ma zone de confort... Et bon, des fois ça fonctionne juste pas.
J'ai jamais réussi à accrocher aux hack'n slash à la Diablo. De souvenir j'ai juste fini Diablo 3 deux fois à l'époque, et j'ai pas poussé jusqu'aux derniers niveaux de difficulté, j'ai vraiment joué en casu pour l'histoire. Et c'était sympa, sans plus.
Ce qui me rend fou dans ces jeux ? La boucle même de loot. Je la hais, je l'exècre, elle me sort des yeux.
Tu passes la moitié de ton temps de jeu à cliquer sur des MILLIARDS de loot pour changer 10 fois par heure d'équipement... Vert, bleu, rouge violet orange... Pouah, je m'en fous. Ca m'intéresse pas, vraiment la proposition n'est pas duuuu tout pour moi. Je suis trop habitué aux jeux d'aventure ou aux A-RPG plus classiques comme les Souls voire même un Zelda où quand tu loot UN nouvel équipement... C'est un événement, c'est une récompense.
Là pour moi c'est traverser un marché aux puces en étant écartelé dans tous les sens par des marchands fous qui veulent que t'achètes leur merde.
Bon sinon c'est très beau, ça se joue bien... j'ai quand même tenu 13h. Mais j'ai vraiment pas pu, parce que...
Je m'emmerdais en fait. Le deuxième truc que je déteste viscéralement dans le jeu-vidéo en général, c'est l'usage du procédural (selon comment il est utilisé).
Du coup bah le level-design de ces jeux est inexistant. Il n'y a RIEN. Et je comprends l'intérêt pour le reroll et la jouabilité infinie, mais moi désolé je m'emmerde royalement. Tu passes ton temps à avancer et tuer tout ce qui bouge pendant des heures non stop. C'est trop effrené pour moi, ça me fatigue et oui y'a plein de possibilités de builds mais ça a quand même réussi à me lasser parce que t'avances avec le cerveau débranché en mettant ta map en transparent par dessus ton perso pour savoir si t'as bien "exploré" (énormes guillemets) la zone.
Je demande pas du Dark Souls... Mais en fait si, je crois bien que c'est ça le problème. Je sais plus apprécier un lvl design approximatif à cause de fromsoftware
La claque inattendue, clairement un de mes jeux si ce n'est mon jeu de l'année 2024
J'étais ultra dubitatif sur la direction artistique, le côté "flashy" des cinématiques avec un groupe à la Avengers, des gros textes surlignés avec des flahs colorés de partout... Bon au final c'est un aspect assez minime du jeu, surtout présent dans l'intro et à la présentation des boss principaux.
J'adore les metroidvanias donc ça m'a aidé à lui laisser une chance et WOW. Franchement un des meilleurs metroidvanias EVER, je pèse pas mes mots.
Déjà en terme de maniabilité il est super agréable, autant qu'un Metroid Dread. Tu coures sans t'arrêter, tu glisses, tu sautes, tu dash, t'as des combos super cools à la Devil May Cry, vraiment le rythme et la fluidité des déplacements forcent le respect. Un des trucs qui va vraiment faire la différence quand je joue à un jeu du genre, c'est la prise en main, le peps des commandes et là c'est le haut du panier.
Tu débloques évidemment les sempiternels double saut, le dash aérien etc... Mais le jeu n'arrête jamais de se renouveller avec de nouvelles idées de gameplay qui vont avoir un impact direct sur les phases de plateforme (très variées et avec parfois une bonne difficulté franchement pas malvenue !), t'as un putain de grapin à un moment qui continue de rendre le gameplay encore plus génial... Bref j'ai passé 21h vraiment super bien remplies avec peu de temps mort et beaucoup de plaisir.
L'histoire est... tolérable C'est clairement pas le point fort du jeu, je noterai quand même le doubleur français de Sargon qui a un bon timbre et arrive à rendre ce perso un peu classe. J'ai essayé dans les autres langues, il est beaucoup plus chiant, donc bravo à nos doubleurs
Il y a quand même des combats de boss avec une présentation et une mise en scène assez épique, notamment l'antagoniste principal qui est ééénormément repompé de Vergil de Devil May Cry Mais pourquoi pas, c'est une bonne inspi.
Au final les décors sont vraiment chouettes, variés, y'a ce côté 1001 nuits qu'on retrouvait dans Les sables du temps, alors tout n'est pas égal mais globalement y'a pas grand chose à jeter.
J'ai beaucoup pesté par contre vers la moitié du jeu où t'es balancé dans égoûts infâmes et qu'on te retire la carte... non mais ça, faut brûler vif celui qui a eu cette idée de merde, on retire pas une carte dans un metroidvania
Les musiques sont cools aussi mais honnêtement j'ai trouvé le mixage audio assez déséquilibré, on les entendait pas assez donc j'en ai pas trop retenu, mais elles avaient l'air de bien s'intégrer dans l'ensemble du jeu.
Vraiment une pépite, bravo Ubisoft... vous me lirez pas souvent dire ça
Un petit plaisir doublé d'une amère déception
FlyKnight c'est un (tout) petit jeu indé fait par un seul mec qui est extrêmement inspiré de King's Field (l'avant Dark Souls mais à la première personne), et depuis Lunacid j'ai développé un amour et une demande irrationnels pour les King's Field-like.
Y'a aussi ce côté stop-motion des animations que j'aime beaucoup, enfin "low framerate" on se comprend. Y'a un petit cachet purement indé de débrouille, parfois j'y suis sensible, parfois non... C'était quand même un peu trop simplet graphiquement mais bon ça va, vu le scope du jeu ça passait bien.
Bon le problème c'est que c'est vraiment, vraiment trop court. 3,6h, ouch
Le truc c'est que le dev avait prévenu, mais je m'étais pas trop renseigné. En gros c'est vraiment un petit jeu qui, s'il se vend bien, lui permettrait de développer quelque chose de similaire mais plus ambitieux derrière. Je le lui souhaite, malheureusement mon aventure s'est terminée à peine quand je commençais à m'amuser.
Sinon en terme de mécanique c'est ce qu'on attend d'un King's Field, l'immense bémol par contre c'est que la gestion de l'endurance est VRAIMENT TROP CONTRAIGNANTE. Je veux bien gérer un équilibre entre attaque et esquive, mais punaise ici t'es constamment en manque d'endu du début à la fin, c'est pénible.
Et... bah c'est pas vraiment un RPG. Y'a pas de stat, tout se joue via l'équipement.
Donc là encore ça te donne l'impression de pas du tout évoluer, surtout que t'as plein d'équipements différents et ça c'est cool, mais la plupart sont super lourds et y'a une gestion de l'équipement qui fait que plus tu portes de truc, moins ton endu se remplit rapidement... Donc en fait t'as même pas envie de porter d'équipement parce que de base t'es déjà en galère d'endu... Je pense qu'il s'est pas trop pris la tête vu le scope du jeu, mais c'est dommage.
Tout comme le fait qu'on se déplace à 2 à l'heure et que ça change pas non plus. Dans Lunacid au moins t'avais une stat dédiée à ça donc t'avais vraiment l'impression de devenir plus fort et plus mobile.
Bref, un petit désamour non prévu, c'est dommage mais c'est la vie avec les indés. La vision d'auteur est à double tranchant
Bon ça va dépendre de Monster Hunter Wilds, mais pour le moment Kingdom Come Deliverance 2 est mon jeu de l'année. Quel putain de plaisir ce jeu !
Je confesse que j'avais eu du mal à rentrer dans le premier (lâché au bout de 25h) même si j'aimais bien la proposition utlra réaliste, médiévale et sans fantasy en bohème où règnent ploucs, brigands des grands chemins chevaliers et seigneurs.
Bonne nouvelle pour vous si vous n'avez pas fait le premier : le 2 intègre parfaitement les événements du premier dans son intro à l'aide de flashbacks et d'hallucinations de la part de son protagoniste, Henry. Alors oui, souvent les persos vont parler de trucs auxquels vous avez pas assisté, mais ça s'estompe finalement assez vite pour laisser place aux aventures qu'ils vont vivre dans ce nouveau jeu.
Bon le trip RPG réaliste à la première personne, moi j'adore. L'immersion est top, c'est à la fois tordant et impitoyable. J'y retrouve beaucoup de points communs avec les Gothic, je pense que c'est une inspiration majeure du studio.
Tu commences à poil sans arme, sans vêtement, sans un sou, t'es le larbin de toute la putain de région tout ça pour réussir à réunir quelques équipements de base au bout de genre 10h de jeu
Le début de l'aventure est assez charnier dans le sens où... C'est à la fois génial parce que tout le monde te déteste et tout est difficile, tes stats sont au plus bas et donc Henry est un gros naze qui a peu d'éloquence, sait pas crocheter correctement un coffre, sait pas se battre... le piège c'est que tu peux te retrouver dans une boucle assez longue de phase "de gros loser" où tu te fais bolosser par la vie entière sans arriver à progresser.
Mais en s'accrochant un peu, on commence à avoir quelques deniers, quelques équipements, à réussir des missions basiques, débloquer des perks... Et voilà, votre progression vers l'avant s'est mise en marche, et à partir de là c'est que du bonheur... Du moment que vous avez conscience de vos capacités et que vous essayez pas de vous en prendre seul contre trois brigands en armure. Il va falloir prendre son temps, gérer sa faim, son taux de saleté (qui confère des réactions très drôles des pnj qui te trashtalk juste parce que tu pues, tu peux te faire repérer par ton odeur si t'essayes de t'infiltrer ).
En ce qui concerne son gameplay systémique, le jeu est bien rôdé grâce à un premier opus qui posait déjà bien ses bases.
Maintenant là où le jeu brille vraiment : son écriture !
Si l'histoire principale est déjà bien sympa avec ses complots politiques, ses retournements de situation où Henry et son seigneur et ami, Hans Capone, se retrouvent constamment dans la merde, kidnappés et balotés d'un camp politique à un autre en plus de bénéficier d'un développement de personnage vraiment intéressant et attachant... Le jeu brille davantage encore par ses quêtes secondaires.
C'est simple, elles sont variées, te tombent dessus dans plein de circonstances différentes, les dialogues sont parfois tordants tellement on est dans une époque arriérée où tout le monde est soit un peu teubé, soit zellé religieux... les répliques d'Henry sont vraiment hilarantes entre cynisme et pure bêtise crasse, le jeu m'a vraiment fait rire à plein d'occasions.
Mais du coup ces quêtes secondaires, elles sont vraiment au coeur du jeu avec parfois une petite place au fantasque (non, pas au fantastique) avec un chevalier fou qui hante les tunnels d'une mine à moitié à poil avec un casque vissé sur la tête qui hurle à la mort, pensant garder l'accès aux enfers...
Tantôt tu te retrouves dans une impasse mexicaine entre trois factions qui cherchent à se départager des os de dragon Et oui il y a une vraie raison logique et réaliste à l'existence de ces os.
Un coup tu es mandé par une famille de villageois pour aller pourrir la vie de ses voisins et leur faire des farces à la con, tu tombes sur un garde forestier bourré qui est entouré par des loups et que tu dois ramener chez lui alors qu'il te raconte que des conneries, tu as une quête où un moine mystérieux te parle en vers et s'arrange pour te faire nettoyer la nécropole, puis quand tu ressors... il a disparu Et le fossoyeur te dit que ce moine est mort y'a 200 ans, pareil la résolution de la quête est franchement marrante
Pour finir le jeu est beau à se damner et alors là, une première dans l'histoire du gaming PC où les fous furieux comme moi jouent avec un écran ultrawide 32:9... Les menus sont pensés pour profiter de l'ultrawide
Alors déjà les menus sont d'une élégance et d'une clarté folle, mais en plus du coup t'as trois écrans de menu en un ce qui rend son utilisation ultra agréable. Bravo les devs, ultrawide master race
J'approche des 68h et je me lasse vraiment pas. Le jeu est extrêmement généreux, je pense que j'en ai encore pour 10-20h selon si j'essaye de faire toutes les quêtes secondaires possibles.
Nemau -
posté le 01/03/2025 à 23:06:53 (53878 messages postés)
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❤ 1Hermoni_
@_@
Citation:
Du genre ?
- Obliger le joueur à en baver peut contribuer à créer une légende autour du jeu ou d'un aspect du jeu. Avec un mode facile nous n'aurions pas ou peu entendu parler de Ghosts 'n Goblins, idem Super Meat Boy, Smough et Ornstein ne seraient pas un duo de boss cultes, les gens qui ne jouent pas aux soulsbornes n'auraient jamais entendu parler de Malenia...
- Un autre avantage, important, au fait de n'avoir qu'un seul mode de difficulté, c'est que lorsqu'on parle du jeu on parle tous du même jeu. On a tous les mêmes souvenirs de Donkey Kong Country, de tel niveau de tel Mario, de Tomb Raider...
Citation:
Cet argument là, je ne le comprends pas par contre. Perso, j'aime jouer un jeu en mode difficile pour les mêmes raisons. C'est moi qui fait le choix quand je lance le jeu. Rien ne t'oblige à choisir un mode facile. C'est cet argument là que je ne comprends pas, peux-tu développer?
Lors d'un passage difficile, le fait de savoir que je ne peux obtenir la suite du jeu qu'en réussissant ce passage difficile, ça me motive. Mais je conçois que c'est un ressenti personnel.
Citation:
A minima c'est cool d'avoir :
-sélection du chapitre du jeu.
-accélérer le temps du jeu (merci Easy RPG et ses 10x) pour passer les cinématiques ou les voyages trop longs.
-codes de cheat pour être invincible / avoir de l'argent / toutes les armes / être surpuissant etc.
Comme je l'ai dit précédemment : je pense que les joueurs ne sont pas toujours bien placés pour savoir ce qui, au final, va leur créer la meilleure expérience. Par exemple, des voyages qui peuvent paraître trop longs au premier abord peuvent contribuer à créer une sensation de voyage authentique. Le risque de proposer dès le départ au joueur de "cheater" est donc que -parfois- il risque sans s'en rendre compte de dégrader son expérience de jeu.
Ça me fait un peu penser aux tours de magie : quand on nous en fait un, on le trouve génial, et généralement on veut savoir à tout prix comment il fonctionne, mais quand on nous l'explique on est déçu la plupart du temps, on se dit "ah ouais en fait c'est couillon" et le tour de magie perd ...de sa magie justement. Bref, c'est une façon de redire que parfois on croit savoir ce qui est bon pour nous mais on se trompe. Et donc, --parfois-- le joueur croit qu'il ne veut pas en baver mais en fait une fois le boss battu/le niveau complété il est content d'en avoir bavé.
Citation:
Ce que veulent les "auteurs" c'est ce sentiment de gratification quand tu as surmonté une situation qui te semblait infaisable. La satisfaction personnelle d'avoir progressé, outrepassé un challenge.
C'est toute leur philosophie de jeu, donc oui je pense qu'on peut poser un vrai débat si ajouter un mode facile falsifierait la vision d'auteur. Si tu roules sur tout sans difficulté, le jeu perd de sa saveur, de son sens philosophie premier. C'est pas une question de "difficulté de sado-maso" mais simplement de rapport au dépassement de soi, de gratification.
Ceci. S'il y avait eu un mode facile dans chaque soulsborne, parmi les gens qui auraient utilisé ce mode beaucoup auraient trouvé (du coup) la difficulté ok mais n'auraient pas (ou peu) compris en quoi ces jeux sont si singuliers.
Citation:
je ne suis pas frayant de l'aspect "git good" où il faut apprendre les patterns des bossent par coeur et réagir au quart de tour sinon tu te fais buter en trois coup
Les deux choses que tu décris ne sont pas si représentatives de la plupart des boss/ennemis/situations des soulsbornes. Dans la plupart de mes premières runs de chacun des jeux, j'ai battu la plupart des boss en tankant comme un bourrin. Et en faisant un peu de farm d'xp quand au bout de quelques essais ça ne passait toujours pas.
Citation:
en tant que joueurs je demande pas à ce qu'on nous sorte que [...] des Kirby
Fut un temps tu ne juerais que par lui.
Citation:
Mais quand on te vend un jeu à 70€ ben ça serait bien de considérer un peu des options d'accessibilité pour rendre le jeu plus accessible par le public. Et si votre réponse c'est "t'avais qu'à mieux te renseigner" ou "t'as qu'à jouer à autre chose", mais vous êtes d'une MAUVAISE FOIS pas possible quoi.
Non. C'est un peu comme si tu achetais le blu-ray de Mulholland Drive et que tu te plaignais parce que dedans ils n'ont pas mis de version du film dans laquelle le scénario est facilement compréhensible.
Citation:
Un journaliste a le pouvoir de tordre les faits.
Un prof a le pouvoir de te faire sentir débile et humilié devant son savoir.
Un développeur informatique a le pouvoir de t'imposer une interface sans penser à comment tu vas te servir du logiciel. Lui il va s'en servir quelques dizaines de fois et ne pas voir les problèmes du workflow, toi quelques centaines de fois par jour.
Cf. ce que t'a répondu Tyroine. Un jeu ce n'est pas un outil que tu es obligé d'utiliser, c'est une œuvre d'art et de divertissement. Alors bien sûr, pour beaucoup d'entre nous, se divertir via les jeux vidéo c'est vital, mais le choix est large, bien plus large que lorsque tu dois choisir un logiciel en rapport avec ta profession (je vois par exemple avec Doude, graphiste, qui a des logiciels pas ouf mais qui doit faire avec parce qu'il n'existe quasiment rien d'autre).
Chat
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) de mettre en place des multiplicateurs de stats positifs ou négatifs en fonction du niveau de difficulté, je me suis dit, pour ce que ça me coûte, si y a des joueurs qui aiment bien...
Le jeu est extrêmement bavard avec des quêtes et des pnj dans tous les sens qui te disent constamment quoi faire, quoi construire et en plus... c'est très mal écrit, inintéressant. Ca tue l'aspect mystique et le côté "apprivoiser la nature" par soi même. Je pensais au moins que les pnj auraient genre un dialecte que tu pourrais apprendre au fur à mesure pour accentuer ce côté découverte, mais non. Les pnj ont des sales gueules, ils déblatèrent des conneries sans intérêt et tu suis le déroulement du jeu étape par étape...
C'est clairement pas le point fort du jeu, je noterai quand même le doubleur français de Sargon qui a un bon timbre et arrive à rendre ce perso un peu classe. J'ai essayé dans les autres langues, il est beaucoup plus chiant, donc bravo à nos doubleurs 
Et le fossoyeur te dit que ce moine est mort y'a 200 ans, pareil la résolution de la quête est franchement marrante 
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