trotter - posté le 01/05/2020 à 13:10:06. (10750 messages postés) -
Ca rame toujours RMXP sur les très grosses map avec les machines moyenne/bas de gamme de maintenant ?
Perso ça a été un de mes critères pour choisir 2003.
trotter - posté le 01/05/2020 à 13:05:05. (10750 messages postés) -
Perso j'ai eu du mal avec ce qu'il racontait dans cette partie de la vidéo :
Pour Bethesda juste avant l'apocalypse ce sont les années 50 sauf qu'on est en 2077 et qu'il y a des trucs robots aux IA surperdéveloppées qui flottent dans ton salon :
Mais apparemment pour l'ancienne équipe juste avant l'apocalypse était 2077 tel qu'imaginé par les gens des années 50.
Je sais pas trop. En tout cas le post apo est bancal chez Bethesda.
trotter - posté le 01/05/2020 à 11:55:17. (10750 messages postés) -
Vous sentez pas obligé de regarder, je résume.
Je suis pas hyper connaisseur de Fallout mais j'ai bien aimé son analyse sur des trucs qui me dérangeait dans les Fallout de Bethesda.
Il explique que dans les anciens Fallout, les PNJ reconstruisaient (enclos, murs, habitations, même latrines) :
Dans les nouveaux, CENT TRENTE ANS après l'apocalypse, les gens vivent toujours dans les ruines de l'ancien monde, par exemple la gérante qui vit dans ce resto :
Elle fait quoi ? Elle vit comment ? Pourquoi son resto est ouvert aux 4 vents, pas défendu ?
Il dit aussi que l'humour n'est plus le même, dans ceux de Bethseda c'est presque une parodie, par exemple le joueur de baseball est un fan de baseball (clien d'oeil à une région réputée pour ses fans apparemment) et c'est tout :
...et on retrouve souvent ça, alors que l'humour selon l'équipe originale ça serait plutôt des PNJ qui utilisent l'équipement de baseball sans trop savoir ce que c'est pour aller latter des monstres.
Il explique également que les Fallout de Bethesda parlent d'une apocalypse ayant eu lieu dans des années 50 très avancées technologiquement, alors que dans les anciens Fallout, l'apocalypse se passe dans un 2077 tel qu'imaginé dans les années 50 mais là je suis pas super convaincu.
En tout cas le premier point pour moi c'est le plus important et ça change complètement l'approche.
Est-ce que les seuls survivants de l'apocalypse sont des dépressifs nostalgiques incapables de se servir de leurs mains ? Ils se contentent de survivre dans les restes de l'ancien monde qui s'écroule inévitablement petit à petit, comme leur espoir de vivre à nouveau ces jours heureux.
Ou bien est-ce qu'ils vont se sortir les doigts du cul pour reconstruire un nouveau monde sur les ruines de l'ancien ?
trotter - posté le 01/05/2020 à 11:12:00. (10750 messages postés) -
Résumé de la théorie :
-dans le future existera une IA voulant s'améliorer à tout prix.
-elle va donc euh motiver les gens dans le passé à la développer.
-car si on ne participe pas, elle reconstruira notre conscience dans un monde virtuel et va nous torturer.
trotter - posté le 01/05/2020 à 00:21:54. (10750 messages postés) -
Non, une épée et un bouclier sont prévus mais vendus nulle part pour le moment désolé : (
Si tu tabasses des sangliers à mains nues tu vas vite monter de niveau ceci dit.
Un secret pour compenser : dans la maison du début, il y a une tente et un feu de camp dans les caisses.
C'est une nouveauté, ça a pas encore été trop testé (la grosse difficulté étant la gestion de la luminosité du feu et le placement de la tente).
trotter - posté le 30/04/2020 à 23:58:47. (10750 messages postés) -
Ahah.
Il y a au nord ouest près d'une autre auberge un verger avec des milliers de fruits que le joueur peut voler, je m'inquiétais que ça rendrait le jeu trop facile mais je m'inquiétais pour rien alors.
Autre chose, tu as une option "mendier" dans les sujets de conversation... le prêtre a bon cœur il donne facilement.
trotter - posté le 30/04/2020 à 22:37:32. (10750 messages postés) -
Wow un test soudain.
Intéressant, merci pour les retours (et le bug) !
Pour les navets c'est bizarre, une fois plantés il suffit de les arroser chaque jour (pas besoin les jours de pluie).
trotter - posté le 30/04/2020 à 18:07:35. (10750 messages postés) -
Pour qu'un programme discute avec un autre, ils doivent parler un langage commun. On appelle ça un protocole de communication. Il y a des tas de protocoles et ils peuvent s'emboiter les un dans les autres genre [ethernet[ip[tcp[ftp]]].
Le FTP (File Transfert Protocol) sert au transfert des fichiers.
Sur la machine à laquelle tu te connectes avec Filezilla, il y a un petit programme qui tourne, un "serveur ftp", qui va discuter avec Filezilla ("-bonjour quel est ton login ? -merci quels fichiers veux-tu que j'affiche ?").
Bref, tu possèdes un espace disque auquel tu accèdes en utilisant le protocole FTP.
----
Toi tu veux que soient listés tes fichiers dans un autre protocole en l'occurrence en HTTP. Quand tu ouvres http://www.nemau.net/alttpgb/ note le http au début. C'est à dire que tu demandes à ton navigateur de se connecter à www.nemau.net via le protocole http.
Tu pourrais demander à ton navigateur de se connecter en ftp, exemple : ftp://ftp.cs.brown.edu/.
Mais bref, toi tu veux que soient listés tes fichiers en HTTP.
De la même manière qu'il y a un petit programme sur le serveur qui tourne pour que tu puisses uploader tes fichiers via FTP, il y a un programme qui tourne qui va écouter et discuter avec les clients HTTP ("bonjour monsieur le navigateur vous voulez quoi ?"). Un serveur HTTP.
Lorsqu'un serveur reçoit l'adresse d'un dossier et qu'il n'y a pas d'index.html/index.html/index.php etc ils peuvent décider d'afficher la liste. Ca dépend de la configuration générale du serveur ou de la configuration spécifique à ce dossier pour le serveur.
Il y a des tas de serveurs http, par exemple nginx, apache, IIS. Chacun se configure différemment. Apache par exemple peut utiliser des fichiers htaccess pour gérer les accès aux dossiers, mais pas nginx.
A priori ça a l'air de se configurer avec un fichier .htaccess chez ton hébergeur :
https://aide.lws.fr/base/Hebergement-web-mutualise/Programmation/htaccess
Enfin, il peut y avoir plein de couches intermédiaires entre toi et le serveur http (par exemple un programme qui fera de la répartition de charge, un programme qui s'occupera de la sécurité etc) qui parfois t'empêchent de faire tout ce que tu veux.
- "Écrire" signifie "autoriser la modification du fichier" ?
Oui, modification du contenu du fichier.
Citation:
- Quel est la différence entre "Lire" et "Exécuter"
Imaginons que tu sois un prof, que tu aies un script. Tu veux donner les droits aux élèves de se connecter sur ta machine pour le lire, mais tu ne veux pas que les élèves puisse l'exécuter directement dans ta machine . Bah, tu ne donnes pas les droits d'exécution. Ils peuvent le copier/coller chez eux et le lancer chez eux, mais pas directement sur ta machine.
Les droits d'execution sur un dossier c'est différent. Imagine que ton dossier soit une liste des fichiers. Les droits en lecture te permet d'afficher la liste, en écriture de modifier la liste de fichiers, et en éxécution de modifier les fichiers en eux mêmes.
Citation:
- Comment dois-je remplir ces 9 cases pour que, depuis un navigateur chez n'importe qui, les dossiers et leurs fichiers soient simplement accessibles ? (les fichiers c'est déjà le cas, exemple)
C'est bien comme ça sur le dossier.
Sur les fichiers tu peux donner juste les droits en lecture pour groupe et public si tu veux.
Mais bon normalement tu devrais pas avoir à toucher.
Pour le htaccess ça semble être ce que dis Rots : https://support.tigertech.net/directory-index C'est un peu chiant à créer sous windows à cause du point avant le nom du fichier, tu peux le créer, l'uploader et le renommer sur le ftp.
Citation:
- Sur ce FTP j'ai un dossier que j'aimerais, au contraire, rendre inaccessible, y compris tous les dossiers et les fichiers qu'il contient, comment faire ? (du coup pour les dossiers c'est bon actuellement, mais pas pour les fichiers)
Tu vires l'attribut execution/lecture du dossier ou l'attribut lecture de tes fichiers.
Tu peux aussi mettre un système d'authentification avec un prompt comme ça :
trotter - posté le 30/04/2020 à 17:50:49. (10750 messages postés) -
C'est toi le parapet.
Tu fais chier je donne mon avis c'est tout.
Si t'étais sympa tu dirais "holala trotter c'est très intéressant, comment as-tu eu cette conviction intime ?" et je t'aurais raconté mon expédition au Chucanga et mes expériences avec les cactus sacrés.
Mais non t'auras rien.
trotter - posté le 30/04/2020 à 17:36:34. (10750 messages postés) -
Perso je pense avoir eu la preuve, maintenant, la partager... je pense pas pouvoir.
C'est dommage parce que c'est vraiment libérateur et agréable à vivre.
trotter - posté le 30/04/2020 à 16:08:47. (10750 messages postés) -
Ok.
A mon avis il y a quelque chose qui fait expérience ce que vous appelez le moi, et ce quelque chose c'est la conscience.
Je ne pense pas que ça vienne d'une subtilité de la langue française.
Toute les informations => environnement, univers, émotions, pensées, réflexion, même notre capacité d'analyser ces informations et en tirer des conclusions... Tout ça arrive à un "récepteur". Et c'est ça la conscience dont je parle.
La conscience dont je parle n'a pas d'opinion, pas d'émotion, pas de volonté, pas de personnalité.
Ce n'est pas elle qui décide de bouger le corps pour faire telle ou telle chose.
Elle n'est pas influençable par les évènements extérieurs réels ou imaginaires.
trotter - posté le 30/04/2020 à 12:17:30. (10750 messages postés) -
Hein, ce serait mentir/embrouiller le gosse.
J'aurais imaginé la parentalité positive comme ça :
"Mon petit Bénoa, tu devrais laisser Jonpol jouer avec toi, car sinon ses parents ne seront pas content, or ses parents sont mes amis et ils me prêtent leur voiture parfois, ce qui offre beaucoup d'avantage pour toi."
Ou comme ça :
"Mon petit Bénoa, tu sais, dans la vie il faut parfois aider les plus faibles que soi. Aujourd'hui, Jonpol est petit et faible, mais après, il sera sûrement grand et fort et surtout riche comme son papa et un allié précieux dans ta vie future."
trotter - posté le 30/04/2020 à 12:03:00. (10750 messages postés) -
Je m'imagine bien étant gosse et faisant un remake de "seul sur mars" dans le bac à sable...
NON ALLEZ VOUS-EN TOUS IL PEUT Y AVOIR QU'UNE SEULE PERSONNE SUR MARS !!!§§§§
Tiens petit bébé je te sors je te mets là, tu peux t'amuser ici mais pas dans le bac à sable c'est MON MIEN.
(ah il chiale maintenant... c'est pas grave ça fera les sirènes de la base de mars)
trotter - posté le 30/04/2020 à 11:44:49. (10750 messages postés) -
Perso j'ai pas de gosse donc pas trop d'avis...
La démarche a l'air de demander une grande maturité émotionnelle de la part des parents. Même pour un adulte, c'est pas facile de ne pas se laisser aller à la colère, au désespoir etc et de comprendre les raisons de ses propres actions.
Ensuite côté enfant, ça me parait chaud de tout justifier.
Par exemple, si ton enfant est dans un bac à sable et que des enfants plus petits veulent rentrer mais que lui refuse et utilise sa force physique pour sortir les petits enfants de son bac à sable.. Tu le laisses faire ? Tu lui expliques que c'est "pas bien" (sur quelles bases) ?
trotter - posté le 30/04/2020 à 11:32:40. (10750 messages postés) -
Je crois qu'il faut s'entendre sur le moi.
Moi : c'est une personnalité née de nos expériences, de nos souvenirs, des informations communiquées par nos sens.
On peut distinguer un moi d'un autre, même si les limites sont floues, car ses expériences sont différentes : Sophie est positionnée à un endroit distinct de Bob, dans une enveloppe physique différente, avec des souvenirs différents et des phénomènes chimiques différents.
Donc leurs "moi" sont différents.
Par sa seule existence Bob influence Sophie et vice versa : on peut dire que Sophie fait partie du moi de Bob et vice versa.
Est-ce que ça vous semble aller dans le bon sens ? Est-ce que vous pouvez compléter la définition ?
trotter - posté le 30/04/2020 à 11:16:37. (10750 messages postés) -
Je répondais à Doude, j'ai quoté les éléments qui m'ont fait penser ça.
Je suis d'accord avec cette idée du moi.
Citation:
Et puis définir la "conscience" à coup de métaphores et de sentiments, c'est pas très très solide comme arguments. On est à la limite du Sylvain Durif. Et parler de la limite de Sylvain Durif, c'est faire de l'essentialisme. On est donc à un taux de 14% de Sylvain Durif, pour être plus exact.
T'es dur ya pas que ça dans ma description.
Notre mémoire est changeante, nos 5 sens sont inexacts, il arrive que nos émotions et nos pensées naissent sans raison.
Que reste-t-il ? Il reste ce qui fait l'expérience de ces phénomènes.
Comment pourrais-tu être cette poule et cet arbre ? Tu ne sais pas si ta poule et ton arbre existent vraiment. Ce ne sont peut être que des illusions de tes 5 sens. Par contre, tu as conscience de l'illusion/l'information qu'il y a cette poule et cet arbre.
trotter - posté le 30/04/2020 à 10:48:39. (10750 messages postés) -
Citation:
Aucune limite. On parle juste d'éléments biologique ou mécaniques permettant l'ajout de facteurs (= raisons, processus, informations, etc.) modifiant ton "état" de système complexe produisant de l'action.
Citation:
Moi je pense que nous sommes tout ça, mais tout cumulé, en un seul point du temps. Notre conscience c'est simplement l'expression neurologique d'un faisceau d'informations dont le biologique (notre corps) est le support.
D'acc, donc tu considères être tout l'univers car ton "toi" est une conséquence de tout l'univers.
trotter - posté le 30/04/2020 à 10:31:23. (10750 messages postés) -
Et une fourchette ? C'est un peu une extension robotique sans sensation.
Et des lunettes ?
Et des google glass ?
Et un téléphone ?
Et une voiture ?
Et une maison ?
trotter - posté le 30/04/2020 à 00:21:59. (10750 messages postés) -
Citation:
Même si bien sûr un robot pourra être programmé pour dire "je pense donc je suis" et cela ne prouvera rien (problème que Descartes n'avait pas à envisager!). I n'y a que moi-même, en me disant "je pense donc je suis" qui peux avoir la certitude que j'ai bien une conscience, que je suis spectateur de ce que ressent mon corps et pense mon cerveau.
A partir de là ta conscience se prouve à elle même, ok.
Si tu as en face de toi un robot qui répond parfaitement aux quelques questions que tu lui as posé, un chien, une autre personne, pourquoi penses-tu que l'humain a une conscience mais le robot non ?
Et penses-tu que le chien a une conscience ? Et à partir de quel animal ?
trotter - posté le 30/04/2020 à 00:11:11. (10750 messages postés) -
C'est cool le hors sujet, une conversation ça évolue, ça mute, c'est comme ça que naisse les trucs intéressants, si on est bridé par le sujet on se restreint c'est dommage.
Juste pour définir conscience rapidement. Pour moi notre mémoire, nos sens sont faillibles, on est peut être dans une illusion. Les pensées qui surviennent en nous sont parfois totalement incontrôlées. On le voit très bien quand on médite mais on peut aussi parler de pensées intrusives, de pensées qui changent selon qu'on ait faim, qu'on soit fatigué, énervé, excité.
Bref, je pense que nous ne sommes pas notre mémoire, ni nos émotions, ni nos pensées, ni notre corps. Notre jambe fait partie de nous mais nous ne sommes par notre jambe. Nos pensées font partie de nous mais nous ne sommes pas nos pensées.
Au fond de tout ça, il y a la conscience. C'est ce qui "perçoit" les informations du corps, qui reçoit les pensées.
Peut être comme une sorte de toile blanche où sont projetés les informations du monde.
Elle est parfaitement neutre et calme.
trotter - posté le 29/04/2020 à 23:51:11. (10750 messages postés) -
Moi j'aime bien les débats sur Oniro, je trouve que c'est bien équilibré en terme de profondeur de réflexion (sur un forum de philo il faudrait écrire des tartines j'imagine, ici on peut écrire 3 phrases sans sourcer), narcissisme (on commence à dépasser le stade du "j'ai parlé en dernier donc j'ai raison", "je l'ai humilié, les autres membres du forum vont me trouver trop forts !"), on s'écoute mutuellement, on lit les posts des uns des autres et des choses intéressantes émergent parfois.
Par contre ces dernières années c'est souvent Nemau (et Adalia et Doude dans une moindre mesure) contre 10 personnes, on manque peut être de pluralité d'opinion ou de variété dans les débats.
trotter - posté le 29/04/2020 à 23:44:17. (10750 messages postés) -
Citation:
Pour moi un robot ne sera jamais conscient, j'ai réglé la question
Ah bon ? Pourquoi ?
Et si on simulait un cerveau informatiquement ? Et si on te remplaçait petit à petit tes neurones par des neurones artificiels genre ceux-là façon bateau de Thésée?
trotter - posté le 29/04/2020 à 23:42:22. (10750 messages postés) -
Pour l'autre question :
Citation:
À noter que si ton argumentaire c'est "les plantes ont une conscience donc on est obligé de faire souffrir pour vivre donc pourquoi faire gaffe à certaines catégories et pas à d'autres" explique-moi dans ce cas pourquoi tu approuves les droits accordés aux humains qui ne font pas partie des catégories auxquelles tu appartiens (femmes, noirs, handicapés...).
C'est dur à répondre...
J'allais dire qu'il y avait une échelle minéral>plantes>insectes>mammifères>blabla mais...
Des jardiniers n'hésiteraient pas, pour protéger leurs belles roses, à tuer des animaux...
Peut être que ça dépend de l'attachement qu'on a avec le sujet ?
trotter - posté le 29/04/2020 à 23:01:47. (10750 messages postés) -
Ok. J'ai juste l'impression de revoir la réflexion de Descartes :
"Pour Descartes les animaux, privés d'âme, sont de pures machines, insensibles et inconscientes."
...appliquée aux plantes.
Pour la vitesse/le type/la nature de la pensée - c'est pas un argument au débat c'est juste une réflexion- j'ai l'impression que nous avons plusieurs façons de penser.
Certains disent qu'on a 2 système, un système rapide grosso-merdo et un système où on réfléchit.
Peut être que certains animaux n'ont :
-que l'instinct ;
-d'autres sont capables d'avoir le système d'action automatiques entrainées ;
-d'autes le système de réflexion grosso merdo ;
-et enfin une poignée sont capables d'avoir le système de pensée analytique complexe.
Et peut être qu'il y a encore un système de pensée au dessus de tout ça qu'on a pas découvert...
On ne s'étonnera pas de lire sous la plume de Darwin que les animaux présentent des formes de conscience plus ou moins développées, et que la différence entre l'homme et les autres animaux n'est pas une question de nature, mais de degré
Cette conscience existe chez de nombreuses espèces avec des caractéristiques variables, allant d’une forme de conscience limitée à quelques éléments chez certains invertébrés à une conscience complexe, observée chez des grands singes mais également chez des mammifères et des oiseaux.
S'il y a des formes simples et complexe, ce sont des degrés non ?
trotter - posté le 29/04/2020 à 20:28:26. (10750 messages postés) -
Résumé :
Dénonce les écolos voulant sauver les humains/"la nature" alors qu'il faudrait sauver les êtres "sentients" (nouveau mot tiré de l'anglais équivalent à "sensible"), puis dit que l'antispécisme vient de là. Il exclue les plantes des êtres sentients.
Enfin il raconte sa vie en disant des généralités et ses projets de futures vidéos.
On débat de ça depuis des années sur oniro, du coup ma réponse à sa vidéo s'écrit toute seule :
Citation:
Hello,
J'ai l'impression que tu déplaces le curseur de "considération morale" comme tu dis en incluant les animaux dont TU reconnais la sensibilité. Peut être que tu peux déplacer ce curseur plus loin pour arriver au jaïnisme, où ne sont mangées ni plantes entière ni racines.
Les plantes sembles bien fuir la souffrance : "Les cellules végétales transmettent donc des signaux électriques comparables aux influx nerveux des animaux – bien que la plante ne possède pas de nerfs
Ainsi, les plantes réajustent leur posture en permanence, en réponse à plusieurs types de signaux, telles la lumière, la gravité et la déformation. L'ensemble des signaux perçus sont intégrés pour conduire à une coordination des mouvements." (pas de source par peur d'être considéré comme spam, je te laisse c/c dans un moteur de recherche, ça parle de la façon dont bougent les plantes)
En outre elles émettent des ultrasons+signaux chimiques à leurs voisines en cas de détresse.
Les chiffres sont en effet étourdissants pour un débouché habituellement inexistant pour la France : l’Hexagone a déjà expédié 1,3 Mt pour la Chine avec 0,3 Mt en mars et autant sur les trois premières semaines d’avril. Un phénomène d’autant plus déroutant que les analystes ont bien du mal à expliquer cet engouement soudain pour le blé tricolore.
"la France, pratique une politique d’exportation agressive avec des prix plus bas que ceux des principaux pays producteurs (206€/t contre 279€/t).
Une stratégie que beaucoup ne comprennent pas en ces temps de pandémie mondiale, où l’on estime qu’il vaudrait mieux ne pas dilapider les stocks."
Dans le premier épisode, j'ai été surpris par le mari qui allait droit dans le mur mais finalement écoute sa femme.
Adoré la scène à la station service où il garde sa cigarette allumée.
trotter - posté le 28/04/2020 à 23:23:19. (10750 messages postés) -
Ca va se faire quand il sera fini, certainement.
Peut être qu'un groupe pourra se coordonner comme dans beaucoup de trad RPG amateures et peut être que ça prendra 10 (comme French Daggerfall) ou 20 ans mais ça va se faire, j'y crois.
trotter - posté le 28/04/2020 à 10:39:59. (10750 messages postés) -
Fflo a dit:
Et ça continue encore et encore...
Sérieusement, toutes ces déconvenues me démoralisent et j'envisage de ne plus participer aux SDLS pour quelques temps. Encore une fois, pas besoin de calcul: je n'ai pas la moyenne vu que le premier a presque 2x plus de points que moi !
(Avec 4 votants, le premier aurait plus de 20. Avec 5 votants, ça me fait 9.8/20. Avec 6 votants, ça me fait 8.17/20.)
C'est donc ça en fait. Je passe pas mal de temps sur ce que je fais et ça me plaît de travailler "différemment", mais je ne serai jamais récompensé. Avec mon screen tout seul, si on me dit "c'est pas mal", alors je serai content et ça me donnera envie d'aller encore plus loin. Mais "pas mal" est insuffisant en jouant au jeu des différences avec les autres. Je me suis donc toujours surestimé depuis quelques mois et j'ai besoin de prendre mes distances avec le concours.
Néanmoins, je suivrai toujours les résultats et je posterai mes évaluations comme je le faisais il y a quelques temps.
Te démoralise pas !
Sur ton screen il y a des éléments texturés comme le plancher les murs, par contre le tapis, la table, l'espèce de comptoir, le lit ne le sont pas, du coup il y a une différence de style.
Tu as un effet de 3D sur le banc face au comptoir, mais pas sur le comptoir.
Du coup on dirait que pas mal des éléments sont pas terminés, encore en brouillon.
Les proportions me semblent un peu déformées aussi, genre le bureau et le lit sont énormes par rapport aux persos.
Après c'est peut être l'intention artistique.
trotter - posté le 27/04/2020 à 23:33:44. (10750 messages postés) -
Saka a dit:
Récemment j'ai découvert cette chaîne : Caroline Konstnar, et ce jour-là ma vie a changé
Elle a 16/17 ans et est complètement barrée, c'est principalement de l'humour noir absurde avec un style rétro VHS fond vert dégueu extrêmement bien géré.
Ca me fait penser aux trucs bizarre d'adult swim genre l'intro de cette série (juste voir l'intro, pas besoin de se taper l'épisode) :
Ou ça :
Ca te plaira ptet si t'es dans ce délire absurde-dépressif en ce moment.
Les chiffres sont en effet étourdissants pour un débouché habituellement inexistant pour la France : l’Hexagone a déjà expédié 1,3 Mt pour la Chine avec 0,3 Mt en mars et autant sur les trois premières semaines d’avril. Un phénomène d’autant plus déroutant que les analystes ont bien du mal à expliquer cet engouement soudain pour le blé tricolore.
Chat
